Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Сети и средства коммуникации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.01.2018, 12:48   [включить плавающее окно]   #1
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Wi-Fi vs провод для игр.

Добрый день. Есть ли разница в пинге и вообще в качестве связи между проводом и Wi-Fi? Wi-Fi будет в той-же комнате, что и комп, в пределах 3 метров. До сих пор был провод, но возникла необходимость перейти на Wi-Fi.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 12:52   [включить плавающее окно]   #2
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Есть. Не очень значительная, но разница имеется.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 12:55   [включить плавающее окно]   #3
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Для мультиплеер всяких игр разница может быть очень большая.
По этой причине я когда-то перестал играть)
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 12:57   [включить плавающее окно]   #4
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Голосую за ПРОВОДА!!!

Вафля конечно офигенна, но ... слишком много факторов влияет на стабильность коннекта.

Я все сказал!
__________________
____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 13:34   [включить плавающее окно]   #5
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Как-то взять вафлю модуль на пека, спустя пару часов игры, вернул провод.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 20:33   [включить плавающее окно]   #6
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Лучше витой пары, может быть разве что витая оптика.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2018, 21:35   [включить плавающее окно]   #7
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Лучше витой пары, может быть разве что витая оптика.
тогда уж лучше прямая оптика
__________________
____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 08:21   [включить плавающее окно]   #8
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (zl0dey4eg) »
уж лучше прямая оптика
Ну, если считать, что "витая оптика" - это многомодовая... да, одномодовая будет и прямее, и лучше.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 10:01   [включить плавающее окно]   #9
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Лучше витой пары, может быть разве что витая оптика.
То есть на оптике пинг меньше будет?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 12:05   [включить плавающее окно]   #10
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Цитата (Dynkel) »
То есть на оптике пинг меньше будет?
ping от канала мало зависит на скоростях больше 10Мбит

зависит от качества и скорости работы узлов сети
__________________
____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 12:07   [включить плавающее окно]   #11
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (zl0dey4eg) »
ping от канала мало зависит на скоростях больше 10Мбит

зависит от качества и скорости работы узлов сети
Но пинг и его стабильность важнее всего. Получается это зависит исключительно от провайдера?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 12:14   [включить плавающее окно]   #12
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Цитата (Dynkel) »
Получается это зависит исключительно от провайдера?
на своей стороне достаточно подключения по витой. Остальное уже да, от провайдера зависит и от конкретного оборудования в подъезде/доме/районе и т.д.
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 12:40   [включить плавающее окно]   #13
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (Keper) »
на своей стороне достаточно подключения по витой. Остальное уже да, от провайдера зависит и от конкретного оборудования в подъезде/доме/районе и т.д.
А обычный сетевой кабель (подключен 10 лет назад) намного хуже оптики? У меня сейчас пинг как правило около 30, но у некоторых 5-10.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 12:52   [включить плавающее окно]   #14
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Цитата (Dynkel) »
А обычный сетевой кабель (подключен 10 лет назад) намного хуже оптики?
нет

Цитата (Dynkel) »
У меня сейчас пинг как правило около 30
до куда, мы тоже хотим проверить
__________________
____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 13:57   [включить плавающее окно]   #15
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Цитата (Dynkel) »
А обычный сетевой кабель (подключен 10 лет назад) намного хуже оптики? У меня сейчас пинг как правило около 30, но у некоторых 5-10.
Если не перегибался многократно, то разницы не будет, ну и если меньше 100 метров разумеется)

и у некоторых с твоего города? может провайдер другой? так же может быть дело в твоем роутере.

Последний раз редактировалось KARTEZ; 16.01.2018 в 14:03.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 15:59   [включить плавающее окно]   #16
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (zl0dey4eg) »
нет


до куда, мы тоже хотим проверить
Везде где проверял было 30. Вот например: http://puerman.net/board/raznoe/onla...iju/49-1-0-115

Добавлено через 52 секунды

Цитата (KARTEZ) »
Если не перегибался многократно, то разницы не будет, ну и если меньше 100 метров разумеется)

и у некоторых с твоего города? может провайдер другой? так же может быть дело в твоем роутере.
Не знаю откуда они. Со своего города тоже не знаю никого, кого знаю те в комп не играют .
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 18:05   [включить плавающее окно]   #17
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
ну значит у тех "всех" у кого 15 просто ближе к серваку находятся и все.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.01.2018, 18:31   [включить плавающее окно]   #18
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
Везде где проверял было 30.
Даже до собственного роутера 30?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 08:57   [включить плавающее окно]   #19
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (garniv) »
Даже до собственного роутера 30?
До какого роутера? У меня же провод сейчас.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 09:55   [включить плавающее окно]   #20
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Так провод от роутера тоже может идти или у тебя сразу с подъезда/стены/окна/чердака?
И это шутка была)
Собственно в каких играх для вас пинг в разницу 15 столь критичен, если же речь идет о пинге меньше 40-50?
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 12:58   [включить плавающее окно]   #21
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (KARTEZ) »
Так провод от роутера тоже может идти или у тебя сразу с подъезда/стены/окна/чердака?
И это шутка была)
Собственно в каких играх для вас пинг в разницу 15 столь критичен, если же речь идет о пинге меньше 40-50?
Провод из подъезда. У меня сейчас 2 компа, к каждому по проводу. Пинг 30 - устраивает, но 5 все же лучше. Есть ли провайдер у которого везде 5?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 13:15   [включить плавающее окно]   #22
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Быть не может, что бы везде было 5, смотря где сервер. А как у вас по кабелю из подъезда? Это получается два порта с коммутатора, что на один договор провайдер не даст. Или у вас два договора?
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 15:01   [включить плавающее окно]   #23
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
Есть ли провайдер у которого везде 5?
Похоже ты не понимаешь что такое пинг
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 15:31   [включить плавающее окно]   #24
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Раньше в теамфортрес 2 показывался пинг играков, очень у многих был пинг 5 мс, а ионй раз даже 0, я же играл с пингом 100мс, да и сейчас на российских серверах мой пинг не ниже 70 мс, а на европейских 25 мс.

Добавлено через 50 секунд

У меня Adsl 50/10 Mbit/c.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 15:42   [включить плавающее окно]   #25
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Каждые 300 км расстояния добавляют в пинг минимум 1 мс
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 17:42   [включить плавающее окно]   #26
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (KARTEZ) »
Быть не может, что бы везде было 5, смотря где сервер. А как у вас по кабелю из подъезда? Это получается два порта с коммутатора, что на один договор провайдер не даст. Или у вас два договора?
2 договора. Сначала один, потом через несколько лет провел другой в другую комнату, чтоб сигнал не делился на 2 компа. Сейчас переезжаю и удобнее использовать Wi-Fi чтоб не тянуть провод через всю комнату, но как я понял не вариант.

Добавлено через 40 секунд

Цитата (garniv) »
Каждые 300 км расстояния добавляют в пинг минимум 1 мс
А если сделать выделенную линию? Сейчас есть такие провайдеры?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 18:28   [включить плавающее окно]   #27
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
А если сделать выделенную линию?
думаешь это изменит законы физики?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 18:34   [включить плавающее окно]   #28
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
garniv
Не отговаривай, может, он перейдёт на сверхсветовую.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 19:01   [включить плавающее окно]   #29
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (garniv) »
думаешь это изменит законы физики?
А причем тут физика? Там же на узлах провайдера потери идут, а на выделенной линии будет меньше нагрузка, так как она по отдельному каналу будет идти...
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 19:21   [включить плавающее окно]   #30
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
А причем тут физика?
подумай

Цитата (Dynkel) »
так как она по отдельному каналу будет идти...
ага, ага От твоего дома до MSK-IX магистральный канал тебе проложуть!
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2018, 23:21   [включить плавающее окно]   #31
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Да не прямо к правительственной вертушке.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 00:11   [включить плавающее окно]   #32
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Цитата (garniv) »
От твоего дома до MSK-IX магистральный канал тебе проложуть!
Могут, но ... это по цене будет космос

PtP L2 стоит просто не реальных денег
__________________
____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 08:28   [включить плавающее окно]   #33
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
С пингом до 40-50 вообще не стоит париться! Люди со 100 могут сносить всех у кого пинг 5-10, это не самый важный показатель, важнее прямые руки и реакция)
Наприме играю в кс матч мейгинк, где-то бывает 30, где-то 80, разницы особой не вижу, как раздавал, так и раздаю всем)

Последний раз редактировалось KARTEZ; 18.01.2018 в 08:31.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 09:56   [включить плавающее окно]   #34
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (KARTEZ) »
С пингом до 40-50 вообще не стоит париться! Люди со 100 могут сносить всех у кого пинг 5-10, это не самый важный показатель, важнее прямые руки и реакция)
Наприме играю в кс матч мейгинк, где-то бывает 30, где-то 80, разницы особой не вижу, как раздавал, так и раздаю всем)
Я между 30 и 50-60 разницу уже ощущаю. На 80 - уже значительно хуже. 50 мс разницы - существенно.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 10:52   [включить плавающее окно]   #35
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Ну если уровень игры в той же кс ближе к суприму и глобалу, то может быть, не спорю. В основном разницу замечал только в игре с авп, когда вроде сделал выстрел первый и звук слышал, а убили тебя и ребята говорят, что выстрела даже не было, тут да, пинг зарешал.
Ну у тебя же 15 и 30, тут разницы практически нет, различить это нужно быть либо про игроком, ну или иметь дикую реакцию.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 11:25   [включить плавающее окно]   #36
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (KARTEZ) »
Ну если уровень игры в той же кс ближе к суприму и глобалу, то может быть, не спорю. В основном разницу замечал только в игре с авп, когда вроде сделал выстрел первый и звук слышал, а убили тебя и ребята говорят, что выстрела даже не было, тут да, пинг зарешал.
Ну у тебя же 15 и 30, тут разницы практически нет, различить это нужно быть либо про игроком, ну или иметь дикую реакцию.
Ну в 1.6 играю, субъективно пинг у меня ощущается в следующих случаях: прицел медленно возвращается в исходное положение, сложнее среагировать на выбегающего противника. Монитор тоже влияет как 144 Гц поставил стало легче играть.
Кстати очень давно заметил, что возвращение прицела в исходное положение даже при одинаковом пинге постоянно меняется. С чем это связано?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 11:34   [включить плавающее окно]   #37
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Цитата (Dynkel) »
возвращение прицела в исходное положение
после чего?
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 11:38   [включить плавающее окно]   #38
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (Zagadnik) »
после чего?
После выстрелов.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 11:46   [включить плавающее окно]   #39
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Цитата (Dynkel) »
После выстрелов.
Это не пинг.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 12:18   [включить плавающее окно]   #40
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (KARTEZ) »
Это не пинг.
А что именно я уже лет 10 это замечаю. При игре с ботами этого нет.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 13:59   [включить плавающее окно]   #41
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Dynkel
Если меня не подводит память (и это "сведение прицела") - такая настройка есть в админке северов, и как написали выше - не зависит от пинга.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 14:05   [включить плавающее окно]   #42
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (Zagadnik) »
Dynkel
Если меня не подводит память (и это "сведение прицела") - такая настройка есть в админке северов, и как написали выше - не зависит от пинга.
Она меняется изо дня в день на одних и тех же серверах.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2018, 14:50   [включить плавающее окно]   #43
KARTEZ
Мужской Опытный
 
Аватар для KARTEZ
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Уфа
Так на одном и тоже сервере и пинг не будет меняться, только погрешность.
KARTEZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:26   [включить плавающее окно]   #44
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Dynkel) »
Я между 30 и 50-60 разницу уже ощущаю. На 80 - уже значительно хуже. 50 мс разницы - существенно.
где и каким образом это отражается?
Дело в том что "пинг человека" в среднем около 200-250мс (у пилотов F1 пониже, точно не скажу, но наверное до 150, хотя встречаются и цифры 100, но это больше похоже на бред). Поэтому мне очень интересно где и как ощущается разница между 30 и 50 миллисекундами, особенно существенно.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:33   [включить плавающее окно]   #45
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (XaXoL) »
Дело в том что "пинг человека" в среднем около 200-250мс
Тогда для среднего должно хватать частоты кадров в 1000/250 = 4 ФПС
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:36   [включить плавающее окно]   #46
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (XaXoL) »
Дело в том что "пинг человека" в среднем около 200-250мс
В лёгкой атлетике на коротких дистанциях при старте с колодок спортсмен должен оказывать определённое давление на колодки в течении 100мс после сигнала. Это время учитывает обработку сигнала, передачу приказа "начать движение" и собственно начала старта. И это обобщённая формула, не учитывающая особенности спортсменов.

Согласно данным учёных человек не может бежать быстрее 42км/ч. Связки не выдержат, порвутся. Усэйн Болт бежал со скоростью 44.92км/ч.

XaXoL, я просто злой сегодня.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 27.01.2018 в 13:43.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:48   [включить плавающее окно]   #47
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
garniv
Вероятно, XaXoL подразумевал нейронную проводимость до конечностей и связанную с ней общую скорость моторной реакции.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:49   [включить плавающее окно]   #48
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (garniv) »
Тогда для среднего должно хватать частоты кадров в 1000/250 = 4 ФПС
Я говорю не про восприятие, а про реакцию, т.е. осмысливание, принятие решения и начала действия.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:50   [включить плавающее окно]   #49
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Цитата (kmv) »
должен оказывать определённое давление на колодки в течении 100мс после сигнала
Наверное, ты имел ввиду "не менее 100 мс", так ведь?
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 13:59   [включить плавающее окно]   #50
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Zagadnik, можно написать как ты предложил, но у меня очень похожая формулировка. 100мс должно быть давление на колодку. Не менее чем это время

Добавлено через 3 минуты

Ну и 100мс превышают незначительно. 110-120мс очень часто. Услышал, мозг передал сигнал на движение конечностей, начал старт. Начало старта занимает несколько сотых секунды.

Добавлено через 6 минут

И это учитывая, что включаются ноги, более массивные мышцы, больше амплитуда движения чем у рук.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 14:58   [включить плавающее окно]   #51
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (kmv) »
В лёгкой атлетике на коротких дистанциях при старте с колодок спортсмен должен оказывать определённое давление на колодки в течении 100мс после сигнала. Это время учитывает обработку сигнала, передачу приказа "начать движение" и собственно начала старта. И это обобщённая формула, не учитывающая особенности спортсменов.

Согласно данным учёных человек не может бежать быстрее 42км/ч. Связки не выдержат, порвутся. Усэйн Болт бежал со скоростью 44.92км/ч.
Cомневаюсь что люди способны отсчитывать эту сотню миллисекунд с высокой точностью и с помощью чего отрывают свои ноги не ранее достижения цифры 100...
Я не специалист в этой теме, может быть стоит различать "пинг" осмысленной деятельности и "пинг" рефлексов.


Цитата (kmv) »
И это учитывая, что включаются ноги, более массивные мышцы, больше амплитуда движения чем у рук.
Я не знаток ЦНС, надо глянуть чокуда, а то вдруг окажется что сигнал до управления больших мышц ног доходит быстрее чем до управления пальцев рук

Плюс индивидуальные особенности каждого организма.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

Последний раз редактировалось XaXoL; 27.01.2018 в 15:00.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:14   [включить плавающее окно]   #52
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (XaXoL) »
а то вдруг окажется что сигнал до управления больших мышц ног доходит быстрее
Дело не в сигнале, больше времени требуется на разгиб ноги. Большее расстояние нужно преодолеть.

Ну а по игре - при большом пинге клацкнул мышкой, но выстрела не произошло. В танках помнится была медаль, которую выдавали за убийство соперника уничтожившего твой танк. Ради интереса можно выбрать сервер с пингом около 150мс и 20-30мс. Комфортнее движение, комфортнее стрельба.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:19   [включить плавающее окно]   #53
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (kmv) »
сервер с пингом около 150мс и 20-30мс.
Так я и не отрицаю разницу между 20 и 150
Но между 30 и 50 такое себе заявление... Если руки кривые или тормоз - то тут никакой пинг, даже отрицательный не поможет ))
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:21   [включить плавающее окно]   #54
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (XaXoL) »
Так я и не отрицаю разницу между 20 и 150
Но между 30 и 50 такое себе заявление...
Согласен. Лучше выбрать сервер с чуть большим пингом, но меньшим количеством оленей в команде.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:33   [включить плавающее окно]   #55
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Кстати, если интересно, можно очень грубо прикинуть "скорость реакции" моторики рук с помощью секундомера. Да хоть на том-же смартфоне.
Когда-то давно баловался, и в начале тренировок время было 0,15с. Через пару-тройку дней, затратив по 5-10 минут каждый день на "тренировку", смог снизить до 0,09с. Но, это уже что-то вроде перевода осознанного действия в рефлексы.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:46   [включить плавающее окно]   #56
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Zagadnik) »
Кстати, если интересно, можно очень грубо прикинуть "скорость реакции" моторики рук с помощью секундомера. Да хоть на том-же смартфоне.
Когда-то давно баловался, и в начале тренировок время было 0,15с. Через пару-тройку дней, затратив по 5-10 минут каждый день на "тренировку", смог снизить до 0,09с. Но, это уже что-то вроде перевода осознанного действия в рефлексы.
Это фигня из разряда угадайки.

Попробуй например тут http://puerman.net/board/raznoe/onla...iju/49-1-0-115 и дай серию например из 20 кликов
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:53   [включить плавающее окно]   #57
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Вот ради интереса поклацал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: reak.jpg
Просмотров: 225
Размер:	35.8 Кб
ID:	52586  
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:58   [включить плавающее окно]   #58
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Среднее первого цикла, который смог закончить: 252.
А самая первая попытка - больше 18 секунд, т.к. ожидал чего-то ещё после надписи "СТАРТ".
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 15:59   [включить плавающее окно]   #59
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Тут важно не пытаться обмануть самого себя, а делать честно
Т.е. если получится 100мс или менее = явно угаданный фальстарт.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 16:04   [включить плавающее окно]   #60
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Попробовал пару раз. Тест не для меня, мышка 200р стоит.

Немного общался с женской командой по КС, давно было. Говорили, что мальчики всегда выигрывают у девочек в киберсоревнованиях. Реакция быстрее.

Добавлено через 41 секунду

Цитата (XaXoL) »
Тут важно не пытаться обмануть самого себя, а делать честно
Пинг учитывай
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 16:08   [включить плавающее окно]   #61
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (XaXoL) »
Я говорю не про восприятие, а про реакцию, т.е. осмысливание, принятие решения и начала действия.
ок. Но думаю и Dynkel говорил не про "осмысливание, принятие решения и начала действия." а лишь о визуальном подтверждении действий. Посмотри на свою руку, и дрыгни пальцем. Речь о промежутке времени между подачей сигнала мозгом - и временем когда ты увидел начало движения своего пальца. Никаких осмысливаний и принятий решения тут нет, в это время даже не осознается дернулся ли палец в ту сторону которую ты хотел или в какую-то другую
Кстати, для контроля речи задержка обратной связи важнее - думаю многие ловили "эхо" своего голоса в телефоне, и в таком режиме очень сложно говорить. На этом эффекте разработаны системы речеподавления (направленный на говорящего микрофон -> устройство задержки сигнала на несколько десятков миллисекунд-> направленый на говорящего динамик). И кажется что-то подобное разрабатывалось для танков - для подавления визуального наведения на них ПТУРов.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2018, 16:09   [включить плавающее окно]   #62
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
XaXoL
Если потратить время на тренировки, можно в рефлексы загнать нажатие клавиши, приблизится к 150 сможет большинство, это и будет "личный предел скорости реакции", ИМХО.
Другое дело, что эта тренировка мало поможет в той-же CS или стрельбе из реального ствола. Лучший результат тренировки реакции в CS даст отстрел специальных заскриптованных ботов, ну или DM на крайний случай.
P.S. Кстати, по измерениям различных лабораторий и пр., скорость реакции на слуховой раздражитель, ЕМПНИ, выше процентов на 30-40, чем на визуальный.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad

Последний раз редактировалось Zagadnik; 27.01.2018 в 16:16.
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey