Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм > Тематический околокомпьютерный флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 23.03.2018, 13:40   [включить плавающее окно]   #1
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
Гибернация ssd windows XP и TRIM

Всем привет сто лет не писал на форуме )
Вообщем что имеется, имеется старичок Toshiba Satellite A100 с Windows XP
Именно старичок а не динозавр ) Есть у меня и динозавр в прямом смысле слова.
Так вот решил я жесткий диск поменять на SSD а именно купил Kingston SSD A400
Сделал клон текущего диска плюс разбил немного по другому на два диска.
Потом погуглил выяснил что нельзя разбивать на глаз в старых прогах по разбивке диска SSD диски. И действительно программа Paragon Disk Aligner сказала мне что диск разбит не оптимально и вообщем выравнил через нее как надо пишет все ок.
Опять же дальше гугля я понял что в Windows XP нет поддержки TRIM а для SSD это очень важно как для срока службы так и для скорости работы.
В данный момент я не знаю как сделать чтобы Trim работал так как на офф сайте утилита для SSD не поддерживает XP
А так же меня другой момент беспокоит. Очень долгий вход в гибернацию.
Когда я начал гуглить то нагуглил что у людей очень долгий вход в гибернацию 30 секунд )))) а у меня же он 3:20 сек
Выход очень быстрый все ок.
Так как делал клон диска я отключил гибернацию удалил файл и заново включил не помогло.
Причем на обычно жестком диске это делалось помойму быстрее.
Грешу на отсутствие TRIM
Кто чем может помочь?
По поводу ACHI не очень понял в гугле так как у меня ноутбук и в биосе нет этой функции
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-03-23_14-39-20.png
Просмотров: 272
Размер:	28.7 Кб
ID:	52803
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2018, 14:19   [включить плавающее окно]   #2
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zombie47) »
не знаю как сделать чтобы Trim работал так как на офф сайте утилита для SSD не поддерживает XP
Полноценно не сделаешь: TRIM имеет смысл лишь тогда, когда подаётся сразу по стиранию файла/файлов - а это означает, что именно сама ОС должна эти команды генерировать. А то, что могут сторонние программы (типа O&O Defrag) - это отправка команд TRIM "время от времени" по всем LBA, которые не заняты файлами...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2018, 14:25   [включить плавающее окно]   #3
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
Товарищ Смирнов спустя 14 лет вы все еще отвечаете на этом форуме )))) похвально )
Тоесть XP не отправляет команды для SSD о том что файл удален. И SSD об этом не знает.
Я конечно понимаю что поддержка XP в каком то году была прекращена но неужели нет никаких патчей корректирующих эту недоработку с SSD.
Про O&O Defrag я читал что она вообще мол не TRIMом занимается.
А с гибернацией что думаете? Я читал что у некоторых наоборот выход из гибернации долгий по 4 минуты а у меня наоборот вход в гибернацию долгий
файл гибернации всего 2 гига
Да и как я написал на обычном жестком диске это было быстрее, могу даже ради интереса его вставить замерить в одинаковых условиях
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 07:37   [включить плавающее окно]   #4
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Zombie47) »
Опять же дальше гугля я понял что в Windows XP нет поддержки TRIM а для SSD это очень важно как для срока службы так и для скорости работы.
Пару лет пользовался SSD на XP без TRIM и AHCI. Никаких проблем не было. Скорость после переезда на семёрку и AHCI не изменилась. Про гибенацию ничего скзать не могу, т.к. не пользуюсь.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 11:21   [включить плавающее окно]   #5
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Zombie47) »
Я конечно понимаю что поддержка XP в каком то году была прекращена но неужели нет никаких патчей корректирующих эту недоработку с SSD.
А кто их напишет кроме самой MS?, которые уже по сути забили нв W7-W8 и занимаются продвижением только свого говноПО в виде W10?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 11:58   [включить плавающее окно]   #6
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zombie47) »
спустя 14 лет вы все еще отвечаете на этом форуме )))) похвально )
Ну вот, втянулся...


Цитата (Zombie47) »
понимаю что поддержка XP в каком то году была прекращена но неужели нет никаких патчей корректирующих эту недоработку с SSD.
Тут патчами не обойтись, тут всю подсистему работы с накопителями переписывать надо...
Цитата (FeSS) »
Пару лет пользовался SSD на XP без TRIM и AHCI. Никаких проблем не было.
Что касается отсутствия TRIM - это может быть заметно на быстром интерфейсе (SATA 3.0) при больших объёмах записи (на системный раздел много пишется только в случае восстановления системы из образа). Кроме того, в средах без TRIM заметно повышается WA - но это можно заметить лишь по параметрам SMART. С AHCI та же фигня - что-то заметить можно на SATA 3.0
Но на системах с SATA 3.0 не так часто пытаются эксплуатировать WinXP...
Цитата (Zombie47) »
Про O&O Defrag я читал что она вообще мол не TRIMом занимается.
Вообще - это дефрагментатор. Но в платной профессиональной версии он умеет посылать команды TRIM по тем LBA, которые ОС считает свободными.
Цитата (Zombie47) »
А с гибернацией что думаете?
А ничего не думаю: я ей не пользовался на HDD, на SSD тем более нет никакого смысла ей пользоваться...
Цитата (FeSS) »
Скорость после переезда на семёрку и AHCI не изменилась.
Тут ты привираешь... После переезда на семёрку на том же железе очень сильно уменьшается время выключения винды; время старта винды тоже уменьшается по сравнению с WinXP - но уже не так сильно.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 12:13   [включить плавающее окно]   #7
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
После переезда с W7 на WinXP (на работе) я вижу насколько ущербна и тормозная последняя в современных реалиях...
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.03.2018, 12:18   [включить плавающее окно]   #8
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
Цитата
Пару лет пользовался SSD на XP без TRIM и AHCI. Никаких проблем не было. Скорость после переезда на семёрку и AHCI не изменилась. Про гибенацию ничего скзать не могу, т.к. не пользуюсь.
Меня больше не скорость беспокоит а долговечность работы.

Цитата
А ничего не думаю: я ей не пользовался на HDD, на SSD тем более нет никакого смысла ей пользоваться...
как это не имеет? Еслиб в гибернацию входил ноут сек за 10-20 отлично было бы
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.03.2018, 06:40   [включить плавающее окно]   #9
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zombie47) »
больше не скорость беспокоит а долговечность работы.
Ну, долговечность... Клиентам вот поставил лет восемь назад WinXP на SSD - все ещё работают; тебе сколько "долговечности"-то надо?..
P.S. Ввиду отсутствия нативной поддержки TRIM в WinXP я сделал в SSD т.н. over-provisioning - оставил ~30% ёмкости неразмеченными.
Цитата (Zombie47) »
как это не имеет?
А никак не имеет: при наличии SSD винда стартует достаточно быстро, нет смысла возиться с гибернацией (которая, кстати, изрядно расходует ресурс перезаписей, за который ты так беспокоишься ).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.03.2018, 11:57   [включить плавающее окно]   #10
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Smirnoff) »
После переезда на семёрку на том же железе очень сильно уменьшается время выключения винды
Ну, меня это мало беспокоило при месячных аптаймах. Да и 98ая всё равно быстрее выключается
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 12:31   [включить плавающее окно]   #11
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
Цитата (Smirnoff) »
Ну, долговечность... Клиентам вот поставил лет восемь назад WinXP на SSD - все ещё работают; тебе сколько "долговечности"-то надо?..
P.S. Ввиду отсутствия нативной поддержки TRIM в WinXP я сделал в SSD т.н. over-provisioning - оставил ~30% ёмкости неразмеченными.
А никак не имеет: при наличии SSD винда стартует достаточно быстро, нет смысла возиться с гибернацией (которая, кстати, изрядно расходует ресурс перезаписей, за который ты так беспокоишься ).
ну 8 лет меня устроит )
ну винда у меня стартует 58 секунд.
Мне казалось при гибернации просто пишеться файл 2 гигабайта
грубо говоря одна гибернация одна перезапись, и то если винчестер по сути умный и видит свободное место в другом месте то проще записать туда. и так далее используя все физическое пространство по очереди равномерно убивая жесткий диск.
Но допустим у нас же ХР и возможно изза отсутсвтия TRIM он пишет в то же место. Судя по времени входа в гибернацию так и есть.
Но разве он не один файл пишет как я говорю?
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 14:36   [включить плавающее окно]   #12
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zombie47) »
Но разве он не один файл пишет как я говорю?
Один.
И даже - не в те области, что уже были записаны ранее (это, балин, азбука работы SSD: если куда-то что-то уже записано - туда ничего нельзя записать без предварительного стирания ). Только вот пишется он у тебя ме-едленно.
Но если тебе нравится... кто может запретить?!.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 21:29   [включить плавающее окно]   #13
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
А почему собственно не установить на сотку семёрку, у меня в своё время 7ка на сороковке летала лучше чем ХР.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 22:22   [включить плавающее окно]   #14
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
По моим наблюдениям 7ка сейчас лучше шевелится чем ХР, это на одном и том же железе, с чем это связано - хз.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 22:34   [включить плавающее окно]   #15
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
XaXoL
Может с тем что 7ка позволяет адресовать больше памяти?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 23:19   [включить плавающее окно]   #16
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
А почему собственно не установить на сотку семёрку, у меня в своё время 7ка на сороковке летала лучше чем ХР.
Во-первых лень )
не саму винду ставить а все остальное. Дрова и различные проги и тд и тп.
Плюс ХР всегда на тот случай что если вдруг не будет что то работать пахать на 7 можно проверить на ХР
можно конечно виртуальную машину поставить.
он у меня там стоит уже 8 лет ))) так сказать сложно его снести ))))
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2018, 23:40   [включить плавающее окно]   #17
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (garniv) »
XaXoL
Может с тем что 7ка позволяет адресовать больше памяти?
Это в условиях 2ГБ ОЗУ. Про 1ГБ ничего не буду говорить - это сейчас в любой ОS ниачом.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2019, 12:07   [включить плавающее окно]   #18
Zombie47
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Питер!
Отвечаю в собственной же теме спустя полтора года.
Я писал:
Цитата
Когда я начал гуглить то нагуглил что у людей очень долгий вход в гибернацию 30 секунд )))) а у меня же он 3:20 сек
Это был винчестер Kingston A400 SA400S37/120G.
Вообщем спустя полтора года он благополучно сдох. Сначала винда чето как то не запускалась но запустилась разок, а потом и как съемный уже с трудом подключался, и полностью отвалился ни инициализировался ничего.
Гарантия 3 года. Сдал по гарантии и через 20 мин выдали бумажку что могу обменивать либо на деньги либо на что хочу.
Повезло покупал за 2800 а сейчас они по 1500 стоит )
Вообщем обменял купил Samsung EVO 860 250gb и поставил в комп.
а в этот ноут поставил винч с компа Samsung EVO 850 120gb.
Залил ТОТ же самый образ системы что и на кингстон. Вход в гибернацию сократился с 3:20 до 0:39.

Тоесть толи винчестер изначально был брак толи такая разница на XP.
Zombie47 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2019, 12:32   [включить плавающее окно]   #19
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Zombie47
Спасибо за отзыв, поздравляю с везением!
Вот только зачем вы SSD винчестером-то обзываете?
Это разные вещи.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2019, 12:46   [включить плавающее окно]   #20
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Zombie47) »
Тоесть толи винчестер изначально был брак толи такая разница на XP.
Вполне вероятно что брак, А400 - та ещё лотерея от Кингстона, чего не сильно ожидали от этого производителя.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey