Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Видеокарты

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 04.10.2013, 21:26   [включить плавающее окно]   #181
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (stali) »
но ведь Дженсен Хуангу как-то удалось прикрутить агею на чипы нвидии=))?
ну так найми его что бы он прикрутил агею на чипы АМД. Только боюсь это выйдет несколько дороже, чем покупа пары титанов


Theosoph
ты не понял, имеется в виду нвидевский пизикс без нвидевской видеокарты на АМДшном чипе )
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 21:31   [включить плавающее окно]   #182
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
XaXoL
Неудивительно - я и мысли не мог предположить, что закрытую технологию от Nvidia будут упоминать в контексте нативной работы на Радеонах )))

Крутить агею уже нет смысла тоже - она не поддерживается в новых играх
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 21:44   [включить плавающее окно]   #183
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Вообще то это как то странно, человек покупает график карту ATI/AMD, соответственно он соглашается с тем что у него не будет не CUDA, не Phisix, а потом начинает юлить, думать как бы прикрутить закрытую технологию к не поддерживаемому оборудованию. Хотите физику, берите нвидию, это избавит от многих геморов, таких как необходимость иметь мат плату с двумя разъёмами PCI-E 16 с подключением 8+8, соответственно более мощный БП и более просторный корпус, способный эту связку нормально охлаждать.

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 04.10.2013 в 22:01.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 21:47   [включить плавающее окно]   #184
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Вообще то это как то странно, человек покупает график карту ATI/AMD соответственно он соглашается с тем что у него не будет не CUDA, не Phisix, а потом начинает юлить, думать как бы прикрутить закрытую технологию к не поддерживаемому оборудованию. Хотите физику, берите нвидию
ох ошибок то сколько...

Ну и на счёт физики не согласен - физика есть в определённом количестве игр и без nvidia PhysX. Она конечно далеко от реальности, однако и с nvidia PhysX к реальности она не приближается ни на йоту.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 21:56   [включить плавающее окно]   #185
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Я про ту физику что работает на GPU, а не про Havok, который яко бы поддерживается интелом.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:04   [включить плавающее окно]   #186
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Вообще то это как то странно, человек покупает график карту ATI/AMD соответственно он соглашается с тем что у него не будет не CUDA, не Phisix.
Довольно странное утверждение - человек может и не знать о существовании подобных технологий вообще, а просто покупать Радеон, потому что он ему больше нравится.
Кроме того, покупая Радеон, я нигде не ставлю галочек в договоре о том, что отказываюсь от Phys - соответственно мало какая религия мне мешает попробовать гибрид.

Гибрид к тому же открывает доступ ко всем фирменным технологиям : PhysX+CUDA+качественный OpenCL+Mantee (если Radeon 7xxx+)+RealSound (если соотв. Радеон).

Почему я должен от этого отказываться, если есть возможность ? Пусть и не архилегальная,но к уголовной ответственности она точно не приведет (максимум к потере гарантии и то не факт).
Просто потому, что ты против ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:04   [включить плавающее окно]   #187
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Ну, я вообще не могу назвать физикой то, что есть в комп. играх... Однако мы используем это слово в нарицательной форме. А угробленный Havok это или прикрученный за уши PhysX - не имеет особого значения. В части игр есть имитация физики и без этих технологий.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:06   [включить плавающее окно]   #188
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (XaXoL) »
Она конечно далеко от реальности, однако и с nvidia PhysX к реальности она не приближается ни на йоту.
Согласен.
Пока физика от Nvidia - это скорее более богатая на мелкие предметы графика. То есть некоторое улучшение картинки, хотя не всем может понравиться обилие не интерактивных элементов на экране.
CPU бы тоже ее потянул, если бы его не ограничивали обработкой в 1 ядро...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (XaXoL) »
В части игр есть имитация физики и без этих технологий.
Там используют свои программные движки. В Фар Крае 2, например, неплохая физика и достаточно быстрая - т.к. используют 4 ядра CPU.

Добавлено через 3 минуты

В видеокартах 610-620 вполне достаточное число пиксельных процессоров. Лишь шина 64 бита, но имеет ли она значение для PhysX ?

Последний раз редактировалось Theosoph; 04.10.2013 в 22:10.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:12   [включить плавающее окно]   #189
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Да я за, а как на счёт геморроя с конкретной реализацией гибридов в железе и софте? Если бы это было так просто, то озабоченные бы не выносили мозг окружающим на форумах.
Вы вот сначала добейтесь успеха в создании гибрида, а потом отрапортуйте о достигнутых успехах.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:13   [включить плавающее окно]   #190
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
В видеокартах 610-620 вполне достаточное число пиксельных процессоров. Лишь шина 64 бита, но имеет ли она значение для PhysX ?
для нормальной физики количесва ПП явно маловато, а вот шина вряд ли сильно ограничивает.
Цитата (Theosoph) »
физика от Nvidia - это скорее более богатая на мелкие предметы графика.
не только на мелкие предметы, но там ещё дым, вода, ткани...
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:17   [включить плавающее окно]   #191
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Почему ПП мало ? В офф.требованиях Nvidia четко очерчен минимум : 32 ПП+256 мб.
Требования формировались еще во времена 9000-ой серии и с тех пор не менялись, в отличие от минимума ПП в видеокартах.

GeForce 610 - 48 ПП
GeForce 620 - 96 ПП

В 620, которая по прежнему идет с пассивным радиатором, а значит не добавит шума в гибридах, число пиксельных процессоров превышает минимум ровно в 3 раза...
Есть тесты, потверждающие недостаточность этих экономичных ГПУ на практике ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:20   [включить плавающее окно]   #192
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
Почему ПП мало ? В офф.требованиях Nvidia четко очерчен минимум : 32 ПП+256 мб.
да нас..много* на минимальные требования, столетназад на оверах был материал, где жирафа 8600 не хвататло для норм физикса.

Сейчас и 96пп может не хватить.




* рать
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:23   [включить плавающее окно]   #193
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Цитата (Theosoph) »
Почему ПП мало ? В офф.требованиях Nvidia четко очерчен минимум : 32 ПП+256 мб.
Требования формировались еще во времена 9000-ой серии и с тех пор не менялись, в отличие от минимума ПП в видеокартах.

GeForce 610 - 48 ПП
GeForce 620 - 96 ПП

В 620, которая по прежнему идет с пассивным радиатором, а значит не добавит шума в гибридах, число пиксельных процессоров превышает минимум ровно в 3 раза...
Есть тесты, потверждающие недостаточность этих экономичных ГПУ на практике ?
Для HD3870 может и сгодится ваша 610(20) GT, а вот для HD 7970 надо уже что то помощнее, что бы физика успевала за основным FPS.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:24   [включить плавающее окно]   #194
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
У Джифорс 8600 всего 32 процессора
http://www.nvidia.ru/object/geforce_8600_ru.html
То есть минимум и есть. Я ж пишу : более поздние линейки дают больше процессоров...отчего можно сделать вывод, что теперь уже сойдут и базовые модели.
Шина и вправду не должна влиять - специфика потока у PhysX немного иная...

Добавлено через 1 минуту

Для HD3870 может и сгодится ваша 610(20) GT, а вот для HD 7970 надо уже что то помощнее, что бы физика успевала за основным FPS.
Да я вот не заметил, что бы физика шла на усложнение. Даже в старой игрушке Криостазис физические эффекты были весьма поинтереснее, чем в некоторых новых. А работала она тогда у меня на 9600GT, причем совместно с графикой, правда в разрешении 1280х1024
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2013, 22:41   [включить плавающее окно]   #195
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Да, а какие при этом настройки графики были, Low или Very High? И какой при этом использовался DX?
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2013, 16:49   [включить плавающее окно]   #196
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Злой Геймер Без понятия.

Еще раз посмотрим на вопрос пригодности младших карт в качестве вспомогательного ускорителя. Специфика в том, что PhysX плевать на ширину шины и даже тип памяти, но совсем не плевать на число шейдерных процессоров и частоту ядра.
Рассмотрим число шейдерных конвейеров в картах относительно моего середняка, пригодность которого под сомнение не ставится :

GeForce 460 (середнячок прошлых лет) - 336

Новые младшие (напоминаю рекомендуемый Nvidia минимум - 96 гп) :

GeForce 610 - 48
GeForce 620 - 96
GeForce 630 - 384
GeForce 640 - 384

Так что судя по всему 630-640 с пассивным охлаждением и мизерным питанием только по PCIE вполне привлекательный и достаточный вариант для CUDA/PhysX
В играх они,конечно, будут проигрывать моей старушке, несмотря на бОльшее число ГП, т.к. шина памяти 64 бит, но именно в задаче PhysX из-за бОльшего числа ГП (384 против 336) должны работать даже лучше и при этом практически никак не отражаться на энергопотреблении и тепловыделении в общем.

Конечно, все это чисто теоретические выкладки, но они тоже имеют под собой некоторый вес. Единственное, что может быть ошибочно в выводах - если кеплеровские ядра уступают 1 к 1 старым ядрам. Этого я точно не знаю....
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2013, 22:01   [включить плавающее окно]   #197
MS2
Мужской Умудрённый
 
Аватар для MS2
 
Регистрация: 10.01.2011
Theosoph, ты же учитывай, что у Fermi и Kepler "качество" ядер разное. Так что несколько десятков в первом случае запросто могут положить не лопатки несколько сотен во втором. Особенно в том, что касается всяческим там CUDA-подобных вычислений...
MS2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2013, 14:01   [включить плавающее окно]   #198
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Да,я уже заметил ) Разница где-то в три раза в пользу старого решения.
Однако, если ставить вопрос о достаточности, старое решение тянуло одновременно рендеринг и физику и весьма неплохо. А если чисто физику ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2013, 14:31   [включить плавающее окно]   #199
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
GeForce 630 - 384
изначально они были с 96пп, это сейчас появились с 384пп.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2013, 21:12   [включить плавающее окно]   #200
opezdl
Мужской Интересующийся
 
Аватар для opezdl
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Moscow
приветствую!
знаю, можно заставлять приложения "думать" что используется видеоадаптер другой фирмы (в старых ЕНБ, такое использовали)
а теперь вопрос:
для работы PhysX жизненно важно наличие ИМЕННО карты от Nvidia ( а как же PhysX на CPU?? ) , или же это по большей части именно софт и можно "таким" трюком включить использование эффектов в нужных игрушках?
opezdl вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
amd radeon, physx, на видеокартах

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey