Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Корпуса, блоки питания, моддинг

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 20.11.2015, 02:36   [включить плавающее окно]   #981
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Tetsujin) »
А 0.7,что, условный коэффициент?
Коэффициент )
Хотя сейчас есть ИБП, которые не придерживаются этого коэффициента и при заявленных 700VA рассчитаны на 300-350 реальных ватт.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 07:01   [включить плавающее окно]   #982
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
Т.е. 620VA должен 400Вт нагрузки тянуть, разве не так?
Должен. И даже тянет. Тут проблема в схеме APFC - при кратковременном пропадании ~220 (а оно обязательно сначала пропадает - мы же не про online UPS говорим) и его последующем появлении (уже от UPS) эта схемы в состоянии ужрать кратковременно как раз заявленную номинальную мощность БП - вот и получается перегрузка UPS, хотя реально никакой потребитель БП столько мощности не выбирает...
Цитата (Tetsujin) »
А 0.7,что, условный коэффициент?
В какой-то мере - условный; ибо более точное значение единицы, делённой на квадратный корень из двух, составляет ~0,70710678118654752440084436210485
Цитата (XaXoL) »
если хочешь что бы ИБП работал с БП(с APFC) без вопросов, надо что бы его реальная нагрузочная моща была не менее максимальной мощи БП
Некоторые схемы APFC оказываются не столь агрессивными (как пример - тот же Chieftec BPS-850C2); но если детального исследования поведения связки UPS + БП не было - разумнее подстраховаться.

BTW: Забавное личное наблюдение - те UPS, что не пытаются выдать "чистую синусоиду" либо "аппроксимацию синусоиды", а тупо и прямо лупят меандр на выход - они оказываются существенно устойчивее к наличию APFC в БП...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 15:09   [включить плавающее окно]   #983
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
Должен. И даже тянет. Тут проблема в схеме APFC - при кратковременном пропадании ~220 (а оно обязательно сначала пропадает - мы же не про online UPS говорим) и его последующем появлении (уже от UPS) эта схемы в состоянии ужрать кратковременно как раз заявленную номинальную мощность БП - вот и получается перегрузка UPS, хотя реально никакой потребитель БП столько мощности не выбирает...
А смысл в таком ИБП, что он работает пока в сети есть напряжение?, а как только оно пропадёт, пусть даже кратковременно - он вырубится. Не, ну если будет не занят нагрузочной работой, то наверное не вырубится, а вот если играть в игру или рендерить там чего, или видос какой мутузить кодеками - то скорее всего да.

Добавлено через 1 минуту

DarkJoney слегка пропал, а ответа на вопрос таки нет:
Цитата (XaXoL) »
У меня такой вопрос - а для чего этому компу нужен ИБП? Часто пропадает электричество?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 16:52   [включить плавающее окно]   #984
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
А смысл в таком ИБП
Ты лучше спроси про смысл в таком БП, что хавает существенно больше, чем от него потребляют...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 18:25   [включить плавающее окно]   #985
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
Ты лучше спроси про смысл в таком БП, что хавает существенно больше, чем от него потребляют...
А что?
У Chieftec BPS-850C2 с КПД всё нормально.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 18:29   [включить плавающее окно]   #986
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
с КПД всё нормально
А как у него с потреблением после кратковременной ( ~20 миллисекунд) просадки питающего напряжения?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 17:43   [включить плавающее окно]   #987
DarkJoney
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 07.10.2010
Цитата (XaXoL) »
У меня такой вопрос - а для чего этому компу нужен ИБП? Часто пропадает электричество?
Да там ПК на 3 тысячи, чистый жир под видеомонтаж, плюс там RAID.
Заказчик видать переживать будет за машину.
Да и мне самому спокойней с ИБП.
DarkJoney вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 18:03   [включить плавающее окно]   #988
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
А как у него с потреблением после кратковременной ( ~20 миллисекунд) просадки питающего напряжения?..
Не знаю, где кто такое проверял/тестировал? И как же?

Цитата (DarkJoney) »
Да там ПК на 3 тысячи, чистый жир под видеомонтаж, плюс там RAID.
Заказчик видать переживать будет за машину.
Да и мне самому спокойней с ИБП.
Ответа на вопрос я так и не увидел. Чего вы ожидаете от ИБП - так и не сказано )
ПК на 3000 чего, $?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 18:09   [включить плавающее окно]   #989
DarkJoney
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 07.10.2010
XaXoL
А чего по твоему можно ждать от ИБП? Готовку завтрака, стирки рубашек?
Ясень пень что бы он держал ПК при отключении электричества...
DarkJoney вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 19:11   [включить плавающее окно]   #990
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (DarkJoney) »
XaXoL
А чего по твоему можно ждать от ИБП? Готовку завтрака, стирки рубашек?
Ясень пень что бы он держал ПК при отключении электричества...
Что бы ещё опу подтирал ))

Ну а вообще: многие почему то хотят от ИБП - защиты от всяких электричеств, в основном от скачков, но основная цель ИБП - иная, поэтому и пытаюсь вытянуть чего же вы ждёте от покупки ИБП.

Тест нам сказал что при переходе на работу от батарей ИБП расcчитаный на ~400W смог функционировать с этим БП только при нагрузке 285W, всё что выше - неарбайтен. Поэтому процитирую себя ):
Цитата (XaXoL) »
Получается с учётом монитора надо брать не менее 1300VA. Будет это APC или нет - вопрос другой. АРС - это вроде как лидер среди ИБП, всё остальное - компромисс между качеством и стоимостью.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 19:50   [включить плавающее окно]   #991
InFakes
Мужской Модератор
 
Аватар для InFakes
 
Регистрация: 02.06.2013
Адрес: Златоуст
Цитата (XaXoL) »
АРС - это вроде как лидер среди ИБП, всё остальное - компромисс между качеством и стоимостью
Коллега говорит, что ИБП от Ippon SmartWinner круче всяких APC... Видимо, из-за габаритов и веса))
__________________
Jingsha X79-P3|E5-2630v2|Samsung 16Gb 1600 МГц|MSI RX470 4Gb GamingX|Samsung 860 Evo 240GB|Proton 500|LG L1920P
InFakes вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 20:21   [включить плавающее окно]   #992
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (InFakes) »
Коллега говорит, что ИБП от Ippon SmartWinner круче всяких APC... Видимо, из-за габаритов и веса))
Ippon?, у моих шлёпок истерика ))
Коллега твой нормальных ИБП не то что своими глазами не видел, даже в инете не встречал ))

Пусть загуглит что ли APC SYMMETRA PX или SYMMETRA MW размеры и вес - на уровне
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

Последний раз редактировалось XaXoL; 21.11.2015 в 20:28.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 20:29   [включить плавающее окно]   #993
InFakes
Мужской Модератор
 
Аватар для InFakes
 
Регистрация: 02.06.2013
Адрес: Златоуст
XaXoL, ну это совсем какие-то шкафы))
__________________
Jingsha X79-P3|E5-2630v2|Samsung 16Gb 1600 МГц|MSI RX470 4Gb GamingX|Samsung 860 Evo 240GB|Proton 500|LG L1920P
InFakes вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.11.2015, 20:31   [включить плавающее окно]   #994
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Ну так 0,5-1,5 мегаватта запитать - в спичечный коробок не вместишь )
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 07:39   [включить плавающее окно]   #995
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
где кто такое проверял/тестировал? И как же?
Ты же сам ссылку давал на тестирование этого БП, там у них был использован APC Smart-UPS 620VA, так он не справился при реальном потреблении от БП 385 Ватт (но справился при потреблении 285 Ватт). Отсюда явно следует, что кратковременный перерыв в подаче ~220 вызвал всплеск потребления БП более 400 Ватт и UPS ушёл в "перегрузку" - а с чего бы собсно, если нужно было всего 385 Ватт?
С другой стороны - при 285 Ватт потребления UPS не перегружался, значит скачок потребления был менее 400 Ватт...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 12:42   [включить плавающее окно]   #996
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
что кратковременный перерыв в подаче ~220 вызвал всплеск потребления БП более 400 Ватт и UPS
С чего ты это взял? Может проблема в ИБП, а не в БП?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 14:05   [включить плавающее окно]   #997
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
Может проблема в ИБП
Может и в UPS проблема - он же не online, стало быть при пропадании ~220 у него всяко присутствует пропадание выходного напряжения на те самые ~20 миллисекунд; но это ещё не повод для БП "хавать не в себя"!
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 14:07   [включить плавающее окно]   #998
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
Может и в UPS проблема - он же не online, стало быть при пропадании ~220 у него всяко присутствует пропадание выходного напряжения на те самые ~20 миллисекунд; но это ещё не повод для БП "хавать не в себя"!
Откуда информация что при таких раскладах - "БП хавать не в себя"?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 14:10   [включить плавающее окно]   #999
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
Откуда информация что при таких раскладах - "БП хавать не в себя"?
Из личного опыта и вдумчивого чтения тырнетов, а как-же?!.
https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2...C%D1%8B%20apfc
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2015, 17:22   [включить плавающее окно]   #1000
And1_Shocker
Мужской Запрещенный
 
Аватар для And1_Shocker
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Орел
Главное это то, сколько времени вытянет ИБП без подзарядки.
And1_Shocker вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey