Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Принтеры, сканеры, копиры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 28.03.2008, 16:06   [включить плавающее окно]   #1
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Прежде, чем купить любой принтер Hewlett Packard - задумайтесь!

Бородатый анекдот в тему: "...Гайдар говорит, что это не он, а Шахрай, Шахрай говорит, что это не он, а БУрбулис, а БУрбулис говорит, что он - не бУрбулис, а БурбУлис К чему это я? Хотелось бы предостеречь коллег от крайне некачественного сервиса. Столкнулся тут с одним большим приколом. Жил-да был у меня цветной фотопринтер, HP DeskJet 450 называется. Работал спокойно с Windows XP, почти ни на что не жаловался... Пришла пора сменить ноут - на новом - Vista. Hewlett наотрез отказался с ним работать! Даже пробную страницу не печатает. Я обзвонил всех: представительство HP Russia, Microsoft, Dell (ноут их)... Microsoft и Dell "честно" пофутболили меня друг к другу и, в итоге, к HP. А в Службе поддержки HP сказали: "Принтер HP DJ 450 (2005 года выпуска!) НЕ РАЗРАБАТЫВАЛСЯ ПОД Windows Vista и, соответственно, драйвера под него не существует!" Вот так-то! В итоге: потеряна неделя рабочего времени в выяснении, кто виноват и что делать. Результата по-прежнему нет, принтером пользоваться нельзя. ХР на этот NB тоже не поставить - возможно, есть не все дрова для него (он с ХР не выпускался), и при установке Win ХР пишет, что на ПК не найдено жестких дисков . Работает у меня и "ветеран" - фотопринтер Lexmark 7200 1995 года, до сих пор претензий нет, драйверы они добросовестно выпускают, вначале - даже для Win 3.1! А сейчас работает с Win XP. Общий вывод: прежде, чем покупать принтер, вспомните эту историю: надо ли Вам, чтобы с выходом новой операционки вы остались без принтера? Если нет - покупайте хотя бы Lexmark. Относительно других марок ничего не скажу, но Hewlett не рекомендую однозначно. По причине крайне ненавязчивого сервиса, замечу, а не некачественной продукции. С уважением, Art. P.S. Если кто-то сталкивался с похожей проблемой и ему удалось ее решить - посоветуйте, что делать. Варианты "Обратиться в службу поддержки HP, Microsoft, Dell" и т.п., по понятным причинам, не принимаются. Спасибо!
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 16:18   [включить плавающее окно]   #2
Vanya
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Наукоград Пущино
Итак.
Первое. вообще спорное утверждение
я бы на МС телегу бы катил
"какого фига операционки настолько несовметсимы, вон с 2k на xp замечательно переходило"

второе. Тупой поиск у вендора выдает вот такую забавную ссылочку
http://h20000.www2.hp.com/bizsupport...&lang=en&cc=us

так что нефиг
курите поиск

Vanya добавил :

зы, хотя в российском сервисном центре явно сидят лентяи
__________________
Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать
и сделай это.
Vanya вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 16:54   [включить плавающее окно]   #3
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Ваня, спасибо за ответ! Уже катал телегу на MS. МС отвечает, что он не штампует дрова. Прислали мне дрова (централизованно) для HP 450 в виде обновления для Vista. Оно не устанавливается! На сайте МС написано, что по всем вопросам, связанным с работой OEM-версий Win нужно обращаться к производителям ПК. Рекомендованный Вами "Тупой поиск" был проведен мной в самом начале моего исследования. Вы дальше ходили по ссылке на дрова для Vista? Там написано, что дрова для этой модели предустановлены в Vista - типа, включите ПК, принтер, соедините их, и Win "Сама все сделает". Включаю. Подключаю. Делает. Дрова установлены. Пытаюсь напечатать - строка с рожицами! Был и на сайте www.hp.com/bizsupport, о существовании которого сотрудник сервисной службы HP УЗНАЛ ОТ МЕНЯ!!! Там можно проверить, последняя ли версия дров стоит на данном ПК. Проверяю. Оказывается, та, которая в дистрибуте Vista - не последняя. Гружу последнюю. Проверяю с их помощью: пишут - теперь последняя. Пытаюсь напечатать пробную - РОЖИЦЫ УХМЫЛЯЮЩИЕСЯ! В НР сказали, что trouble может исправить короткий экранированный кабель с ферритовыми кольцами. Пробовал. РОЖИ! Рекомендовали отключать двунаправленную связь, HOSTы USB 2.0 - все пробовал. Результат - тот же. Я накалывался в жизни по другим поводам не раз и, если не уверен, телегу не качу - опасно это. В данном случае инфо проверена и достоверна.
__________________
Спасибо за внимание!

Последний раз редактировалось Art_525; 28.03.2008 в 17:23.
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 17:02   [включить плавающее окно]   #4
Vanya
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Наукоград Пущино
с учетом того, что сабжевый девайс - ноутбук - imho самый "вещь в себе"
Есть-ли в обозримом пространстве обычный комп с вистой?
и соответственно, есть ли вохомжность туда подключится - попробовать?

ЗЫ если дрова встроены в висту, значит они есть.
и вообще, раз они в висту встроены, значит МС эти дрова проверила и одобрила.
вопрос, кто после этого крайний?
__________________
Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать
и сделай это.
Vanya вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 17:14   [включить плавающее окно]   #5
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Нет, к счастью, ни на один комп больше NenaVistu не ставил. Не собираюсь портить ей хорошие вещи. Предложенный Вами вариант рекомендовали на Dell. Сказали: если будет такая же фигня - вопрос однозначно НЕ к Dell. Вот я и искал крайнего. Меня интенсивно футболили. Все трое. Зато теперь я знаю, кто крайний: Я. Потому и организовал тему с вызывающим названием. А на Dell звонил с вопросом: можно ли вернуть NB по гарантии, если он не работает с оборудованием, которое у меня дома. Они сказали, что случай негарантийный - они тут ни при чем. Даже когда ставят неработающую ОС на свою продукцию. Вообще - не будь это Mobile printer, который сейчас стоИт 8000-9000 руб, не стал бы связываться - купил бы другой за 2000 р. Или если бы его уже пора была менять - изношен был бы. А я на нем только первый комплект картриджей поменял! Моя жаба говорит мне "Нет!"
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 17:26   [включить плавающее окно]   #6
Vanya
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Наукоград Пущино
Art_525
а у знакомых?
Экспериментаторов хватает. тут-же просто подключить и все
ноут толкнуть можно.

в общем тут действительно накосячили все трое, а гемор у тебя.
МС - выпустила корявую ОС (год назад).
Dell - корявый ноут (только что)
а HP корявый принтер (3 года назад )

Кстати, я допускаю, что на этом ноуте могут НЕработать еще какие нибудь устройтсва
imho толкать
__________________
Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать
и сделай это.
Vanya вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 17:31   [включить плавающее окно]   #7
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Не работают (периодически, что интересно) в Инете кнопки "Tab", "Enter" и Punto Switcher (этот всегда не работает, но только в Инете). До этого ноута был Gygabite - никаких проблем не было. Таких - подавно. Жене отдал - у нее работает С Lexmark'ом.
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 18:05   [включить плавающее окно]   #8
Vanya
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Наукоград Пущино
Art_525
такими темпами, может стоит тему в "ноутбуки" перекинуть и название малость подправить
__________________
Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать
и сделай это.
Vanya вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2008, 18:46   [включить плавающее окно]   #9
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Vanya, пока, думаю, не стоит. Этому не предшествовало такое масштабное исследование, как по принтеру. Не могу отвечать за достоверность информации. Если бы это был Dell, то у него бы эти кнопки и программа по жизни не работали, а не работает все это в только Инете. Скорее всего, это глюки Vista.
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2008, 00:04   [включить плавающее окно]   #10
asterix
Мужской Бывалый
 
Аватар для asterix
 
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Россия, Москва
Насколько я знаю производители четко и ясно пишут, что не гарантируют совместимость с оборудованием пользователя своих устройств. Если на устройстве четко не написано, что оно совместимо с конкретной ОС, конкретным железом, то и работать оно не обязательно должно. Понятно, что обидно, но тут только можно присоединиться к советам людей- подключить принтер к другой машине с Vista и оценить его работу там. Если заработает, то неработающие клавиши на ноуте при должном упорстве могут послужить причиной его замены. Если действительно косяк в ноуте, то грамотная экспертиза это выявит.
__________________
Компьютер- это полный идиот с феноменальной памятью.
asterix вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2008, 01:41   [включить плавающее окно]   #11
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
В данном случае речь идет не совсем о совместимости с любым вообще оборудованием пользователя. Это же апгрейд софта. Точнее, его отсутствие. Насколько я понял, проблема вполне конкретна: HP по каким-то причинам "проморгал" несовместимость своего драйвера с Vista (или MS проморгал что-то). Причем оба продолжают это делать спустя год после выхода Vista! Перед выходом Vist'ы Hewlett сунул в Microsoft неработающую пустышку (или просто драйвер к XP), а MS, не протестировав ее должным образом, закатал в свой дистрибут. Когда говорил с Microsoft, те сказали, что в подобных случаях Hewlett обязан был выпустить так называемый Hotfix и передать его в MS. ОК. Пусть даже так. Но продукцию какой компании, в таком случае, Вы предпочтете? Ту, которая допускает такие ляпы (пусть даже очень уважаемую), или другую? Я писал про Lexmark, который не лажается (на примере моего принтера) уже 13 лет! По-моему, прекрасный показатель.
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2008, 03:22   [включить плавающее окно]   #12
andr001
Мужской Умудрённый
 
Аватар для andr001
 
Регистрация: 10.10.2003
Адрес: Россия, Москва
ну что же вы так на всю компанию, это пример одного принтера. в сравнение с лексмарком можно привести тотже НР 1100 который уже стал дедушкой и его легко найти в половине офисов, а если повезет, то можно откапать таких ископаемых как НР 6L или даже 5L (если, конечно, барабан еще жив, но наверняка ужее есть проблемы с подачей бумаги).
__________________
Кто умеет - делает, а не умеет - учит. (С) Бернард Шоу.
Знающий не говорит, говорящий не знает (С) Лао Цзы
andr001 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2008, 14:19   [включить плавающее окно]   #13
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
Объясню, почему на всю фирму. Это не единичный принтер (конкретно мой), а все семейство принтеров. HP подвесил все семейство. И для меня это прежде всего знак ЛЖИ. Когда шеф HP на всех углах трубит о том, что у НР в центре внимания - Потребитель, а я на себе чувствую, что обо мне просто забыли как о потребителе, и не только обо мне, а - сколько они там этих моделей выпустили? - о нескольких тысячах, по меньшей мере - это не способствует росту доверия фирме.
__________________
Спасибо за внимание!
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2008, 21:41   [включить плавающее окно]   #14
asterix
Мужской Бывалый
 
Аватар для asterix
 
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Россия, Москва
У принтера HP dj 450 не заявлена поддержка в Vista, по крайней мере в описании, выложенном на сайте производителя не указана Vista в списке совместимых ОС. Какие претензии к компании? Я ни сколько не защищаю НР, т.к. для оборудования 2005г. выпуска не совсем логично отсутствие поддержки Vista. Просто надо внимательнее относится к выбору техники, чтобы в дальнейшем небыло таких проблем.
__________________
Компьютер- это полный идиот с феноменальной памятью.
asterix вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 10:43   [включить плавающее окно]   #15
commanch
Мужской Заслуженный
 
Аватар для commanch
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Москва
Цитата (Art_525) »
Это не единичный принтер (конкретно мой), а все семейство принтеров
Это проблема глаз и образования.
Надо внимательнее читать что написано в инструкциях.
Проблемы с Вистой начались с момента её выхода.
Она не полностью совместима с 2000\XP, это проблема MS.
Если вы купите запорожец и на него не подойдут колёса от джипа, то виноваты не колёса, а ваш собственный разум.
Поэтому прежде чем обвинять заслуженные фирмы, с наиболее вменяемым из всех, сервисом, рекомендуется думать головой.
То что Dell выпустил ноутбук без драйверов для XP, это их маркетинговое решение.
Решение о покупке компьютера несовместимого с вашим принтером это ВАША проблема. А не производителей техники.
__________________
Самое искреннее слово, матерное
commanch вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 14:04   [включить плавающее окно]   #16
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
To: Asterix
"Внимательнее относиться к выбору техники"
- Замечательно. Я же писал: когда я покупал этот принтер, о Vista никто не слышал. Я его покупал для XP. Но много вы встречали фирм, которые не осуществляют поддержку своих продуктов при выходе новой ОС? (Причем не через 10 Виндоусов, а всего-навсего для следующей версии!
Я тоже говорю о том, что нужно внимательнее относиться к выбору техники, и не брать HP, если не хотите через год подвергнуться риску остаться без работающего принтера

To: commanch
Жестко, однако...
Если честно - ПК приобретался для работы с Alias. И здесь все гораздо интереснее. На сайте Autodesk вообще не говорится о том, что Alias совместим с Vista. Что он совместим с русскоязычной версией Windows вообще. И что в Alias можно работать с видюхой GeForce 8600 (как и вообще со всеми GeForce!) - А работает, БЛИН! Так что не все то правда, что пишется на заборах, коллега.
Теперь - к принтеру. Microsoft мне сказала, что не сочиняет драйверы для всего на свете железа. И я ее понимаю. Производители оборудования должны обеспечивать MS соответствующими дровами для своей техники. Чего HP своевременно не сделала. А MS (надо отдать ей должное) проморгала этот момент, зашив в свой дистрибут неработающий driver.
P.S. Если к моему "Запорожцу" не подойдут купленные колеса от джипа, я со своим высшим автомобильным образованием куплю подвеску от джипа и поставлю ее на "Запорожец" вместе с колесами. Но я не программист - да, проблема образования Невозможно получить все на свете профессиональное образование - работать некогда будет.
__________________
Спасибо за внимание!

Последний раз редактировалось Art_525; 01.04.2008 в 14:17.
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 14:22   [включить плавающее окно]   #17
commanch
Мужской Заслуженный
 
Аватар для commanch
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Москва
Господи.... за что????
Art_525, а вы знаете много фирм которые забывают про поддержку старых операционных систем?
Например XP все новые ноутбуки не подерживают (официально дров нет).
И какой вывод вы из этого сделаете?
А какой вывод из Vista вы сделаете когда узнаете что она на новом ядре в отличии от NT\2000\XP.
И что все драйвера нужно переписывать заново с нуля.
Не просто суть-суть видоизменять, а именно писать заново.
Может вы хотите что бы они всё бросили и срочно занялись написанием драйверов для новой оси на все свои продукты?
Ай-ай-ай, какая нехорошая фирма.
Они то думали что главное стабильность и надёжность техники, удобство работы с ней и качественный сервис.
А оказывается что главное это написать дрова для неумеющих читать пользователей.
__________________
Самое искреннее слово, матерное
commanch вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 14:22   [включить плавающее окно]   #18
Vanya
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Наукоград Пущино
Цитата (Art_525) »
Чего HP своевременно не сделала.
ты уверен?
А если девайс заработает на многократно упомянутом простом компе с вистой, что тогда?
__________________
Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать
и сделай это.
Vanya вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 14:25   [включить плавающее окно]   #19
commanch
Мужской Заслуженный
 
Аватар для commanch
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Москва
Цитата (Art_525) »
я со своим высшим автомобильным образованием куплю подвеску от джипа и поставлю ее на "Запорожец" вместе с колесами
тогда выкидывайте ноутбук и занимайтесь запорожцами, не по образованию вам компьютером пользоваться.
__________________
Самое искреннее слово, матерное
commanch вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2008, 14:33   [включить плавающее окно]   #20
Art_525
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г. Н.Новгород
To: Commanch
Вот-вот, главное - стабильность и надежность техники. А мне неважно, что Vista на новом ядре. Мне надо это знать? Мне надо, чтобы техника, которую я покупаю, работала надежно, независимо от смены мной (не по моей инициативе, кстати) Windows по причине смены компа. Конкретно: Есть производители принтеров, которые это обеспечивают. И есть такие, которые этого не делают. Lexmark не знает, умею ли я читать. Он просто делает свою работу, выпуская дрова для всех появляющихся Windows.
И еще раз говорю: Hewlett не мог в 2004-2005 гг. знать, что эта модель принтера не будет работать с Windows Vista и написать об этом в инструкции. Ни одна фирма этого не может написать. Но если бы написала, вы бы вообще такой девайс купили? Представьте: пришли на Горбушку, выбираете девайс (неважно какой), а на нем написано: "Мы не гарантируем совместимость нашего продукта при выходе новой операционки Windows!"
У НР даже после официального выхода Vista на рынок был год с лишним. Они до сих пор ничего не сделали.

To: Vanya
Цитата: "А если девайс заработает на многократно упомянутом простом компе с вистой, что тогда?"
Тогда я извинюсь перед HP и покачу телегу на Dell
__________________
Спасибо за внимание!

Последний раз редактировалось Art_525; 01.04.2008 в 14:36.
Art_525 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey