Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 09.01.2008, 00:29   [включить плавающее окно]   #1
phasma
Мужской Team 3DNews
Автор темы
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
Честный поединок: Sony Cyber-shot DSC-H3 vs Canon PowerShot SX100 IS

Ещё совсем недавно десятикратным приближением могли похвастаться лишь «крупногабаритные» камеры, размеры которых ничуть не уступали зеркальным фотоаппаратам. Теперь это уже в прошлом. Наш сегодняшний обзор - именно о двух таких компактных моделях

Полный текст
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 09:19   [включить плавающее окно]   #2
RU_SilaVlad
Мужской Общительный
 
Аватар для RU_SilaVlad
 
Регистрация: 11.09.2004
Цитата
Как можно видеть из представленных выше снимков, съёмка архитектуры не является коньком наших тестируемых образцов. При съёмке на минимальном значении трансфокатора здания заметно заваливаются на бок, образуя один из видов хроматической аберрации - бочкообразную дисторсию.
Это нужно было писать в самом начале, ибо зум 10х - зло по-определению.

То, что дальше - вообще не поддаётся оценке:
Цитата
Нам стало также интересно, как камеры поведут себя в условиях недостаточной освещённости. Для этого нами было сделано несколько пробных кадров, что называется, "с рук". Первый же снимок, сделанный аппаратом Canon SX100 IS, был удачным – все детали хорошо проработаны, правда, сам снимок получился несколько шумноватым. Аппарат Sony DSC-H3 оказался менее покладистым и упорно не хотел выдавать приемлемого качества. Лишь третий снимок был удачным, но при этом детализация заметно уступает оппоненту, хотя и является менее зернистой.
Я не понял, это вообще к чему сказано? По фото видно, что Кэнон "интеллектуально" включил режим ИСО3200, благодаря чему появились просто дикие шума, но выдержка оказалась меньше, что помогло автору с дрожащими руками сразу сделать снимок. Сони же остался на честном ИСО800, что отчётливо видно по качеству снимка, но при этом и выдержка оказалась гораздо больше. Обладателям нетвёрдой руки в тёмное время на улице фоткать нельзя - разве кто-то в этом сомневался?
__________________
Только жизнь на коленях - не наша стезя: волки мы. Повторить по слогам?
И чем реже ты слышишь тупое "нельзя" - тем ты ближе по духу волкам.
RU_SilaVlad вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 12:24   [включить плавающее окно]   #3
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Цитата (RU_SilaVlad) »
Цитата:
Как можно видеть из представленных выше снимков, съёмка архитектуры не является коньком наших тестируемых образцов. При съёмке на минимальном значении трансфокатора здания заметно заваливаются на бок, образуя один из видов хроматической аберрации - бочкообразную дисторсию.
Цитата (RU_SilaVlad) »
Это нужно было писать в самом начале, ибо зум 10х - зло по-определению.
это к чему?
какое отношение может иметь 10-е увеличение к съёмке на минимальном угле?
Это недоработки оптики в средне-ценовой категории, этим болеют практически все объективы 28мм, исключая конечно зеркальные (вернего класса).
Цитата (RU_SilaVlad) »
Я не понял, это вообще к чему сказано? По фото видно, что Кэнон "интеллектуально" включил режим ИСО3200, благодаря чему появились просто дикие шума, но выдержка оказалась меньше, что помогло автору с дрожащими руками сразу сделать снимок. Сони же остался на честном ИСО800, что отчётливо видно по качеству снимка, но при этом и выдержка оказалась гораздо больше. Обладателям нетвёрдой руки в тёмное время на улице фоткать нельзя - разве кто-то в этом сомневался?
откуда вы взяли, милейший, такие значения как ИСО 3200, если у Канона максимальное значение 1600?
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 12:33   [включить плавающее окно]   #4
Zver
Мужской Автор 3DNews
 
Аватар для Zver
 
Регистрация: 18.02.2003
Ljolik ага, у всех мыльниц на 28мм - бочка, сохраняющаяся почти до зума 3х....

Последний раз редактировалось Zver; 09.01.2008 в 12:35.
Zver вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 12:57   [включить плавающее окно]   #5
Pekc
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.01.2008
Если честно, то странно почему в подобном сравнении ничего не упомянуто о таких конкурентах, как Олимпус SP-550/560UZ и Панасоник DSC- FZ18E?

ИМХО: подобное неполное сравнение (только двух игроков из реально существующих серьёзных 4-5) является абсолютной пустышкой, так как не даёт возможности человеку, который не в теме, получить представление о плюсах и минусах и сделать свой выбор перед покупкой.
Pekc вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 13:13   [включить плавающее окно]   #6
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Pekc
во-первых
Цитата (Pekc) »
Олимпус SP-550/560UZ и Панасоник DSC- FZ18E?
обладают 18-х приближением, что переводит их в слегка другую категорию
и их сравнивать можно скорее между собой
во-вторых, все критерии по категориям давольно условы в наше время
и описание некоторых из них уже есть на нашем сайте, нужно уметь их просто найти
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 14:03   [включить плавающее окно]   #7
Pekc
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.01.2008
Ljolik
Во-первых мы говорим о категории зуумеров - камерах с оптическим увеличением больше "смешных" 3-4х у обычных цифровых мыльниц. В данную категорию попадают камеры, находящихся на вершине цифровых мыльниц и обладающие зуумом от 10х и выше, и насколько это возможно максимально приближенные к зеркалкам в тех.характеристиках. Они и позиционируются производителями соответственно: для тех, кто не готов перейти на зеркалки, но хочет на сколько возможно приблизится к ним в качестве итп.
Во-вторых есть ряд вторичных характеристик: размер, вес, размер матрицы, ценовой уровень итп., которые позволяют отнести данные камеры в разряд одноклассников или очень близких классов.

К чему я всё это пишу! К тому, что в большинстве своём люди "не в теме". Ряд людей до сих пор считает, что чем больше мегапикселей, тем лучше (зеркалки отдельная тема), хотя уже доказано, что при размере матрицы 2,5' оптимальными являются 6 мегапикселей. Тоже касается и зуума. В результате обзор не несёт никакой смысловой ценности, так как люди "не в теме" прочитав обзор, а затем увидев спецификации на Панас или Олимпус незадумываясь отдадут предпочтение им. Ведь для них больше - значит лучше и наоборот.
Поэтому статья, сравнивая между собой только 2 игроков, во-первых не помогает искоренить техническую безграмотность обыкновенных пользователей,
вщ-вторых скорее наносит вред этим двум камерам из сравнения, так как никоим образом не показывает их преимуществ среди конкурентов, более того стимулирует непосвящённых отдать предпочтение конкурентам с "большими" характеристиками.
Pekc вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 14:15   [включить плавающее окно]   #8
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Pekc
согласитесь, что любое разделение по классам, это весьма призрачное определение

Цитата (Pekc) »
обладающие зуумом от 10х и выше, и насколько это возможно максимально приближенные к зеркалкам в тех.характеристиках. Они и позиционируются производителями соответственно: для тех, кто не готов перейти на зеркалки
данные камеры входят в класс SLR-like (для них, по крайней мере в начале, было обязательным наличие hot-shoe, режима RAW, более короткой выдержки 1/4000 и выше и т.д., сейчас это несколько сгладилось) описанные в нашем обзоре, пока слегка до него не дотягивают, хотя бы по габаритам и весу, поэтому и не сравниваются с более "тяжеловесными" не стоит

По поводу обзора. Охватить все камеры невозможно, как бы это и не хотелось. Если вас интересуют "мега обзоры", в которых, типа, тестируется за раз пять/десять/двенадцать камер, то это вам скорее надо на THg.ru.
там такого навалом, на каждую камеру по пол страници.
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 14:51   [включить плавающее окно]   #9
Kogan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 29.11.2007
Небольшое уточнение: Затвор Sony Cyber-shot DSC-H3 1/4 - 1/2000 с - это в авто режиме, в ручном до 30 секунд!!!
Kogan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 15:01   [включить плавающее окно]   #10
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Kogan
Автоматический режим скорости затвора (сек)
1/4-1/2000
взято с http://www.sony.ru/view/ShowProduct....ll+Cameras#tab
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 15:40   [включить плавающее окно]   #11
Kogan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 29.11.2007
Цитата (Ljolik) »
Kogan
Автоматический режим скорости затвора (сек)
1/4-1/2000
взято с http://www.sony.ru/view/ShowProduct....ll+Cameras#tab
Да, нигде в официальных (да и в неофициальных) источниках об этом не говорится, я при выборе девайса с ног(точнее рук по клавиатуре) сбился, но нигде в интернете не нашел максимальной выдержки в Sony, пока не выяснил опытным путем в магазине при покупке . Удивляет что Вы в процессе тестирования не обратили внимания (или просто не упомянули в обзоре!?) на эту важную характеристику...
Kogan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 19:27   [включить плавающее окно]   #12
DJET
Мужской Интересующийся
 
Аватар для DJET
 
Регистрация: 12.12.2004
Адрес: Железнодорожный
Да и еще. Просьба перечитать обзор и все таки определиться с какой карточкой в комплекте идет Кэнон, 16МБ или все таки 32МБ.
__________________
Always in the Depth
DJET вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2008, 19:50   [включить плавающее окно]   #13
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
Цитата (DJET) »
Да и еще. Просьба перечитать обзор и все таки определиться с какой карточкой в комплекте идет Кэнон, 16МБ или все таки 32МБ.
всё-таки 16 Мб.
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2008, 13:47   [включить плавающее окно]   #14
Deady
Мужской Новенький
 
Регистрация: 14.02.2007
у меня шла карта на 32 мб в комплекте
Deady вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2008, 13:51   [включить плавающее окно]   #15
Zver
Мужской Автор 3DNews
 
Аватар для Zver
 
Регистрация: 18.02.2003
Цитата
16МБ или все таки 32МБ
мда... нашли, что обсуждать... обычно ее всего 1 раз в фотик для проверки засовывают, а потом если не выбрасывают, то кладут в коробку или в стол...
Zver вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2008, 14:05   [включить плавающее окно]   #16
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
DJET & Deady
читайте внимательно статью,
конец второй страницы -
Цитата
Комплектация камер может отличаться в зависимости от региона распространения.

Последний раз редактировалось Ljolik; 10.01.2008 в 14:07.
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2008, 06:55   [включить плавающее окно]   #17
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Да… Господа, прочитал обзор- долго смеялся. Постараюсь по порядку.
Описание, сравнительные таблицы- пропущу. Информация берётся на официальных сайтах, и прочее. Страница 4: Камеры в работе: Почему выбрана такая неудачная тестовая мишень? С её помощью невозможно сравнивать камеры. Всё упирается в возможности полиграфии на коробке. Размеры мишени? Расстояние до снимаемого объекта? Предполагаю, что размеры мишени не превосходят А4, тогда расстояние получается 30-40 сантиметров. Но думаю, что снималось с расстояния сантиметров 20. Для многих моделей фотоаппаратов- это макросъёмка. Далее. Почему для разных фотоаппаратов приводятся разные снимки тестовой таблицы? Понимаю, что фокусное немного отличается, но всё же? Модель используемого штатива??? (я надеюсь он был?) Освещение где проходила съёмка? Почему кропы для разных камер отличаются между собой и их невозможно сравнивать в принципе? Почему выбраны такие неудачные кропы? Взяли бы голову тигрёнка хотяб… Что вообще сравнивалось между собой в камерах на странице 4? Баланс (автоматический) белого? Шумность на различных ИСО? Почему во время теста у Canon меняется диафрагма *ROFL* Во время тестов пробовался баланс ручной белого? Выводы «автора» на странице 4 не комментирую. Неохота.

Страница 5…
Почему во время тестирования макросъёмки какое –то сравнение камер возможно только при фото зажигалки. И это наверно Единственное место в статье, где кропы совпадают.
Портретная съёмка.
Цитата
Правильней всего проверить качество портретной съёмки в аппарате при съёмке детей. Они всегда подвижные и не сидят на месте, в связи с этим в камере задействованы практически все наиболее важные узлы: работа автофокуса, скорость затвора, стабилизатор изображения.
Что тестируется? Снова всё вместе??? Работа стаба, точность и скорость автофокуса? Или насколько естественно передаются оттенки кожи? По фото ребёнка. Разное исо для камер.
Фото домика при зуме 10 х... Просто под столом... Про сони... Почему нечёткое изображение кирпичей? Это смаз? Ошибка фокусировки? Дом не вошёл в ГРИП? Сильная замыленность по краям изображения? Фокусировка на фонаре? Какая была выбрана фокусировка? Точечная? Или происходит падение изображения из-за зажатой диафрагмы? Специально сравнение происходит при F=10 и F=4.4? Атвор пробовал использовать режимы, отличные от полного автомата? Вообще, прочитав 4 и 5 страницу, можно либо сделать вывод, что либо камеры позиционируются производителем для "фотоонанизма", либо статья имеет определённые недостатки...

kmv добавил :

Страница 6 Выводы.
( Пост пропал, поэтому кратко)
Хотелось, более адекватного сравнения. Например, Для Сони сказано, что хорошее Исо, но совершенно непонятно, насколько при отсутствии шумов страдает изображение. Сравнение вспышек- по ведущему числу ( укажите число тогда для каждой модели), или просто прочитали цифры на корпусе?
В общем в дальшейшем хотелось пожелать более грамотных обзоров. Удачи.
P.S. Если хотите - можете банить, но надеюсь мой пост поможет улучшить качество статей на сайте.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2008, 10:54   [включить плавающее окно]   #18
Ljolik
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для Ljolik
 
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Латвийская банановая республика
kmv
мишень как раз то совсем и не плохая, отображена практически вся цветовая политра, видны переходы цветов, полутона, тени если хотите

все кропы при проверке ИСО взяты из крайнего верхнего левого и крайнего нижнего правого углов

диафрагма поменялась автоматически, видимо процесор так решил

P.S. Начал было писать ответ на ваш пост, да что-то надоело...

В любом случае спасибо за ваше мнение
Ljolik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2008, 11:30   [включить плавающее окно]   #19
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Ljolik
Цитата
диафрагма поменялась автоматически, видимо процесор так решил
Хотелось, чтобы при сравнении фотоаппаратов они сравнивались в одинаковых условиях. В обзоре сравнивается только работа автоматики фотоаппарата.
Цитата
P.S. Начал было писать ответ на ваш пост, да что-то надоело...
Жаль что надоело. Объясните хотя бы про фото дома. Причина смаза. Большего не прошу. Как можно сравнивать f/10, 1/250 с, ISO 125 и f/4.3, 1/640 с, ISO 80. Заранее спасибо за ответ.
P.s. Надеюсь в будущем на сравнение не только в "зеленом" режиме. Удачи!
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2008, 14:36   [включить плавающее окно]   #20
Demon77
Мужской Новенький
 
Регистрация: 14.01.2008
А почему в сравнении не учавствовал фотоаппарат Panasonic Lumix DMC-TZ3. Вроде по характеристикам тоже подходит: компактный с 10-кратным зумом?
Demon77 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey