Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 16.02.2008, 22:26   [включить плавающее окно]   #1
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Сколько мегапикселей взять и в них ли дело?

Разъясните мне такой момент: Сколько мегапикселей надо для качественной фотки? И вообще в них ли дело? Просто вижу на прилавках камеры 10 мегапикселей, только одна 9000 рублей, а вторая 25 килорублей. В чем разница? И стоит ли использовать бооооольшие объективы или достаточно стандартного? Просто я увлекся фотографией и возможностей моей старой, цифровой мыльницы явно не достаточно. Я согласен заплатить и 20 и 25 k рублей, но только за качетво! Что посоветуете? На что надо обратить внимание при выботе камеры и объектива? Всем спасибо!
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2008, 22:59   [включить плавающее окно]   #2
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
на сколько серьёзно увлёкся?

Для мыльницы (ну это которые с несменными объективами) 10мп - как собаке пятая нога...

Если размеры зеркалок не напрягают - то берём за 20-25к и радуемся
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2008, 23:09   [включить плавающее окно]   #3
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Цитата (XaXoL) »
на сколько серьёзно увлёкся?
Серьезно. Готов потратить деньги и время на фотографию.

Цитата (XaXoL) »
10мп - как собаке пятая нога...
А сколько брать?

Цитата (XaXoL) »
Если размеры зеркалок не напрягают
Если честно ничего не понял. Можно подробнее на этом месте?

V86 добавил :

И вообще что дает замена стандартного объектива на бооольшой?
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2008, 23:38   [включить плавающее окно]   #4
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
V86 ну если готовы пользоваться аппаратом размерами Зенита - то можно брать зеркалку, если нужна компактная модель - то мыльницу.
У зеркалок объективы сменные, у мыльниц - стационар и не меняется.

XaXoL добавил :

Цитата (V86) »
И вообще что дает замена стандартного объектива на бооольшой?
- мдя, хорошие понятия (или так написано) "большой"
сменный объектив расширяет возможности аппарата по фокусным расстояниям, углу...
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2008, 00:11   [включить плавающее окно]   #5
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Цитата
ну если готовы пользоваться аппаратом размерами Зенита
Если это будет нужно для качественных фото, то готов. Что есть зеркалка и какаю выбрать?
Цитата
- мдя, хорошие понятия
не спорю, ПОКА ЧТО новичек.

Извиняюсь за множество вопросов, ответы на которые не сложно найти. Просто интернет пока что GPRS'ный. :'(
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2008, 01:00   [включить плавающее окно]   #6
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (V86) »
Просто я увлекся фотографией и возможностей моей старой, цифровой мыльницы явно не достаточно.
А какой аппарат есть/был и чего именно в нём не хватает? Расскажи. Как правило, это помогает понять какая же камера нужна. Бюджет какой?

А вообще, не в мегапикселях дело и не в размерах объектива... Число мегапикселей косвенно влияет на детализацию, но все зависит от конкретной модели камеры - шестимегапиксельная зеркалка нарисует гораздо лучшую картинку в большинстве ситуаций, чем двенадцатимегапиксельный компакт. Физический размер объектива и камеры тоже ни о чем не говорит - сейчас есть относительно недорогие мыльницы с габаритами похлеще зеркальных, но качество оптики при этом далеко не всегда соответствует ожидаемому от размера.

Качество фото, если под качеством понимается именно качество, а не цифры типа количества точек в картинке, зависит больше от рук человека. А камера только расширяет или ограничивает возможности этих рук
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

Последний раз редактировалось SpaceCow; 17.02.2008 в 01:10.
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2008, 01:57   [включить плавающее окно]   #7
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Сейчас у меня Canon PowerShot A400. Не устраивает то, что фото получаеться мутным. Когда фотографируешь надо хорошо фиксировать камеру и не шевелить, иначе изображение будет смазаным. И порой не хватает зума [оптического, с цифровым качество сильно теряеться]. Макросъемка тоже качеством не блещет.
Что я хочу. Мне нужна камера, которая будет фотографировать "быстро". Желательно чтобы был оптический зум по больше [это я так понял можно решить при помощи объектива?] Да в принципе и все. Бюджет 15-20k рублей.
Цитата (SpaceCow) »
Качество фото, если под качеством понимается именно качество, а не цифры типа количества точек в картинке, зависит больше от рук человека. А камера только расширяет или ограничивает возможности этих рук
Ну пока, что руки у меня не очень, но буду учиться. Хочу, чтобы камера не ограничивала будущие возможности, моих не оттуда растущих рук
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2008, 02:11   [включить плавающее окно]   #8
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (V86) »
фотографировать "быстро".
- что под этим подразумевается: скоростная съёмка (3-5 к/с) или быстрая наводка фокуса?

Цитата (V86) »
Желательно чтобы был оптический зум по больше
- среди мыльниц есть категория ультразумов, у зеркалок этот вопрос решается покупкой телевика(длиннофокусного объектива).

Цитата (V86) »
Бюджет 15-20k рублей
- среди мыльниц ульразумов есть Canon S5IS, среди зеркалок начального уровня - Canon EOS400 - но за телевик надо ещё не менее 10к отвалить, а лучше больше...

Цитата (V86) »
Сейчас у меня Canon PowerShot A400
- мдя, мне вас жалко (без обид).

XaXoL добавил :

Цитата (V86) »
Ну пока, что руки у меня не очень, но буду учиться. Хочу, чтобы камера не ограничивала будущие возможности, моих не оттуда растущих рук
- мы и сами такие, но поскольку бюджет у мя ооочень скромный, пришлось остановится на мыльнице класса ультразум - Olympus C510UZ - как для недорогого аппарата вполне вменяем, если от него не требовать чего-то сверхестественного, некоторые минусы - скоростная съёмка вроде бы как есть- но я бы назвал это её отсутсвием, при плохом освещении(в комнате, освещаемой лампами накаливания) долго ловит фокус, те же Кэноны куда шустрее, запись в РАВ - это длительно-мучительный процесс, хотя радует, что имеется поддержка этого формата, экран не поворотный и слабого качества.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2008, 10:03   [включить плавающее окно]   #9
m@mb@
Мужской Бывалый
 
Аватар для m@mb@
 
Регистрация: 05.07.2007
Цитата
Просто вижу на прилавках камеры 10 мегапикселей, только одна 9000 рублей, а вторая 25 килорублей. В чем разница?
Разница в матрице. В зеркалках она на порядок лучше, чем в мыльницах плюс меньше шумов.
Цитата
И стоит ли использовать бооооольшие объективы или достаточно стандартного?
Смотря для чего использовать. Лучше иметь 3-4 объектива для разных ситуаций.
Цитата
Я согласен заплатить и 20 и 25 k рублей, но только за качетво! Что посоветуете?
Посоветую подумать, почитать обзоры камер, подержать в руках. При выборе объектива обрати внимание на цену (в первую очередь , на светосилу, диафрагму, назначение).
m@mb@ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.02.2008, 20:44   [включить плавающее окно]   #10
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Смотрите внимательно на размер матрицы у аппаратов (мыльниц), за частую аппарат облодающий 5-7 пыхами имеет ту же матрицу, что и у 10-12 пиксельного, что соответственно вызывает жуткие шумы, при этом для их борьбы (якобы борьбы) растягивают ещё и ИСО, добовляют цифровой стаб, который ещё больше усугубляет положение
Погоня за пыхами ни что иное как умелое рекламное продвижение техники
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 17:04   [включить плавающее окно]   #11
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Цитата (Ljolik) »
Смотрите внимательно на размер матрицы у аппаратов (мыльниц), за частую аппарат облодающий 5-7 пыхами имеет ту же матрицу, что и у 10-12 пиксельного, что соответственно вызывает жуткие шумы, при этом для их борьбы (якобы борьбы) растягивают ещё и ИСО, добовляют цифровой стаб, который ещё больше усугубляет положение
А как с эти дела обстоят у предложенного ранее
Цитата (XaXoL) »
Canon EOS400
Я нашел следующее:
Цитата
22.2 x 14.8 мм. CMOS датчик
Это и есть матрица или я что то напутал? И если это то, до достаточный ли размер, если нет, то что же это?
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 21:40   [включить плавающее окно]   #12
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
V86 Это и есть матрица. Вообще-то здесь : Простым языком о фотографии и видео обработке, все это должно быть.
Существующие размеры матриц (не принимая во внимание сверхдорогие среднеформатные) : полнокадровая (обозначается FF) 24х36 мм, "полукадровая" 22х15, 4/3" (четыре третьих дюйма), далее 1/1,6", 1/1,7", 1/1,8", 1/2,3", 1/2,5", 1/2,7" (все размеры округлены). Далее идут еще более мелкие, применяемые в сотовых телефонах и др. технике.

Имеет значение площадь единичного светочувствительного сенсора. Чем она больше, тем более высокие качество и светочувствительность возможно получить.

22х14 мм - это вполне прилично. Пока пикселей (точнее, сенсоров) на этой площади не больше 12-14 миллионов.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 22:07   [включить плавающее окно]   #13
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
V86
Цитата (Kraft) »
22х14 мм - это вполне прилично. Пока пикселей (точнее, сенсоров) на этой площади не больше 12-14 миллионов
ИМХО и 30 для такой площади - хорошее значение, а вот больше наверно не стоит.

Цитата (Kraft) »
1/1,6", 1/1,7", 1/1,8", 1/2,3", 1/2,5", 1/2,7" (все размеры округлены). Далее идут еще более мелкие, применяемые в сотовых телефонах и др. технике.
- в фотиках есть и 1/3", и 1/3,2" - но это уже абзац...
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 22:19   [включить плавающее окно]   #14
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
XaXoL 30 было бы неплохо для мыльницы, но не для зеркалки... Это примерно равнозначно 10-12 мпикс на 1/1,7".
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 22:38   [включить плавающее окно]   #15
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Kraft не совсем

XaXoL добавил :

35мп на 22х14мм - по площади единичный пиксель будет больше примерно в 4 раза, чем 12мп на 1/1,7"

XaXoL добавил :

а вообще будет наверно ещё больше (от 5 раз болше площадь, но сколько точно - не знаю, я матрицы не делаю)
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2008, 14:14   [включить плавающее окно]   #16
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
V86
http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml#t11
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2008, 13:08   [включить плавающее окно]   #17
MadBoy
Мужской Интересующийся
 
Аватар для MadBoy
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Рига
V86

Возьмите бюджетную зеркалку (Canon 400D например) + зум типа 18-250 мм или два зума, чтобы покрыть это фокусное расстояние + пыха вешняя. Много денег и оптику сначала не тратьте. Наберетесь опыта, сами поймете, что вам нужно.
__________________
Не спорьте с тем, кому важнее поспорить, а не разобраться.
MadBoy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2008, 22:47   [включить плавающее окно]   #18
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Перечитывая одну из наших веток наткнулся на это - Простым языком о фотографии и видео обработке#789135 (как раз сабж по заглавию темы)
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.03.2008, 17:37   [включить плавающее окно]   #19
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Всем спасибо. Взял
Цитата
Canon 400D
. Доволен.
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.07.2008, 21:49   [включить плавающее окно]   #20
V86
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Аватар для V86
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: СПб
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. ;-)
Ранее купленный 400D, был уже заменен на 450D. В многочисленных функциях успел разобраться и теперь уверенно пользуюсь. А вопрос собственно в следующем. Что дает покупка другой оптики? У меня сейчас, обычная "китовая". Есть где нибудь faq по оптике к зеркалкам? По какому принципу выбирать? Заранее спасибо
V86 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey