AMD Ryzen

[BSE]

kmv
С чего бы ей расти? Помимо уменьшения размеров транзистора, там усложнение технологий.
Да даже посмотреть рекордсменов по частоте x86: 32нм Vishera да 65нм Cedar Mill.

[malefic Fess]

Толку с этой частоты в бульдозерах, если это кукуруза из-за низкого ipc.
А ядра в Ryzen ни разу не усложнились, ну вообще.

[kmv]

Цитата (malefic Fess) »

А ядра в Ryzen ни разу не усложнились, ну вообще

Ну совершенно. А производительность выросла. Чего так?

Добавлено через 35 минут

Цитата (BSE) »

там усложнение технологий.

На мой взгляд самое большое "усложнение технологий" было при переходе с Пентиум 4 на Core2Duo.
А от 1600Х ждал больших тактовых частот. И возможно чуть лучшей производительности в играх.

[Злой Геймер]

Вот интересно пишут про снижение TDP с уменьшением тех процесса, а на деле выходит что 14 нм проц греется сильнее чем 22 нм, а уж про 32 нм я вообще молчу, потому что на этом тех процессе процессоры самые гонибельные и холодные.

[kmv]

Токи утечки. Плюс в процах больше транзисторов становится. Плюс при уменьшении техпроцесса в два раза и площади в 4 раза абсолютно подобных процессоров напряжение на ядре падает не очень сильно.

[LAV48]

Цитата (kmv) »

На мой взгляд самое большое "усложнение технологий" было при переходе с Пентиум 4 на Core2Duo.

Примерно такое же как при переходе на пентиум ММХ
На самом деле одним из сложнейших был выкат АМД Хаммер, там очень много было впервые и практически всё успешно.

[BSE]

Цитата

усложнение технологий

Технологии не только в процессорах меняются, но и в производстве самих чипах. Очевидно, что сделать транзистор меньшего размера сложнее и там возникают свои проблемы, которые решают производители. Сейчас вообще перешли на новую FinFET-структуру, что обязательно несёт в себе новые трудности.
Обрати внимание, что по мере освоения техпроцесса частоты обычно повышаются, значит постепенно решаются проблемы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (kmv) »

А от 1600Х ждал больших тактовых частот

Это отбраковка 8-ядерных Ryzen, которые и так на пределе.

[kmv]

Цитата (BSE) »

Обрати внимание, что по мере освоения техпроцесса частоты обычно повышаются, значит постепенно решаются проблемы.

Правильно. И выход годных чипов возрастает.

Цитата (BSE) »

Это отбраковка 8-ядерных Ryzen, которые и так на пределе.

1600Х потребляет меньше энергии, меньше греется. А делается судя по всему абсолютно аналогично 1800Х.

[BSE]

Цитата (kmv) »

А делается судя по всему абсолютно аналогично 1800Х.

Как я уже написал, это один и тот же чип. Точнее, ВСЕ текущие Ryzen, включая 4-ядерные 1400 и 1500 (2+2 и 4+0) — изначально одинаковые процессоры из двух четырёхядерных модулей.

Цитата (kmv) »

1600Х потребляет меньше энергии, меньше греется

Потому, что 2 ядра отключены.

[Smirnoff]

Цитата (malefic Fess) »

А ядра в Ryzen ни разу не усложнились, ну вообще.

О как!
Тебя прямо разработчики из AMD по этому вопросу консультировали, да?!.

[kmv]

Цитата (BSE) »

Как я уже написал, это один и тот же чип.

При одинаковой архитектуре идёт определённый отбор "топовых" чипов. Обычно топовая модель в линейке разгоняется чуть лучше, чем младшие модели. Здесь из-за меньшего TDP у 1600X могли получить чуть лучший разгон, но судя по обзорам разница в пределах погрешности.

[malefic Fess]

Цитата (Smirnoff) »

О как!

не знаю о чем там вещает товарищ выше и какие "ядра" он имеет в виду, а ядра Ryzen, которые "die", "чип", "кристалл" стали сложнее.
Или будете говорить, что кристалл, имеющий унутре 4 ядра проще оного с 8?
За те части ядра, которые отвечают за количество "core" я и не брался судить.
Либо кто-то не умеет в сарказм.

[kmv]

Цитата (LAV48) »

На самом деле одним из сложнейших был выкат АМД Хаммер, там очень много было впервые и практически всё успешно.

При переходе Пень4 - Core2 сильно упали частоты процессора. В принципе тоже самое можем сказать о переходе FX 9xxx -> 1800X.

[LAV48]

Цитата (kmv) »

При переходе Пень4 - Core2 сильно упали частоты процессора.

Ну да, потому как они во многом вернулись к архитектуре P!!!

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

При переходе Пень4 - Core2 сильно упали частоты процессора

да ладно?

сильно - это 600 Мгц от 3.6Ггц ?!?!

[kmv]

Цитата (zl0dey4eg) »

сильно - это 600 Мгц от 3.6Ггц

У пня штатка 3.8 была. Да и максимум у первых Core2Duo был не больше 2.93ГГц.

Цитата (LAV48) »

Ну да, потому как они во многом вернулись к архитектуре P!!!

Я знаю. Поэтому "усложнение технологий" в кавычках.
А по Ryzen'y - жду новых ревизий. АМД при переходе на 130нм процесс сначала выпустила Атлон Торобред А, который лишь немного превосходил по частотам 180нм Паломино, затем выпустила Торобред-В, который за свою стоимость был просто великолепен! Надеюсь, с отладкой производства и выпуском новых ревизий будет выпущен процессор со штатной частотой 4.2, бустом до 4.5 и который ещё можно будет разогнать.

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

У пня штатка 3.8 была.

на чем, на экзотическом Pentium 4 Extriam?

[garniv]

Цитата (kmv) »

Надеюсь, с отладкой производства и выпуском новых ревизий будет выпущен процессор со штатной частотой 4.2, бустом до 4.5 и который ещё можно будет разогнать.

Надеюсь что такого не будет

[LAV48]

Цитата (zl0dey4eg) »

сильно - это 600 Мгц от 3.6Ггц ?!?!

С 3 ГГц до 2 ГГц - это сильно.

Интересно, а 1400 Райзены вероятно со временем переведут на более мелкий чип, но есть вероятность, что дотянут до выхода АПУ, где будут отрезать уже графику и тогда, получается, эта моделька "обречена" стать младшей

[Smirnoff]

Цитата (malefic Fess) »

я и не брался судить.

А вот и не "суди"; а то глупо выглядишь...

Цитата (kmv) »

сильно упали частоты процессора

И что тебе с тех "частот"? Так сложно понять, что дело не в "частоте", а вовсе в производительности на МегаГерц?..