Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Выбор конфигурации компьютера, модернизация

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 27.10.2003, 14:14   [включить плавающее окно]   #1
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Exclamation "Офисный" компьютер; критерии, обосования, аспекты...

Цитата (Объявление) »
Будем рассматривать понятие т.н. "офисного компьютера" раздельно по классам:
- пишмашина (печатная машинка)
- бухмашина (для продвинутых пакетов, типа 1С 8.0)
- рукмашина (машины для руководства)
- рабмашина (для аналитиков, инженеров, конструкторов..)
- -SOHO (Small Office Home Office)
- другое

с обязательным кратким описанием выполняемых задач
Хочу в этой теме обсудить подходы к выбору и покупке т.н. "офисных" компьютеров. (офисные машины классов: "графическая станция", специализированные, для програмистов и IT-шников тут рассматривать не будем) Рассматриваем машины для т.н. офисных работников, секретарей, бухгалтеров, .... и т.п.
Обычно к этому подходят просто - самая дешёвая конфига обзывается "офисным" компьютером. Т.е, самая дешевая бюджетная материнка с встроенным видео, старым селероном в дешёвом корпусе.
Год-два назад типовой офисный компьютер это системник на 810-815 чипсете интегрированная видеокарта с туалатиновским селероном 1200-1300, 128 Мб ОЗУ, винчестером 20 Мб, СД - самый дешёвый, монитор ЭЛТ 15" (для требовательных и продвинутых 17" ), обычно самсунг или "Лыжа", клава и мышь - самыек дешёвые (маркой обычно не интересуются, частенько оказывается Джениус), как пишется "в комплекте"
Сейчас системник на Селероне 1700-1800 , остальное без особых изменений , кроме мониторов, которые теперь чаще ЛСД 15", и памяти иногда ставят побольше, до 256 Мб.
Нашёл неплохую ИМХО статью по сабжу http://www.diwaxx.ru/gel/idealoficecomp.html
В ней предложено следуещее:
Идеальный офисный компьютер — это машина на основе процессора Celeron с тактовой частотой от 2,0 ГГц и чипсета со встроенным графическим контроллером, оснащенная оперативной памятью любого типа объемом не менее 128 и не более 256 Мбайт, жестким диском на 20 Гбайт, приводом CD-ROM и сетевой картой. Машина должна быть собрана в корпусе типа microATX известным отечественным или зарубежным производителем и обеспечиваться гарантийным обслуживанием в течение двух-трех лет. С компьютером должны использоваться 15-дюймовый жидкокристаллический монитор, оптическая мышь и качественная клавиатура на основе чипсета Intel 845G со встроенным графическим контроллером.
есть обоснования мотивации такого выбора.

Кстати, по поводу АМД
Несмотря на то, что чипы AMD завоевали весьма значительную долю рынка персональных компьютеров, их использование в офисной машине лично мне представляется нецелесообразным. Причины — относительно невысокая стабильность работы и сравнительно высокое тепловыделение, которое вынуждает использовать шумные системы охлаждения. Более того, при отказе системы охлаждения, «горячие» чипы AMD стремительно перегреваются и выходят из строя.

Обсудим? Кстати, какие варианты офисных компов покупаете, собираете, продаёте Вы?

Последний раз редактировалось volvo; 18.06.2006 в 01:45.
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2003, 16:34   [включить плавающее окно]   #2
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
SoVA
Обычная моя конфига офисного компа:
1) Athlon XP Thorobred 2000+
2) Shtuttle AK39N (KT400, AGP 4x, USB2.0, UDMA133, LAN, sound)
3) 512Mb PC2700 Hynix
4) Zalman 6000ALCU или Titan D5TB
5) SVGA Radeon 7000 64Mb
6) HDD 80Gb/60Gb Seagate/Maxtor 7200rpm (можно с 8Мб кэша)
7) Teac CD-W552E или TOSHIBA DVD+CD-RW
8) Case Codegen 3xxx (ну не помню)
Вот такой системничек

Даже ставя в офис пользователю хочется скорости... Да и оказывается порой, что офисные задачи - очень мног арифметики (даже в ворде), посему АМД (да еще по причине цены) предпочительнее. Все довольны
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2003, 18:20   [включить плавающее окно]   #3
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Question

falc
Дороговато, наверное, такое "чудо" будет стоить?
Зачем обычному "офисному" компу 512 Мб памяти!?
Зачем 80 гигов диск? Фильмы записывать?
Да ещё ДВД?


Цитата
мног арифметики (даже в ворде), посему АМД (да еще по причине цены) предпочительнее.
Как может в Ворде Athlon XP Thorobred 2000+ "пересчитать" одинаковый по цене и рейтингу Селерон 2000? (к селерону ещё в боксовом варианте кулер фирменный прилагается )
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2003, 22:46   [включить плавающее окно]   #4
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
Зачем обычному "офисному" компу 512 Мб памяти!?
Как раз офисному компу и надо много оперативки. Если юзер работает активно... И в любом случае офисная машина должна как можно меньше требовать апгрейдов

Цитата
одинаковый по цене и рейтингу Селерон 2000?
Цене согласен, а рейтингу? Когда заменяешь Селерон на аналогичный пень, и получаешь прирост скорости загрузки Ворда примерно полтора-два раза - ИМХО приятно... Ну и атлон здесь как и везде от пня не отстает А боксовый кулер юзерам не нравится, почему? Опять же из-за шума, да и потому что я сових пользователей люблю, и их уши жалею.

PS Стоимость конфиги получается 390-420$, что меньше стоимости 17" LCD монитора, который обычно к такой конфиге прилагается... Значит недалеко от оптимума
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

Последний раз редактировалось falc; 27.10.2003 в 23:04.
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2003, 23:10   [включить плавающее окно]   #5
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
falc
Цитата
Как раз офисному компу и надо много оперативки. Если юзер работает активно...
- Обработку "тяжёлой" графики я исключил. Игры продвинутые тоже для работы не гут. Десятки окон открывать одновременно тоже не зачем офисному работнику. Зачем пол гига памяти? Она стоит 80-100 буказоидов.


Цитата
Когда заменяешь Селерон на аналогичный пень, и получаешь прирост скорости загрузки Ворда примерно полтора-два раза
- Откуда дровишки И какой селерон на какой пень?


Цитата
Ну и атлон здесь как и везде от пня не отстает
Это .....длинная история

Цитата
А боксовый кулер юзерам не нравится, почему? Опять же из-за шума,
- Intel весьма неплохими в плане шума ( по сравнению с шумом среднебюджетного БП) комплектует "боксы" кулерами. Для разгона они не очень, но это совсем другая история.


Цитата
И в любом случае офисная машина должна как можно меньше требовать апгрейдов
- что является, строго говоря, для офисных машин апгрейдом, а что дооборудованием можно почитать тут http://www.ixbt.com/editorial/accou-4.shtml
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2003, 01:46   [включить плавающее окно]   #6
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
Откуда дровишки И какой селерон на какой пень?
Личный опыт, правда по коперам

Цитата
Intel весьма неплохими в плане шума
Это смотря с чем сравнивать Титаны вроде все тише...

Цитата
что является, строго говоря, для офисных машин апгрейдом, а что дооборудованием можно почитать тут http://www.ixbt.com/editorial/accou-4.shtml
Вобщем мои пользователи предпочитают идти по пути "техническое перевооружение".

А 512 ОЗУ - надо... опять же повторюсь на фоне ЛСД 17" эта затрата просто несущественна.

Грубо говоря оптимумом офисной машины является равентсво цены системного блока и монитора

PS статью просмотрел, внимательно почитаю пойзже
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2003, 18:04   [включить плавающее окно]   #7
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
falc

Остаются ещё вопросы:
- по выбору корпуса (с БП) ( в разделе "БП" ничего не ответили, правда вопрос у меня ставился несколько иначе) - Вопрос не праздный, с учетом зависимости надёжности работы всех компонентов от БП.

- выбору жесткого диска; выбор 20Гб, как рекомендовано в статье, вызывает сомнения, т.к. - они (20Гб), как правило, устаревших типов и возможно, отбраковка (по блинам и механизмам). НЕ нужна: скорость, объём
Нужна: надёжность. Цена - ограничена.

- Клава - думаю "классика" с чётким кликом, хотя это на любителя.

- Моник, я думаю, 15 ЛСД - это сейчас почти стандарт, что-нить типа 152 Гнусмаса

- Ещё вопрос по встроенному видео; с одной стороны, очевидно встроенное видео для офисных машин, с другой стороны есть опасения о работоспособности некоторого софта на машинах со встроенным и низкобюджетным видео (на видяхе Интел 740 кое-что не шло).
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2003, 03:28   [включить плавающее окно]   #8
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
ничего не ответили
Я ответил исходя из своего опыта

Цитата
выбору жесткого диска; выбор 20Гб
60, 80, 120 но не 20... Причина - слишком малая разница в цене медлу 20 и 60... И 20 длаже для офисных задач стало нехватать, к тому же пользователю приятно Наконец модели винтов 20-ки все которые я щнаю - ненадежны
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2003, 03:30   [включить плавающее окно]   #9
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
Клава - думаю "классика" с чётким кликом, хотя это на любителя
Вот это не столь важно... Иначе путь пользователь покупает сам, что ему нравится.

Цитата
Моник, я думаю, 15 ЛСД - это сейчас почти стандарт, что-нить типа 152 Гнусмаса
17" CRT или 17" TFT

Цитата
Ещё вопрос по встроенному видео; с одной стороны, очевидно встроенное видео для офисных машин, с другой стороны есть опасения о работоспособности некоторого софта на машинах со встроенным и низкобюджетным видео (на видяхе Интел 740 кое-что не шло).
Лучше девешвую внешнюю (Radeon 7000 SDR 64Mb стоит 21$)
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2003, 13:26   [включить плавающее окно]   #10
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
falc
А почему отбрасываем системы на базе С3, вполне приемлимые тачки для оффисных юзеров и бухгалтеров.И потом всё в одном флаконе и очччень недорого.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2003, 00:10   [включить плавающее окно]   #11
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Alexandra
На самом деле юзеры любят быстрые машингы... Я говорил про это... А вот c3 на такие не тянут, да и к тому же безнадежно устаревший s370... Платформы тьипа мать+проц+видео+звук+сеть смысл имют, не отрицаю, но предпочитаю собирать полноправыне машины, и получается не сильно дороже... (особенно на фоне семнадцатидюймового ЖК, а приведенная мной конфига - именно для него). Могу привести подрезанную конфигу офисной машины.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2003, 05:39   [включить плавающее окно]   #12
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Alexandra
Отнюдь. Показуха должна быть, но со вкусом и не кричащая... А П4-3,6 - именно такая показуха. Скромный же Атлончик - то что надо
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2003, 13:03   [включить плавающее окно]   #13
Marvin
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Marvin
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Казань
У меня на работе следующая тачка
Комп Compaq "белой" сборки
мать - 845G
Проц Р4 2.0
Озу 256 ДДР
ЖД - 40 WD
монитор тоже Компак 17ЭЛТ
клава и мышь - Logitech

Очень стабильные компы и работают быстро (для офиса - самое то)
Шума - 0 (даже кулер на проце не слышно)
__________________
[3DNews Team]
Marvin вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 03:50   [включить плавающее окно]   #14
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
falc
Цитата
Могу привести подрезанную конфигу офисной машины.
-приведи

Цитата
А почему отбрасываем системы на базе С3
- думаю, это слишком слабо, тем более, для упомянутой тут бухгалтерии, при слабом FPU этих процев.
falc
Цитата
безнадежно устаревший s370
- смотря с чем сравнивать Селик 1400 ( у него кэш 256К и более совершенная 0.13мкм технология ! ) на s370 по-быстрее будет Селика 1700 (128К 0.18мкм) на сок478 (и даже Пня 1400 (256К 0.18мкм) ) Дело, наверное, в том, что при сравнительно небольшой разнице в цене в случае платка на сок 478 будет побогаче и звучит красивее; типа "Четвёртый пень!".
А по сути, на сокете 370 ИМХО не хуже.
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 04:43   [включить плавающее окно]   #15
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
на s370 по-быстрее будет Селика 1700 (128К 0.18мкм) на сок478 (и даже Пня 1400 (256К 0.18мкм)
Я в курсе, но как бы ты мог заметить, я о платформе s478 вообще не говорю

Цитата
А по сути, на сокете 370 ИМХО не хуже.
Из бюджетных машин не хуже, а даже лучше

Цитата
приведи
Приведу, но потом. Ты тоже приведи

Цитата
Очень стабильные компы и работают быстро (для офиса - самое то)
Шума - 0 (даже кулер на проце не слышно)
Осталось выясниь сколько эта белая сборка стоила, и может быть для себя/конторы решить, что лучше иметь дело с отечественными конторами рабающими под заказ.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 06:47   [включить плавающее окно]   #16
Marvin
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Marvin
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Казань
falc
Цитата
Осталось выясниь сколько эта белая сборка стоила, и может быть для себя/конторы решить, что лучше иметь дело с отечественными конторами рабающими под заказ.
Стоила очень даже прилично >1100$ вместе с монитором и 1-год гарантией
__________________
[3DNews Team]
Marvin вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 06:49   [включить плавающее окно]   #17
Marvin
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Marvin
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Казань
А вообще, мне кажется, если есть деньги, то лучше взять комп зарубежного производсьва с ЖК монитором
__________________
[3DNews Team]
Marvin вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 11:03   [включить плавающее окно]   #18
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
>1100$
Интересно было бы знать насколько больше...

Я такие конфиги своей сборки с 17" ЖК за 900$ делаю...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2003, 19:58   [включить плавающее окно]   #19
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
Цитата
А вообще, мне кажется, если есть деньги, то лучше взять комп зарубежного производсьва с ЖК монитором
Цитата
Интересно было бы знать насколько больше...

Я такие конфиги своей сборки с 17" ЖК за 900$ делаю...
Корпоративные стандарты редко предполагают покупку компов hand made by свой сисадмин. Так как Compaq признак крутизны, т.е. финансового благополучия фирмы, а самопальная сборка душности руководства
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.11.2003, 01:18   [включить плавающее окно]   #20
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
Корпоративные стандарты редко предполагают покупку компов hand made by свой сисадмин.
Хм... Имя надо? Есть Правда коробок с логотипом пока в типографии не заказывал

Цитата
Так как Compaq признак крутизны, т.е. финансового благополучия фирмы
Замечательно, осталось разобратся зачем ей еще давать денег, когда ценовой конкуренции с "самопальным" производством они не выдерживают, а качество - вопрос длительных и неоднозначных рассуждений
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey