Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Бытовая электронная техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 03.12.2022, 22:06   [включить плавающее окно]   #341
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Вега МП-120-стерео" (1987) - 3 мотора, раздельные усилители записи-воспроизведения, компандерное шумоподавление.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ga_mp120s.html
https://ldsound.info/vega-mp-120-stereo/
Ремонт : https://yandex.ru/video/preview/9326894044422840679
Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120 : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=45920
Здесь автор хорошо описал недостатки и способы улучшения схемы : https://forum.cxem.net/index.php?/to...%BC%D0%BF-122/
Пишут, что компандерный шумоподавитель имеет нестандартные характеристики, плохо стыкуется с другими. Показаны и другие недоработки.

Очень хорошие параметры. Особенно шумовые : с работающим ШП -75 дБ/-68 (взвешенные значения) для лент тип 2/тип 1. Пусть невзвешенные даже на 10 дБ хуже, но и тогда -65 и -58 дБ - прекрасно. Частотный диапазон 40-14000/40-16000/40-18000 для лент типов 1/3/2. Для аппарата 1-го класса - очень хорошо. Детонации 0,15% - очень хорошо.

Конструкция хороша - доступ лёгкий к любым элементам. Число межсоединений минимально, блоки хорошо оптимизированы. Силовой транс экранирован, но не тороидальный и даже не О-образный - обычный на Ш-пластинах. Чтобы минимизировать наводки, он установлен под углом к плоскости основания - положение подобрано опытно (так делается практически всегда, здесь это особенно наглядно). Как пишут, качество печатных плат низкое, как обычно в ширпотребе - дорожки держатся слабо. Были нарекания на качество датчиков Холла, применённых в стабилизаторе оборотов тонвала и в подкассетных узлах.

Схема, понятно, объемная. Использованы малошумящие К157УЛ1, К157УД2, логика 561 серии, контроллеры К145ИК1906 https://kiloom.ru/spravochnik-radiod...145ik1906.html , в программаторе - К145ИК1913, в счётчике метража К145ИК1913. Справочник по 145-й серии https://www.nehudlit.ru/open.php?sel...-v-bytovo.djvu.

Очень странно и непонятно, зачем в качестве универсального усилителя применили К157ДА1 - это ж микросхема для управления индикаторами уровня. Тот же чел пишет, что у неё мал динамический диапазон, малейшее превышение уровня сигнала - и перегрузка.
Наконец-то вижу нормальный индикатор уровня, но тип на схеме не нашёл.

Дизайн - вполне. Алюминиевая передняя панель. Модные в то время узенькие кнопки переключателей (чем уже - тем неудобнее). Кнопки воспр.-запись отмечены цветом - не знаю, насколько стойки эти краски. Рукоятки регуляторов уровня записи и громкости наушников - двойные, но удобно ли крутить внутреннюю половину рукоятки ?

Последний раз редактировалось Kraft; 04.12.2022 в 12:17.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.12.2022, 08:05   [включить плавающее окно]   #342
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Вега МП-122С" (1987) - двухкассетный, 6 двигателей, две скорости 4,76 и 9,53 см/с.
https://ldsound.info/vega-mp-122s/
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ga_mp122s.html
Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019 : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=103782
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:2226 - здесь, можно сказать, капитальная переделка.
Пишут о низкой надёжности магнитофона - часто ломается (впрочем, это пишут о всей бердской бытовой электронике). Жалуются на жужжание силового трансформатора.

ЛПМ от 120-й модели. Вместо контроллеров 145-й серии применены ПЛМ КР556РТ2. В других узлах тоже есть изменения. Индикаторы уровня - теперь на светодиодах. Регуляторы громкости наушников - крошечные движковые, неудобные. Компоновка уплотнилась - оно и понятно, и ремонт стал менее удобен. На каждом ЛПМ теперь висят по 3 платы.

Дизайн изменился в худшую сторону.

Последний раз редактировалось Kraft; 04.12.2022 в 10:13.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.12.2022, 21:15   [включить плавающее окно]   #343
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Вега МП-126С" (1997) - двухкассетный, 3х2 мотора.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ga_mp126s.html

Никакой технической информации нет, но скорее всего это тот же 122-й в новой обёртке и с другими индикаторами. В 1997 было не до жиру - хотелось просто выплыть. И удивительно, что завод дотянул аж до 1998, а в 1997 ещё пытался что-то разработать.
МП-126С разрабатывался в составе комплекса, в котором должны были быть магнитофон, усилитель, акустика, приёмник с цифровой шкалой и CD-проигрыватель. Как пишут - не cмогли доделать приёмник. Остальные компоненты были в нескольких экземплярах изготовлены, можно сказать на коленке. И вот он комплекс, восстановленный аж в в 2015-2016 годах из сохранившихся полуфабрикатов и сейчас вроде находящийся в музее БРЗ : http://vega-brz.ru/products/24535304 - но без приёмника, который так и не появился. В нём эти компоненты :
http://vega-brz.ru/products/24582991
http://vega-brz.ru/products/24612318
http://vega-brz.ru/products/24612197
Здесь можно разглядеть тип акустики - 50-АС-107 http://vega-brz.ru/products/24535304, с новыми динамиками, ещё не поименованными : https://ldsound.info/50-as-107-vega/ - здесь первый вариант,
это второй вариант той же акустики : http://vega-brz.ru/prodacts/21318464

Техническая сторона. На фото видно множество плоских неэкранированных кабелей - говорит о недостаточной оптимизации разводки узлов схемы по платам. Разъемы немаркированные, называется "попробуй подбери" (общая беда). Сзади - разъемы - "тюльпаны", а не надоевшие CГ-5. Индикатор уровня вертикальный, 9-уровневый. Управление ЛПМ - клавишами вместо кнопок, удобнее и меньше протирается передняя панель. Клава записи не помечена цветом.

Дизайн намного приятнее, чем у 122-й - строгий, сбалансированный. Пластик - да, красив пока новый. Кстати, на фото показан другой вариант оформления, если это та же модель (надписи нет) : http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...a_mp126s12.jpg, вариант более примитивен.

Купить невозможно, сделано всего с десяток штук, все уже разошлись.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2022, 09:22   [включить плавающее окно]   #344
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Вега ПМП-132СКВ" (1996) - 2 скорости, 2 кассеты, 6 двигателей, прямой привод, сквозной канал записи-воспроизведения. Появилась не только поздно, а и вовсе бессмысленно.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...pmp132skw.html
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=21481
Обзор и профилактика : https://youtu.be/PvqPdwmNRAM

Последняя из моделей сетевых магнитофонов Веги ? Оказалось, что нет. Были ещё 5 (!) моделей, разрабатываемых в СКБ Веги, относимых к "профессинальным" (что бы это значило ?) : https://imgbb.com/3cMTXGm. Но о них вообще говорят только мельком. Хотя МП-СИБ даже продавалась, напрямую с завода, видимо опытные экземпляры на складах завалялись. Но, как пишут, МП-СИБ - практически та же 122-я, с теми же недостатками. Здесь о её настройке и модернизации : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=103877.

Глядя внутрь 132-й, видим меньшее число кабелей, чем в 122 и 126-й моделях. Хорошая оптимизация. Сами платы выполнены по лучшей технологии.

Внешне выглядит неброско, более-менее. Но 126-й нравится больше.

Частотные характеристики прекрасные на 4,76 см/с. Непонятно, к чему скорость 2,38 "профессиональному" магнитофону. Все параметры хуже, частотка в лучшем случае до 10-12 кГц. И что с этим делать ? Никакие другие модели не имеют такой скорости.
Подключение к ПК - что с этим делать, тоже неизвестно.

Последний раз редактировалось Kraft; 05.12.2022 в 10:26.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2022, 20:39   [включить плавающее окно]   #345
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Весна-001-стерео, Весна-101-стерео, Весна-102-стерео - все 1980 года рождения, все доведены только до опытной партии.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../wesna001.html
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../wesna101.html
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../wesna102.html

Никакой другой информации не нашлось.
ЛПМ у всех одинаковый, 2 мотора, прямой привод. Неизвестно, закрыт ли тракт у 101 и 102.
Привод ЛПМ у 001-й закрытый, весьма требовательный к качеству изготовления, регулировки и эксплуатации. Детонации 0,15%, у других 0,18%.
У всех моделей - сквозной канал записи-воспроизведения.
Частотные параметры у всех одинаковы : с типом 2 до 16 кГц, с типом 1 до 12.
101-й отличается от 001 и 102 наличием усилителя мощности 2х20 Вт номинал.
Габариты и вес одинаковы у 001 и 102, а 101-я модель весит на 9 кГ больше (!), и больше размером. Не понимаю - усилитель 2х20 Вт весом 9 кГ ? Разница в весе силовика (пусть даже килограмм), радиаторов (полкило), кондёров фильтра (ещё полкило), собственно усилитель - килограмма не наберётся, увеличенный корпус ещё полкило. Итого - три с полтиной килограмма, ну пусть 4-5, с запасом.

По цене лучший 102, потом 001, худший 101 - чуть не на четверть дороже 001-й мод. Так что мой выбор - 102, от 001 отличается чуть бОльшей детонацией.

Добавлено через 7 минут

Весна-Стерео (1985) - специальный "космический".
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...wesna_kos.html

Неплохо выглядит. И это всё о нём.

В общем, ни один сетевой кассетник "Весна" не дошёл до серийного производства. Глядя на дизайн 001, 101 и 102-го, как-то не очень и хочется - особенно странен 101-й.

Последний раз редактировалось Kraft; 05.12.2022 в 23:34.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2022, 08:13   [включить плавающее окно]   #346
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Магнитофоны"Карат".
Изготовитель - Новополоцкий завод "Измеритель". Не нашёл даже минимально толковой истории.

Карат-201-стерео (1988) - двухкассетный, 1 двигатель на каждый ЛПМ, с раздельными усилителями записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...karat201s.html

Хороший (для 2-го класса, точнее - 2-й группы сложности) частотный диапазон 32-14000/32-16000 для лент типов 1/2. Детонации 0,18% - норма. Искажения на ЛВ - до 3%, хорошо. Искажения на наушниках - до 5% - паршивенько. О шумах в Инструкции - ни слоаа.

Очень странное управление, эргономика через пень-колоду. Левый ЛПМ - вертикально расположенные крупные кнопки, правый - горизонтальный ряд кнопок. Дизайн типа стандарт, чуток отличается ручками регулировки.

Схема нарисована достаточно наглядно.
Усилители записи-воспроизведения - норма, на К157УЛ1 и К157УД2, с электронными коммутаторами.
Управление ЛПМ - целиком на большой куче транзисторов, для 1988 года - нонсенс.
Индикаторы уровня - пара корпусов микросхем и транзисторы, всего 5 уровней индикации.
Счётчик ленты - на микросхемах 561 и 514 серий. Кто ж не давал сделать и управление на 561-й ?
Усилитель для наушников - стандартные К157УД1.
Применена система динамического подмагничивания.

ЛПМ с одним движком, с большим маховиком. Похоже, под маховиком спрятаны ролики перемотки - неудобная конструкция.
Внутри корпуса довольно много как попало брошенных кабелей. Правда, все на разъемах. Доступ к платам и ЛПМ хороший.

В общем - рядовой магнитофон, ничего интересного.

Здесь ещё о нём :
https://www.drive2.ru/c/632259594097291219/
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=31332
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=73887
Здесь сравнение Карат-201 и 202 https://youtu.be/KFByGEoBpsg

Последний раз редактировалось Kraft; 06.12.2022 в 22:48.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2022, 23:07   [включить плавающее окно]   #347
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Карат-302-стерео (1992 ?) - двухкассетный, 1 двигатель на каждый ЛПМ, раздельные усилители записи-воспроизведения, система динамического подмагничивания.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...at_mp302s.html
Разборка : https://yandex.ru/video/preview/4001953200625183717
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=72868

Тут управляющие кнопки в два ряда вертикально. легко нажать не ту, что надо. И что там в горизонтальном ряду ? Но есть вариант с одним вертикальным рядом кнопок. Что-то нагородили...

Тороидальный силовик - в кайф. Игольчатый, эффективный радиатор - в плюс. Куча жгутов - минус.

Добавлено через 1 час 30 минут

Сетевые кассетные магнитофоны "Комета".
Об изготовителе ранее уже давал ссылки.

Комета-220-стерео (1983) - ЛПМ и электронные узлы от магнитофона-приставки ''Маяк-231-стерео''.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...meta220st.html

Конструкция блочная. Дизайн неплох, если судить по хреновому фото. Вся инфа - по приведённой ссылке, другой нет.

Комета-225С (1987), Комета М-225С-1 (1988), Комета М-225С-2 (1989), Комета М-225С-3 (1990) - одномоторные, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ometa225s.html
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=15496

Компактная конструкция. Внутри всё упаковано плотно, но доступ к узлам в основном нормальный. Каркас капитальный, хотя и пластиковый. Силовой транс экранирован. Кинематика - многовато узлов вращения, в т.ч. шестерёнчатых.

Дизайн неплохой, но... Мне больше нравится самый первый вариант, со стрелками - а вот блескучие ручки у него совсем не (эта блескучесть, скорее всего, со временем полезет пятнами). Индикаторы режима работы- непосредственно у кнопок управления ЛПМ, это правильно. Дополнительные кнопки и пара разъемов - под крышкой, правильно. Сдвоенные рукоятки уровня записи и громкости - не айс.

В остальных модификациях эргономика непродуманная. Индикаторы уровня и регуляторы уровня записи - интуитивно неясно, что чему соответствует. Ну почему не сделать индикаторы уровня в два ряда, в линию с регуляторами ?
Индикаторы режима работы вынесены под индикаторы уровня, зачем ? Прямо в кнопках - самое то. Тем более кнопки там огого, удобные.

Комплектная акустика - 25 АС-225 «Комета», она же 15 АС-225 https://ldsound.info/25-as-225-kometa/. Хороший (а по низам кажись и лучший тогда среди наших 5") 25 ГДН-3-4 (15 ГД-14) https://ldsound.info/25-gdn-3-4-15-gd-14/. Портит впечатление 5ГДВ-1, он же 3ГД-31.

Схема.
Наконец-то увидел, что для микрофона использован отдельный усилитель, а остальные входы подключены к следующему каскаду - это снижает уровень шумов записи. Почему большинство других разработчиков так не делали - непонятно. Скорее всего не хотели лишней коммутации, хотя прибавляется всего-то одна группа контактов (или один канал коммутатора) на канал.
Усилитель воспроизведения - на входе К157УЛ1, далее несколько коммутаторов К547КП1, и корректирующий К157УД2. На входе смонтированы несколько резонансных конденсаторов параллельно магнитной головке - нужные подключаются в зависимости от используемой МГ. Удобно и в настройке.
Шумоподавитель на К157ХП3 по типовой схеме.
ГСП двухтактный, управляется транзисторными ключами.
Эквалайзер собран на паре К157УД2 и десятке транзисторов на канал. Усложнение схемы в сравнении с обычным регулятором тембра НЧ и ВЧ очень даже заметное. Но надо ли это ?
Усилитель мощности - операционник и три каскада усиления мощности, не лучшее решение. На выходе выбрана странная пара - КТ816, и вместо комплементарного ему КТ815 - КТ805, отличающийся довольно большим напряжением насыщения коллектор-эмиттер 2 В.
Управление двигателем ДП-40- оригинальная схема на операционнике К553УД2 и КТ814.
Схема автоматики собрана, что меня поразило - на старой логике 155-й серии, и это в 1990 году...
Блок индикации собран аж на 19 транзисторах... Ненормально.
Но больше всего меня удивил блок питания. У трансформатора - 8 вторичных обмоток ! Собраны 6 выпрямителей ! Из них 4 - со стабилизацией. Порадовало, что наконец-то увидел в стабилизаторах микросхемы.

Параметры средние, ничем не выдающиеся. У всех модификаций - одинаковые. Уровни шумов в Инструкции расписаны подробно. Невзвешенный шум -46 дБ для двух типов лент - вот так. Не шикарно. Взвешенное уже -50/-54 для лент тип 1/2. С шумодавом -59 дБ для типа 2.
Странное соотношение максимальной потребляемой мощности - 50 Вт - и макс выходной мощности усилителей 2х20 Вт, при которой они не могут потреблять меньше, в самом лучшем случае, 55-60 Вт - но ведь и остальные узлы что-то берут.
Но это так, придирки.

В общем - противоречивая машинка.

Последний раз редактировалось Kraft; 07.12.2022 в 00:40.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2022, 21:09   [включить плавающее окно]   #348
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Комета М-226С (1991) - один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ometa226s.html
https://www.drive2.ru/c/522544826319635209/

Та же 225-я, только дизайн несколько другой, и эргономика чуть лучше. Про двигатель : были два варианта магнитофона. Один ничем не отличается от 225-го (только вместо К157УД2 использованы К1434УД1 - взаимозаменяемые, https://otron.ru/media/catalog/product/1/5/157_.pdf). В этом варианте двигатель - постоянного тока ДП-40, в другом - переменного ДАК-74. Второй стабильнее и мощнее.
Выпрямителей на один меньше - 5, стабилизированных -4. У тех, что с движком переменного тока - ещё на один меньше https://disk.yandex.ru/d/1aZFwa0XuKA...%BC%D0%B03.jpg.

Добавлено через 11 минут

Комета М-230-стерео (1989) - имелся реверс.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...eta_m230s.html

Интересно, 2-й класс с реверсом ? Это ж или МГ нужна 4-элементная (у нас вроде не делали), или механически её двигать (вращать или вверх-вниз), плохой вариант. Кроме того, ЛПМ должен быть с двумя тонвалами и прижимными роликами. Ну и цена, естественно, другая. А надо это 2-й группе сложности ?

Внешне, судя по рябому фото, модель выглядела не очень, слишком раскрашена.

Последний раз редактировалось Kraft; 07.12.2022 в 23:00.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.12.2022, 22:44   [включить плавающее окно]   #349
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Магнитофоны "Маяк".
Изготовитель - Киевский радиозавод "Маяк".

Маяк-231-стерео (1983) - одномоторный, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...majak231s.html
Сборник ссылок https://gs-russia.ru/id-%D0%BC%D0%B0...31-b90681.html
Реставрация, ремонт, доработки : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=92502, https://rw6ase.borda.ru/?1-20-7840-0...0-0-1153753342, https://otdelka-remont.ru/instruktsi...ak-231-stereo/
https://youtu.be/MKALFHM7gsk
https://youtu.be/yQxRpG3n1n8
https://youtu.be/E9fxaiRv5e8

Очень популярные магнитофоны, о чём говорит и количество материалов в инете. Имел крепкий ЛПМ с двигателем переменного тока КД-6-4 - как на катушечниках, понятно, что его мощность для кассетника избыточна. Поэтому проблемы с перемоткой возникали только из-за пассика. Двигатель, можно сказать, вечный - если вовремя смазывать подшипники. У меня таких несколько штук в загашнике живых. Не знаю, зачем . Тем не менее, детонации 0,2 % - не самые маленькие во 2-м классе. Значит, такова погрешность других деталей - в основном влияют погрешности изготовления маховика с тонвалом и прижимного ролика. Точность скорости 1,5% - очхор, благодаря двигателю (обычно 2%).

Параметры хорошие, как частотные, так и по шумам и искажениям.

Конструкция и качество сборки - так себе. Жгуты провязаны местами. Надёжность зависела от везения покупателя, значит контроль качества был плохой. Многие жаловались на отказы и частые ремонты, другие говорили, что за многие годы - ни одного отказа. Но эта модель была ещё неплоха в этом смысле. Более поздние 200-е модели (232 и далее) были хуже.

Схема хороша, на современной по тем временам элементной базе. Подробно не буду - вряд ли это кому интересно. Отмечу недостатки - 157УД1, усилитель для наушников, тогда был писк моды. 1% искажений при 100 мВ на выходе - многовато. Однако ж его использовали и в 0 и 1 классах магнитофонов. Ничего другого не было, кроме чисто транзисторных схем. Но и их делали исходя из дешевизны.

Правильно сделан линейный вход для записи - на второй каскад усиления, шумов меньше. Универсальная МГ 3Д24.221 - средннего качества https://magnetofon.ru/mechanics/magn.../3d24-221.html, http://forumimage.ru/show/106383932, вообще-то предназначенная для работы
с лентами только тип 1. Ресурс её невелик 2150 ч. По качеству звука пермаллой хорош, остальное хромает.

Дизайн по тем временам хорош, портит его открытое окно кассетоприёмника - заодно сделано место для складирования пыли-грязи . Не нужны спереди и разъемы, которые быстро забиваются пылью и выглядят чужеродными, особенно на светлой панели.

Народ хвалит качество звука этих магнитофонов, и скорость перемотки - она в 1,5 раза быстрее стандартных 90 сек (хотя тут я, может, и не прав - смотря какая кассета перематывается, 60 сек - это для МК-60). В остальном - как повезёт.

Последний раз редактировалось Kraft; 09.12.2022 в 09:38.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2022, 23:53   [включить плавающее окно]   #350
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Маяк-232-стерео (1985) - один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../majak232.html
https://www.drive2.ru/c/573774096714695924/
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=15964 - здесь обсудили "подляна при записи, когда никакими ухищрениями не удавалось ровно положить оба канала - один всегда "проседал" по верхам" - возникла из-за огрехов в разводке платы. В 232-й эта "подляна" была.
http://wap.rw6ase.borda.ru/?1-20-450...75-000-10001-0 - здесь тоже об этом говорят. И не только.
Оживление : https://yandex.ru/video/preview/2000698660843354842

Отмечают проблемы с ЛПМ - подмотку приходится регулировать.
Параметры не отличаются от 231-го. ЛПМ тот же. Схема практически та же. Добавлен усилитель мощности на дешёвых и не слишком качественных К174УН7 - довольно большие искажения, соответственно немного изменился БП. Что нравится - люминесцентный индикатор, да ещё с "падающей" индикацией пикового уровня, отображающий также режимы работы, соответственно другая схема. Однако была недоработка схемы или раскладки на плате - индикатор создавал помехи.

Дизайн, особенно светлый, вполне на уровне - за исключением опять же дубовых разъемов на передней панели. И опять же открытый кассетоприёмник-мусоросборник.

Обратил внимание на простоту блока управления ЛПМ : всего 5 транзисторов, 2 коммутатора К547КП1, и 7 диодов. А управляет теми же тремя электромагнитами, что и сложные схемы на множестве логических элементов.

Монтаж плат более-менее, а вот провода положены безобразно. Фольгированный гетинакс плат слабый на пайку. Со временем обнаруживались "сухие" пайки.

Народ почему-то предпочитает 231-ю модель : она, как считают, практически та же 120-я, только заменить пермаллоевую универсальную МГ на сендаст и настроить.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2022, 20:40   [включить плавающее окно]   #351
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Маяк-233-стерео (1987) - один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...majak233s.html
Здесь неплохой разбор недостатков и достоинств, в части ЛПМ их можно отнести ко всей 23х-йлинейке : https://ldsound.info/mayak-233-stereo/ .
Профилактика : https://youtu.be/UGalKvSASag
Тест записи : https://yandex.ru/video/preview/1364416172929836400
Здесь измерения качества воспроизведения (завидую : https://www.drive2.ru/c/593395706346127782/
Ой, кассета для измерения детонации - даже не слышал, хочу (глянул предложения - от 11 до 29 тыр..., и нет уверенности). Прога для измерения параметров тоже хороша, но нужны измерительные кассеты (тоже недешевые штуки). Имеет смысл потратиться при непрерывном производстве .
Самый полный обзор от Звукомании : https://youtu.be/rwGhQC7GIu0

Параметры всё те же. ЛПМ та же. Схема : значимых отличий навскидку не вижу - что 232, что 233. Только индикатор немного другой, и схема индикации соответственно. Но на звук влияет не только собственно схема, а и разводка в железе, ну тут я не лезу.

Монтаж такой же. Платы более-менее, разводка проводов - халтура.

Наконец-то закрыли крышкой мусоросборник-кассетоприёмник. Но и тут схалтурили - качество пластика чуть лучше коробки для видеодисков... хотя как посмотреть .

Последний раз редактировалось Kraft; 12.12.2022 в 11:35.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2022, 12:35   [включить плавающее окно]   #352
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Маяк М-240С (1988), Маяк М-240С-1 (1990), Маяк М-240С-2 (1992) - один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ajak_m240.html
Новое в 240-й модели : http://forumimage.ru/show/102540486
Обзор модификаций и их отличий : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=94255
https://www.drive2.ru/c/493954775218389521/

ЛПМ теперь с коллекторным (или бесконтактным постоянного тока) двигателем и шестерёнками привода правого подкассетника. Схема изменена практически полностью, разве только шумоподавитель тот же на К157ХП3. Можно сказать - это новый магнитофон.
Предусилитель воспроизведения - К157УЛ1, пара коммутаторов К547КП1. Усилитель записи - К548УН1 и быстродействующий КР544УД1. ГСП двухтактный на паре КТ315. Усилитель мощности на дискретных транзисторах, диф. вход, токовое зеркало, схема защиты, на выходе пара КТ805-КТ837 - не лучший выбор. Индикатор уровня на ИЛТ6-30М, КР1534ПП3 и К553УД2. Управление бесконтактным двигателем - пара К157УД2 и 7 транзисторов. Управление ЛПМ - 11 транзисторов, стало сложнее. Стабилизатор напряжения : +15 В на микросхеме КР142ЕН8В, -15 В - на двух транзисторах, странная схема, есть жалобы.

По акустике ничего не нашёл.

В схемах со временем было немало изменений, в т.ч. люминесцентный индикатор заменили светодиодным. По ссылкам есть более подробно.

Монтаж схемы по-прежнему корявый, провода не организованы.

В Инструкции вообще не показаны параметры магнитофона. Впервые такое вижу. Но ничего там нового. Те же частотные свойства 40-16000 Гц на хроме, та же детонация 0,2%, шумы и искажения.

Последний раз редактировалось Kraft; 12.12.2022 в 19:14.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2022, 21:02   [включить плавающее окно]   #353
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Маяк М-242С (1992) - двухкассетный, один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../majak242.html
Схемы и описание работы : http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-0-4330-20
Маяк М-242С. Часть 1. Начало ремонта, двигатель.https://youtu.be/-vMrjf__HDY
Магнитофон Маяк М-242С. Воскрешение монстра. https://youtu.be/mobo-4lhjoU

Параметры. По первой ссылке указаны неверно.
Детонация 0,18%.
Шумы невзвешенные без ШП/с ШП -46/-58 дБ на ленте тип 1, взвешенные без ШП -50/-54 ленты тип 1/тип 2.
Коэф. гармоник 2% с лентой тип 1, 4,5% с типом 2 - а не 1,5%, так не бывает у универсальных головок.
Макс выходная мощность 12 Вт.
Масса магнитофона 7 кГ, а не 6,2.

Диапазон частот акустики 100-16000 Гц с неравномерностью 14 дБ. Акустика 15АС-222 или 15АС-223 - совершенно дерьмовая, 100 Гц там не было, слишком маленький закрытый ящик. К тому же задняя стенка из тонкой ДВП, которая вибрировала не хуже самого динамика, создавая ужасные призвуки. Лежат у меня пара ящиков от 222-х. Рыхлые тонкие стенки из ДСП, разве что передняя панель потолще. https://ldsound.info/15-as-222-mayak/, https://ldsound.info/15-as-223-mayak/. Динамики 10ГД36 с пенополиуретановым подвесом, расползающимся через несколько лет.

Монтаж безобразный, платы ещё туда-сюда. Холодные пайки (особенно у разъемов), как у всех моделей этой серии - и чем позже сделан, тем хуже. Один двигатель на два ЛПМ - не айс, но он хотя бы относительно мощный, в сравнении с ДП40. В схеме нарисован бесконтактный движок со схемой управления - очень даже неплохой, но чаще встречался обычный коллекторный.
Схема - по сути два 240-х, только у одного убран канал записи.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2022, 10:43   [включить плавающее окно]   #354
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Маяк М-246С (1994 ?) - двухкассетный, один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...jak_m246s.html
Паспорт, инструкция, схема : https://disk.yandex.ru/i/IMvDBzMNjGdJJ
Больше толковой информации нет.

Дизайн и параметры один в один с 242-й мод., и та же "акустика". ЛПМ те же, но двигатель попроще, меньшей мощности (хотя в схеме нарисован тот же безконтактный) - это ставит под сомнение декларированное значение детонации. Монтаж такой же безобразный.

Схема изменена значительно. Особенно - блок управления ЛПМ и схемой. Он серьёзно усложнён даже в сравнении с 242-й, не говоря о 231-й. И это при том, что использована логика 561-й серии, корпусов 8, так ещё транзисторы штук 18.
Без изменений - шумодав и усилитель мощности. Почти то же - предусилители воспроизведения. Предусилитель записи - на К157УД3 https://rudatasheet.ru/microchips/k157ud3/ - малошумящий ОУ, но немного шумнее чем 157УЛ1. Отличается широким диапазоном напряжений питания.
Индикация уровня - теперь светодиодная, соответственно другая схема.
ГСП - на К157ХП2, с динамическим подмагничиванием на К157ДА1. Такая схема мне не нравится тем, что изменяется режим генератора целиком, при работе такой СДП снижается мощность не только подмагничивания, но и стирания. Приходится изначально завышать мощность стирания. Но результат хорош.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2022, 12:22   [включить плавающее окно]   #355
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
двухкассетный, один двигатель
Это-ж надо было такого урода измыслить...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2022, 20:06   [включить плавающее окно]   #356
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Это-ж надо было
Импортные недорогие двухкассетники такие же были. У меня до сих пор Панасоник в деле.

Добавлено через 56 минут

Маяк М-249С (1996), Маяк М-249С-1 (1997) - двухкассетный, один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ajak249s1.html
Сравнение 242 и 249 https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=1839
https://www.drive2.ru/c/601642043554410738/
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=39316

Те же ЛПМ, те же параметры и дизайн. Непонятно, зачем была нужна эта "новая" модель - как и предыдущая. Доводили бы потихоньку до ума 242-ю, меняя модификации и внешний вид - и то больше смысла. Но вообще это почти подвиг - в середине 90-х что-то ещё пытаться делать...

У меня была такая машина, кто-то отдал в разборку. Убитая. Заглянул внутрь - думаю, восстановить, что ли ? - но желание сразу пропало. Ужас, ужас. Жуткие пучки проводов, конструкция вся скрипит-гуляет, впечатление отвратительное. Схемы не было, а без неё бесполезняк там разбираться. Разобрал поблочно. ЛПМ, усилитель мощности, платы индикатора уровня, шумоподавления и регуляторов тембра до сих пор лежат - кстати, эти платы собраны хорошо.
Основная плата разобрана подетально. Не помню точно сколько, но несколько элементов не пришлось выпаивать - вылезли, просто потянул пинцетом вывод. Такое вот качество пайки.
Стоял обычный коллекторный моторчик, а не бесконтактный.
С моделью я не уверен - может это была 260 или даже 242. Индикатор уровня - люминесцентный, как у 242, а усилитель мощности - на К174УН19, как в 249-й. Усилитель исполнен на твёрдую пятёрку, отличная конструкция - цельнолитое алюминиевое шасси, оно же радиатор для микросхем, и плата с разъемом (его видно на фото, справа от БП http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...jak249s1_6.jpg. 174УН19 имели относительно небольшие искажения - до 0,5% в диапазоне 0,1-12 Вт, частотка 10 Гц - 30 кГц https://rudatasheet.ru/microchips/k174un19/. Ну получше, чем у большинства рассмотренных схем 2-го класса, и даже 1-го.
Но это не улучшило общее качество разработки и изготовления. Народ пишет, что и платы перетравленные, и множество "левых" перемычек" на основной плате встречались. В общем - чем дальше, тем хуже.

Схема изменилась, но не кардинально, в основном замена номенклатуры комплектующих.
В БП применили микросхемные стабилизаторы 142ЕН8 и 1162ЕН15.
Входной усилитель записи - на 157УД4, выходной - 157УД5 (более быстрый, скорость нарастания 2 В/мкс, частота единичного усиления 3 МГц) https://otron.ru/media/catalog/product/1/5/157_.pdf.
Двигатель теперь - только коллекторный.
Входной усилитель воспроизведение - 157УЛ3 http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-0-14531-20.
Универсальная МГ - 3Д24.212 - так себе.
Динамического подмагничивания нет, какая-то история, говорят, с авторскими правами была, зарезали.
Акустика - та же.

Последний раз редактировалось Kraft; 16.12.2022 в 12:58.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2022, 22:30   [включить плавающее окно]   #357
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну и наконец - последняя модель Маяк М-260С (1999 !) - однокассетный, один двигатель, раздельные усилители записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...jak_m260s.html
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=16404
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=64859

Опять другой магнитофон. Изменилось всё, кроме ЛПМ. Параметры заявлены чуть лучшие : частоты до 16 кгц на двух типах лент, чуть ниже шумы - на пару дБ (но и это уже хорошо). Дизайн новый, достаточно строгий, правда такой... монотонный.

Внутри смотрится намного лучше. Просторнее, вместо пучков - плоские кабели, хороший доступ ко всему. Пишут, что шумновата кинематика, что заводская настройка была плохой - ну так времена какие... После замены МГ и настройки был вполне неплох.

Схема построена во многом на импортных микросхемах. Отечественные остались на воспроизведении - 157УЛ1 снова, 157ХП4 - в шумоподавителе https://kiloom.ru/spravochnik-radiod...a/k157xp4.html, и стабилизаторы в БП. Остальные - импортные. Усилитель мощности - на сдвоенной TDA1521.
На удивление упростился блок управления ЛПМ (даже с учетом одного вместо двух ЛПМ) - пара корпусов логики и пяток транзисторов.
Универсальная МГ - та же 3Д24.212.

В целом - нравится.

Магнитофон выпускался, как минимум, до 2005 года.

Последний раз редактировалось Kraft; 15.12.2022 в 22:47.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2022, 08:02   [включить плавающее окно]   #358
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Импортные недорогие двухкассетники такие же были.
От этого кинематическая схема не перестала быть уродливой.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2022, 11:34   [включить плавающее окно]   #359
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Smirnoff
Не так уж и страшно. При достаточно мощном двигателе норм. Недостатки - более длинные пассики, бесполезный износ неиспользуемого ЛПМ. Влияние одного ЛПМ на другой незначительно. Но если движок недостаточно мощный - то да, аут - он должен быть вдвое мощнее.
Один двигатель лучше для перезаписи на двойной скорости. Некоторые обычные бытовые магнитофоны имели такую возможность, но качество записанного было неважным - ограничивала частотка. 18-20 кГц на скорости 9,5 (а больше и не было у ширпотреба) превращаются в 9-10 на нормальной скорости.

Добавлено через 1 час 25 минут

Вот ещё. Была модель Маяк-247С, о ней вообще упоминают только мельком, где-то я по ссылке видел. У него были движковые регуляторы, только тем и отличался.

Последний раз редактировалось Kraft; 16.12.2022 в 19:24.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2022, 20:31   [включить плавающее окно]   #360
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Морион МП-101-стерео (1987) - три двигателя, прямой привод тонвала и подкассетников. Изготовитель - Пермский завод аппаратуры дальней связи.
История с фотографиями : https://nag.ru/material/36234
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...on_mp101s.html
Восстановление, доработка https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=104845
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=19593&start=30
Полезное видео https://youtu.be/-r8lpbnDAxo
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78421

Сделан на основе Веги-120. Хорошая машина. Полный прямой привод, сендастовая МГ, люминесцентный индикатор, демпфированный кассетоприёмник. Дизайн - ничего особенного. Белый корпус выглядит прилично, чёрный - неинтересно. Регуляторы уровня записи и громкости наушников, на мой взгляд, неудобны.

Параметры немного отличаются от показанных по первой ссылке. Работает с тремя типами лент, лучшие параметры с типом 2 - хромом, 32-18000 Гц диапазон частот, шумы с шумодавом -68/-76 дБ для лент тип 1/2. Очень хорошо. Но шумодав здесь компандерный, несовместимый с магнитофонами без такого ШП - запись с этого магнитофона на других будет воспроизводиться с большими частотными искажениями. И даже с другими компандерами совместимость не гарантирована (где-то выше уже такое было).

Недостатки хорошо показаны по приведённым ссылкам. Чаще всего упоминают отказы датчиков Холла и помехи от двигателей.

Монтаж вполне приличный. Внутри достаточно просторно, нет перегрузки кабелями, кабели плоские, кроме экранированных.

Схема сложная, используются контроллеры 145-й серии, логика 561-й, не говоря об операционниках, интегральных коммутаторах и пр. Двигатели бесконтактные. Стабилизаторы напряжения на удивление простые транзисторные. Усилители для наушников простенькие, операционник плюс пара КТ815-КТ814, транзисторы с огромным запасом по мощности (зачем ?), и как обычно, последовательно с наушниками резисторы 22 Ом. Компандерный ШП - 11 транзисторов и пара ОУ на канал. Индикатор уровня записи, счётчика и программ - пара индикаторов ИВ-22А, пара К145-х , штуки 4 корпусов логики, пара транзисторов, кучка диодов.
Управление двигателями аналоговое (есть один корпус простой логики - для формирования импульсов). Датчики подкассетных двигателей - холловские, ведущего вала - магнитный, типа головки воспроизведения. Схема управления режимами работы - самая сложная, 145-й контроллер, кучка корпусов 561-й логики, полтора десятка транзисторов.

Последний раз редактировалось Kraft; 18.12.2022 в 21:52.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey