Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 23.06.2021, 00:00   [включить плавающее окно]   #45461
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
BSE
Я про то что не нам стоит причины искать, они должны нам доказывать, а пока не доказали нечего вообще футбол пропагандировать и финансировать.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:07   [включить плавающее окно]   #45462
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Karats) »
Я про то что не нам стоит причины искать
Будто мы здесь на форуме что-то решаем и для этого "ищем причины", чтобы решить эти проблемы.
Мне самому интересно, в чём же реально дело.
Я вот и полагаю, что проблема фундаментальная, начиная с неправильного обучения.
Цитата (Karats) »
они должны нам доказывать
Кто они?
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:16   [включить плавающее окно]   #45463
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
BSE
Цитата
Кто они?
Спортсмены, люди становятся чемпионами мира собственными силами, а не поддержкой и деньгами, те же чемпионы мира по всяким единоборствам, их никто не знает, никто не финансирует, стадионы им не строят, они сами добиваются для себя, а слава должна после успехов приходить а не до и не в процессе.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:25   [включить плавающее окно]   #45464
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Karats) »
Спортсмены, люди
Конкретные спортсмены ничего не должны нам доказывать.
Это в самом деле обычные люди, просто вот профессия такая -- спортсмен.

Спортсмены, выступающие за клуб, должны выполнять условия контракта с клубом.
Выступающие за сборную, должны подходить к выступлениям за страну честно и ответственно, по крайней мере, с этической точки зрения -- назвался груздём, полезай в кузовок; кстати, в 2018 это было видно: лучше играть они не стали, но желания-стремления не упасть лицом в грязь при родных трибунах было хоть отбавляй.
Цитата (Karats) »
те же чемпионы мира по всяким единоборствам, их никто не знает, никто не финансирует, стадионы им не строят
Вот и я о том же, что не в деньгах дело.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:44   [включить плавающее окно]   #45465
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
BSE
Обычные спортсмены не должны, а медиа-футболисты должны до гроба, они за наш счёт живут.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:44   [включить плавающее окно]   #45466
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (BSE) »
неправильно отбирают детей
Ну а как иначе, учитывая сколько надо заплатить чтобы ребенка взяли куда надо)
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 00:53   [включить плавающее окно]   #45467
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Karats) »
а медиа-футболисты должны до гроба, они за наш счёт живут
Они живут, получая деньги по контрактам со своими клубами, а откуда деньги берут клубы, их не касается (если добыты не преступным путём, конечно ).
Обычные наёмные работники. Вроде никого не заставляют столько им платить.
Цитата (garniv) »
Ну а как иначе, учитывая сколько надо заплатить чтобы ребенка взяли куда надо
Тогда вопрос: почему в футболе так, а в каком-нибудь хоккее не так?
А если и в хоккее так (хотя много топовых игроков из бедных семей, но допустим), то почему российские хоккеисты умеют играть в хоккей, а футболисты в футбол играют крайне плохо?
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.

Последний раз редактировалось BSE; 23.06.2021 в 00:56.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 02:01   [включить плавающее окно]   #45468
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (BSE) »
Тогда вопрос: почему в футболе так, а в каком-нибудь хоккее не так?
Наверное потому что общественный образ разный - в футболе "селебрити" с лакшери, а в хоккее "работяги" с выбитыми зубами
Плюс еще ущербные системы стараются поддерживать себя, а не изменять/оптимизировать.
Это как с долгое время удерживавшимся высоким конкурсом в институтах на профессии юристов и экономистов. Хотя в реальности было многократное перенасыщение рынка труда в этих областях. Но у населения уже была сформированная предыдущими годами установка, и реальность они не видели. Здесь что-то похожее.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 06:33   [включить плавающее окно]   #45469
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Как родственник молодого хоккеиста, замечу что это весьма не дешевый вид спорта.
Например, клюшка за ~15k, расходник. Не спрашивайте чем они отличаются от 1к рублевых )))

Но футбол очень показателен как пример работы неких корпораций в Саракше.
Овер-дофига з/п у топ-менеджеров. Овер-нифига результаты на деле вперемешку с пафосными заявками. И мрак-тлен-скорбь на низовом, начальном уровне.
Что футбол, что Почта Саракша, что СаракшТехНано, что СаракшКосмос, ВС и прочие-прочие прочие.

Цитата (Karats) »
нечего вообще футбол пропагандировать и финансировать
Верно. Признать футбол игрой иностранной, сиречь иностранным агентом.
А пропаганду его приравнять к пропаганде ЛГБТ. Все равно там одни 3.14расы играют в худшем смысле слова.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 08:45   [включить плавающее окно]   #45470
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
А тем временем женская сборная России является пятикратной чемпионкой Европы (2013, 2014, 2016, 2017, 2018), а также регулярной участницей Мировой серии регби-7.
Только там нет олимпиардов бабла, эффективных менеджеров и из каждого утяга не трубят.
Тоже не наш вид спорта?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1530310487119128245.jpg
Просмотров: 24
Размер:	303.0 Кб
ID:	59384  
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 08:48   [включить плавающее окно]   #45471
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (BSE) »
Обычные наёмные работники. Вроде никого не заставляют столько им платить.
Не верно на них лежит ответственность учитывая степень поддержки, они думают что никому не должны, но именно что должны отрабатывать как заработную плату так и кредит доверия, сейчас конечно не те времена когда их сослали бы на Калыму, но и позиция что я весь такой орёл никому не должен, ошибочна, не можете спросить с самих спортсменов, скажем брать с них нечего(что вряд ли) спрашивайте с клубов, а уже те в свою очередь дыбы расходы свои покрыть пусть спрашивают с них.


Цитата (Lesnik75) »
Признать футбол игрой иностранной, сиречь иностранным агентом.
Именно за деньги страну позорить - есть предательство

Добавлено через 7 минут

ps: Вообще я когда был связан со спортом знавал игроков сборной только по хоккею, но не суть там тоже поддержка деньгами и болельщики, вот они были высокомерные дибилы хуже которых я не встречал не в каком ином спорте, он нет не кто и звать не как всего лишь игрок местной сборной, а понтов таких у олимпийских и чемпионов мира не было, лично конфликтов с ними не имел, хотя интересно если бы я им по башке настучал болельщики бы пикет устроили у меня под окнами? ))

Последний раз редактировалось Karats; 23.06.2021 в 08:56.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 09:07   [включить плавающее окно]   #45472
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Karats) »
Именно за деньги страну позорить - есть предательство
По мне так страну позорить в любом случае есть предательство, за деньги ли, или безвозмездно то есть даром.

Кстати, а если современную мужскую сборную РФ по футболу признать трансгендерами и перевести в женский футбол - они и там тоже так же "выигрывать" будут?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 09:28   [включить плавающее окно]   #45473
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Lesnik75) »
Кстати, а если современную мужскую сборную РФ по футболу признать трансгендерами и перевести в женский футбол - они и там тоже так же "выигрывать" будут?
Нормальный вариант, сперва может что и выиграют так как в женском спорте условия проще, но потом наверняка скажут мы никому ничего не должны, нам и так платят, озвучат доводы BSE и пойдут дальше деньги тратить и по кабакам бакланить.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:24   [включить плавающее окно]   #45474
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
"Крупнейшая региональная экономика Китая на пороге серьезных испытаний"
https://www.youtube.com/watch?v=CkX27Yia2ak

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »
Кстати, а если современную мужскую сборную РФ по футболу признать трансгендерами и перевести в женский футбол - они и там тоже так же "выигрывать" будут?
100%
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:35   [включить плавающее окно]   #45475
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Karats) »
Не верно на них лежит ответственность учитывая степень поддержки
Так от степени поддержки они в Роналдов не превратятся.
Цитата (BSE) »
Выступающие за сборную, должны подходить к выступлениям за страну честно и ответственно, по крайней мере, с этической точки зрения -- назвался груздём, полезай в кузовок
Да и то, если добровольно надевают форму сборной.
Так-то участие в играх за футбольную сборную добровольно-принудительное: ФИФА наказывает отказников.
Цитата (Lesnik75) »
А тем временем женская сборная России является пятикратной чемпионкой Европы
Да куча примеров
Цитата (BSE) »
Т.к. во многих других видах спорта, в том числе командных, в том числе футболе мини- или пляжном, в том числе, где крутятся большие деньги -- там российские спортсмены/сборные более-менее на нормальном уровне. Даже если не побеждают на крупных турнирах, то хоть не выглядят на фоне других спортсменов дуболомами Урфина Джюса.

Топовые российские хоккеисты зарабатывают больше, чем топовые (по ЗП) российские футболисты -- их почему-то деньги не развращают, по крайней мере, в плане рабочей этики (не хуже других).
Теннисисты тоже вроде не бедствуют.

Даже в автоспорте в младших формулах, где техника +/- одинаковая, нередко побеждают, приезжают на подиумы.

Есть виды спорта, где большое государственное участие, особенно, олимпийские, есть и по сути "частные", типа пауэрлифтинга или армрестлинга -- и ничего, всё равно при достаточной популярности есть достойные спортсмены.
Добавлено через 2 минуты

Цитата (Karats) »
озвучат доводы BSE
Какие доводы BSE озвучат?
*Не говоря о том, кто их вообще читает кроме полутора человек на этом форуме
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:39   [включить плавающее окно]   #45476
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
За исключением большого футбола.
Скорее всего, дело именно в величине... Там, где пляжный/мини, где хоккей и/или волейбол/гандбол - там поля-то ма-ахонькие. А вот как выходят наши буратинки на большое поле - так им и плохеет от осознания величины этого поля.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:39   [включить плавающее окно]   #45477
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (BSE) »
Скорее всего, что-то изначально неправильно сделано в основе футбольной системы: неправильно учат тренеров, неправильно отбирают детей, неправильно учат игроков и далее по нарастающей.
Вот эти доводы будут озвучивать?
Цитата (BSE) »
А так смотришь на наших футболистов, из года в год одна и та же картина: слабо владеют собственным телом, неатлетичные, слабое владение мячом, не умеют хорошо отдать или принять пас и т.д.
Или вот эти?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »
А вот как выходят наши буратинки на большое поле
Почему-то в хоккее с мячом наши хоккеисты на большом поле выглядят неплохо.
И даже с шайбой играют на больших площадках, больше нхловского стандарта.
Хотя и в НХЛ вроде как неплохо выглядят наши спортсмены.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.

Последний раз редактировалось BSE; 23.06.2021 в 11:44.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:45   [включить плавающее окно]   #45478
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (BSE) »
Так от степени поддержки они в Роналдов не превратятся.
Ну почему же. пойдут в спорт не за деньгами и славой, а за достижениями и по призванию. Да и пиар не к чему, которые сами же болельщики и провоцируют.
Вот тут даже все злые на сборную судя по всему что проиграла, мне же вот лично дела нет я знаю что кончится это как всегда, не смотрю, не болею и фанатов футбола за телевизором недолюбливаю, вот когда будет чем гордится тогда может и начну смотреть, а гордится тут нечем. Мне всё это напоминает возню вокруг Пугачёвой которая когда то может и пела, но сейчас зачем мне этот позор показывать, мне вообще всё равно как они там внука назвали, так же мне всё равно на этих распиаренных спортсменов кто там где отдыхал и кто там какое видео снимал и как они там в очередной раз проиграли.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:45   [включить плавающее окно]   #45479
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Smirnoff) »
Скорее всего, дело именно в величине... Там, где пляжный/мини, где хоккей и/или волейбол/гандбол - там поля-то ма-ахонькие. А вот как выходят наши буратинки на большое поле - так им и плохеет от осознания величины этого поля.
Поле для регби примерно такое же по размерам.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2021, 11:47   [включить плавающее окно]   #45480
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (BSE) »
Вот эти доводы будут озвучивать?
Довод мол мы никому ничего не должны
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey