Насколько хороши 3G/4G MIMO?

zhecka · 11.11.2019, 12:12

Думаю сделать себе в деревне интернет. Дом находится, можно сказать, в "яме". Нужна антенна с большим усилением. Думаю купить MIMO. Может кто ставил, как она по качеству приема?

Думаю что-то из этого:

Планшетная антенна MIMO 2x17 dbi 3G/4G LTE
Направленная антенна MIMO 2x20 dbi 3G/4G LTE

Злой Геймер · 11.11.2019, 13:15

zhecka, если деревня в "яме", то стоит задуматься на подъёме ретранслятора на высоту прямой видимости. При этом не стоит забывать что кривизна земной поверхности на расстоянии в 8 км уже представляет серьёзную проблему для распространения радиоволн дециметрового диапазона.

zhecka · 11.11.2019, 13:38

Цитата (Злой Геймер) »

zhecka, если деревня в "яме", то стоит задуматься на подъёме ретранслятора на высоту прямой видимости.

Это ж на какую высоту поднимать надо?)))) И потом что с молнией делать? Как шандарахнет, так MIMO точно не будет

Цитата (Злой Геймер) »

При этом не стоит забывать что кривизна земной поверхности на расстоянии в 8 км уже представляет серьёзную проблему для распространения радиоволн дециметрового диапазона.

Ну, не знаю... У меня до T2 передатчика километров 23 по прямой через гору. T2 тоже ж вроде как в дециметровом диапазоне вещает. Так польская антенна с платой "9999" отлично ловит Т2.

Если в 4G такой же принцип, как и T2, то должно нормально ловить на MIMO? До 4G передатчика 10 км в ту же сторону.

Злой Геймер · 11.11.2019, 14:16

zhecka, по этому для антенн делают молниезащиту. Если говоришь что хорошо ловит, тогда купи аппаратуру и проверь в реальных условиях.

zhecka · 11.11.2019, 14:56

Цитата (Злой Геймер) »

zhecka, по этому для антенн делают молниезащиту. Если говоришь что хорошо ловит, тогда купи аппаратуру и проверь в реальных условиях.

А какую аппаратуру нужно для MIMO антенны? Обычный 4G модем/роутер или там что-то особенное нужно?

Злой Геймер · 11.11.2019, 15:22

Параболики имеют более высокий коэффициент усиления чем волновые каналы, логопереодички и бегущие волны. https://www.youtube.com/watch?v=cxfbjKw0GLo

zhecka · 11.11.2019, 15:43

Цитата (Злой Геймер) »

Параболики имеют более высокий коэффициент усиления чем волновые каналы, логопереодички и бегущие волны. https://www.youtube.com/watch?v=cxfbjKw0GLo

Так они и стоят в два раза дороже

Злой Геймер · 11.11.2019, 15:46

увы. Скорость выше, мощность излучения меньше, боковых лепестков направленности практический нет. То есть имеем узконаправленный луч.

zhecka · 11.11.2019, 16:10

Цитата (Злой Геймер) »

увы. Скорость выше, мощность излучения меньше, боковых лепестков направленности практический нет. То есть имеем узконаправленный луч.

А как на счет вот этой самоделки? Правда или врут?
https://www.youtube.com/watch?v=nCIDvrs5UzI

Злой Геймер · 11.11.2019, 16:20

Судя по конструкции волновой канал на 5 дБ, как видишь, пацаны всё равно в конечном итоге поставили антенну на крышу, где то метра 3 - 4, а вообще мачта высотой 10 метров увеличивает расстояние прямой видимости до 40 км. Попробуй если есть модем на два входа и да в такой конструкции коаксиальный кабель должен быть минимальной длинны.

zhecka · 11.11.2019, 19:00

Цитата (Злой Геймер) »

Попробуй если есть модем на два входа

Не, надо покупать модем на два входа... Думаю что лучше: модем+ноут, модем+Wi-Fi роутер или Wi-Fi роутер с встроенным модемом на два вход (еслии такой есть).

Выход в тырнет с ноута и телефона...

Цитата (Злой Геймер) »

и да в такой конструкции коаксиальный кабель должен быть минимальной длинны.

Это типа обычный телевизионный?

**Smirnoff** · 11.11.2019, 19:17

Цитата (zhecka) »

типа обычный телевизионный?

"Обычный телевизионный" - это волновое сопротивление 75 Ом; а "обычный компьютерный" как правило 50 Ом.
И, когда говорят "минимальной длины", обычно имеют в виду, что приёмопередатчик расположен где-то прямо на самОй антенне, а вниз идут кабель питания и кабель Ethernet.

SOLO · 11.11.2019, 19:26

Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit
Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit
Я ими на удалённых объектах связь обеспечиваю, где телефоны в принципе сеть не видят.

zhecka · 11.11.2019, 20:50

Цитата (SOLO) »

Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit
Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit

Ну вот нашел...
https://hotline.ua/computer/besprovo...-891640-677389

https://hotline.ua/computer/besprovo...53117-11914441
Какая между ними разница - не знаю...

И что с ними делать? Как антенну на палку вешать?

Что еще надо кроме этих штук? Там, антенны, роутеры и т.д.??? И как это все организовать/настроить?

Добавлено через 15 минут

Цитата (Smirnoff) »

а "обычный компьютерный" как правило 50 Ом.

Как он выглядит? Чтобы не путаться...

Злой Геймер · 11.11.2019, 21:16

zhecka, визуально коаксиал на 75 Ом от 50 омного не отличишь, только по маркировке. И ещё ты нашёл роутеры, ане LTE модемы. на пример Mikrotik SXT LTE

SOLO · 12.11.2019, 05:30

Цитата (zhecka) »

Ну вот нашел...
https://hotline.ua/computer/besprovo...-891640-677389
https://hotline.ua/computer/besprovo...53117-11914441

Это не то, это wi-fi точки доступа. Я предлагаю приобрести LTE-модем со встроенной антенной, конкретные модели я указал. В них нет встроенного wi-fi интерфейса, точку доступа придётся докупить отдельно, можно тоже от MikroTik, можно обычную бытовую.
У меня на даче в этом году в тестовом режиме трудилась связка из LTE модема MikroTik SXT LTE kit + wi-fi точка доступа MikroTik GrooveA 52 ac. До базовой станции 7 км через лес, телефоны еле-еле 1-2 деления показывают, интернет только edge если сильно повезёт. Микротики в этих условиях на 8-метровой мачте давали стабильно 15 мегабит и Wi-Fi в радиусе полутора километров.
SXT LTE kit так же выступает в роли маршрутизатора, у него два гигабитных порта с PoE (один poe in, по которому он запитан через иинжектор и подключен к коммутатору, другой poe out, туда подключена и запитана точка доступа). Только PoE там проприетарный, кроме других микротиков туда ничего не подключить, надо это иметь в виду.
Все устройства в уличном исполнении.
Единственная потенциальная проблема с ними - сложность в настройке для неопытного пользователя, но конкретно эти модели нормально работают на конфиге "из коробки" для бытовых задач, нужно только немного донастроить под себя, благо гайдов по микротам в интернете навалом.

Цитата (Злой Геймер) »

пример Mikrotik SXT LTE

Простой SXT LTE (без "kit") умеет только в LTE, тогда как SXT LTE kit (RBSXTR&R11e-LTE) всеядный, умеет и в LTE и 2,3,4-G на всех частотах, потому последний и дороже, плюс он с двумя слотами SIM.

zhecka · 12.11.2019, 10:50

Цитата (Злой Геймер) »

zhecka, визуально коаксиал на 75 Ом от 50 омного не отличишь, только по маркировке. И ещё ты нашёл роутеры, ане LTE модемы. на пример Mikrotik SXT LTE

Да, что-то я "протормозил"))) Это уличный роутер/точка доступа))

Добавлено через 10 минут

Цитата (SOLO) »

Я предлагаю приобрести LTE-модем со встроенной антенной, конкретные модели я указал.

Где???

Вы указали:

Цитата (SOLO) »

Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit
Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit

А это уличные роутеры/точки доступа.

Цитата (SOLO) »

...связка из LTE модема MikroTik SXT LTE kit...

Это же тот же роутер, который я нашел. А какой модем - не понятно...

Добавлено через 12 минут

Цитата (SOLO) »

Микротики в этих условиях на 8-метровой мачте давали стабильно 15 мегабит и Wi-Fi в радиусе полутора километров.

Wi-Fi на полтора километра???? Это на открытой местности или с горками рельеф?

SOLO · 12.11.2019, 11:13

Цитата (zhecka) »

Где???
Вы указали:
Цитата:
Сообщение от SOLO
Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit
Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit
А это уличные роутеры/точки доступа.

Цитата (zhecka) »

Это же тот же роутер, который я нашел. А какой модем - не понятно...

Ладно, проехали, вам оно не надо.

zhecka · 12.11.2019, 11:28

Цитата (SOLO) »

Ладно, проехали, вам оно не надо.

Ну, как это не надо???

Надо!

SOLO · 12.11.2019, 12:19

zhecka
Ну тогда попытайтесь вникнуть в технические характеристики предложенных железок и чем они отличаются от роутеров/точек доступа. Они там, по ссылкам, расписаны очень подробно. Этот вариант требует некоторого погружения в тему, просто купить и включить в розетку не получится, надо понимать что ты покупаешь и как это настраивать и пользоваться. Но и результат в итоге будет на голову выше готовых бытовых решений.

Цитата (zhecka) »

Wi-Fi на полтора километра???? Это на открытой местности или с горками рельеф?

Да, открытая местность. Телефоны более-менее на 200-300 метров от точки доступа сеть ловят и могут с ней работать, дальше они ее только видят, но из-за слабого собственного передатчика подключиться уже не в состоянии. Клиент с более мощным передатчиком/антенной берёт уверенно на 1,5-2 км, дальше уже нюансы начинаются.
Это, напомню, речь конкретно про точку доступа MikroTik GrooveA 52 ac (RBGrooveGA-52HPacn) в режиме 2,4 ГГц и с выкрученной мощностью передатчика на 1 Вт (для тех, кто понимает сколько это

). Есть целый зоопарк решений можно под любую задачу подобрать.

11.11.2019, 13:15	[включить плавающее окно] #2
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	zhecka, если деревня в "яме", то стоит задуматься на подъёме ретранслятора на высоту прямой видимости. При этом не стоит забывать что кривизна земной поверхности на расстоянии в 8 км уже представляет серьёзную проблему для распространения радиоволн дециметрового диапазона. Миниатюры

11.11.2019, 16:20	[включить плавающее окно] #10
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Судя по конструкции волновой канал на 5 дБ, как видишь, пацаны всё равно в конечном итоге поставили антенну на крышу, где то метра 3 - 4, а вообще мачта высотой 10 метров увеличивает расстояние прямой видимости до 40 км. Попробуй если есть модем на два входа и да в такой конструкции коаксиальный кабель должен быть минимальной длинны. Последний раз редактировалось Злой Геймер; 11.11.2019 в 16:25.

11.11.2019, 19:17	[включить плавающее окно] #12
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (zhecka) » типа обычный телевизионный? "Обычный телевизионный" - это волновое сопротивление 75 Ом; а "обычный компьютерный" как правило 50 Ом. И, когда говорят "минимальной длины", обычно имеют в виду, что приёмопередатчик расположен где-то прямо на самОй антенне, а вниз идут кабель питания и кабель Ethernet. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

11.11.2019, 19:26	[включить плавающее окно] #13
SOLO Недосягаемый Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit Я ими на удалённых объектах связь обеспечиваю, где телефоны в принципе сеть не видят. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

11.11.2019, 20:50	[включить плавающее окно] #14
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (SOLO) » Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit Ну вот нашел... https://hotline.ua/computer/besprovo...-891640-677389 https://hotline.ua/computer/besprovo...53117-11914441 Какая между ними разница - не знаю... И что с ними делать? Как антенну на палку вешать? Что еще надо кроме этих штук? Там, антенны, роутеры и т.д.??? И как это все организовать/настроить? Добавлено через 15 минут Цитата (Smirnoff) » а "обычный компьютерный" как правило 50 Ом. Как он выглядит? Чтобы не путаться... Последний раз редактировалось zhecka; 11.11.2019 в 21:03.

11.11.2019, 13:38	[включить плавающее окно] #3
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » zhecka, если деревня в "яме", то стоит задуматься на подъёме ретранслятора на высоту прямой видимости. Это ж на какую высоту поднимать надо?)))) И потом что с молнией делать? Как шандарахнет, так MIMO точно не будет Цитата (Злой Геймер) » При этом не стоит забывать что кривизна земной поверхности на расстоянии в 8 км уже представляет серьёзную проблему для распространения радиоволн дециметрового диапазона. Ну, не знаю... У меня до T2 передатчика километров 23 по прямой через гору. T2 тоже ж вроде как в дециметровом диапазоне вещает. Так польская антенна с платой "9999" отлично ловит Т2. Если в 4G такой же принцип, как и T2, то должно нормально ловить на MIMO? До 4G передатчика 10 км в ту же сторону.

11.11.2019, 14:16	[включить плавающее окно] #4
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	zhecka, по этому для антенн делают молниезащиту. Если говоришь что хорошо ловит, тогда купи аппаратуру и проверь в реальных условиях.

11.11.2019, 14:56	[включить плавающее окно] #5
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » zhecka, по этому для антенн делают молниезащиту. Если говоришь что хорошо ловит, тогда купи аппаратуру и проверь в реальных условиях. А какую аппаратуру нужно для MIMO антенны? Обычный 4G модем/роутер или там что-то особенное нужно?

11.11.2019, 15:22	[включить плавающее окно] #6
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Параболики имеют более высокий коэффициент усиления чем волновые каналы, логопереодички и бегущие волны. https://www.youtube.com/watch?v=cxfbjKw0GLo

11.11.2019, 15:43	[включить плавающее окно] #7
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » Параболики имеют более высокий коэффициент усиления чем волновые каналы, логопереодички и бегущие волны. https://www.youtube.com/watch?v=cxfbjKw0GLo Так они и стоят в два раза дороже

11.11.2019, 15:46	[включить плавающее окно] #8
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	увы. Скорость выше, мощность излучения меньше, боковых лепестков направленности практический нет. То есть имеем узконаправленный луч.

11.11.2019, 16:10	[включить плавающее окно] #9
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » увы. Скорость выше, мощность излучения меньше, боковых лепестков направленности практический нет. То есть имеем узконаправленный луч. А как на счет вот этой самоделки? Правда или врут? https://www.youtube.com/watch?v=nCIDvrs5UzI

11.11.2019, 19:00	[включить плавающее окно] #11
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » Попробуй если есть модем на два входа Не, надо покупать модем на два входа... Думаю что лучше: модем+ноут, модем+Wi-Fi роутер или Wi-Fi роутер с встроенным модемом на два вход (еслии такой есть). Выход в тырнет с ноута и телефона... Цитата (Злой Геймер) » и да в такой конструкции коаксиальный кабель должен быть минимальной длинны. Это типа обычный телевизионный?

11.11.2019, 21:16	[включить плавающее окно] #15
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	zhecka, визуально коаксиал на 75 Ом от 50 омного не отличишь, только по маркировке. И ещё ты нашёл роутеры, ане LTE модемы. на пример Mikrotik SXT LTE

12.11.2019, 05:30	[включить плавающее окно] #16
SOLO Недосягаемый Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Цитата (zhecka) » Ну вот нашел... https://hotline.ua/computer/besprovo...-891640-677389 https://hotline.ua/computer/besprovo...53117-11914441 Это не то, это wi-fi точки доступа. Я предлагаю приобрести LTE-модем со встроенной антенной, конкретные модели я указал. В них нет встроенного wi-fi интерфейса, точку доступа придётся докупить отдельно, можно тоже от MikroTik, можно обычную бытовую. У меня на даче в этом году в тестовом режиме трудилась связка из LTE модема MikroTik SXT LTE kit + wi-fi точка доступа MikroTik GrooveA 52 ac. До базовой станции 7 км через лес, телефоны еле-еле 1-2 деления показывают, интернет только edge если сильно повезёт. Микротики в этих условиях на 8-метровой мачте давали стабильно 15 мегабит и Wi-Fi в радиусе полутора километров. SXT LTE kit так же выступает в роли маршрутизатора, у него два гигабитных порта с PoE (один poe in, по которому он запитан через иинжектор и подключен к коммутатору, другой poe out, туда подключена и запитана точка доступа). Только PoE там проприетарный, кроме других микротиков туда ничего не подключить, надо это иметь в виду. Все устройства в уличном исполнении. Единственная потенциальная проблема с ними - сложность в настройке для неопытного пользователя, но конкретно эти модели нормально работают на конфиге "из коробки" для бытовых задач, нужно только немного донастроить под себя, благо гайдов по микротам в интернете навалом. Цитата (Злой Геймер) » пример Mikrotik SXT LTE Простой SXT LTE (без "kit") умеет только в LTE, тогда как SXT LTE kit (RBSXTR&R11e-LTE) всеядный, умеет и в LTE и 2,3,4-G на всех частотах, потому последний и дороже, плюс он с двумя слотами SIM. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

12.11.2019, 10:50	[включить плавающее окно] #17
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (Злой Геймер) » zhecka, визуально коаксиал на 75 Ом от 50 омного не отличишь, только по маркировке. И ещё ты нашёл роутеры, ане LTE модемы. на пример Mikrotik SXT LTE Да, что-то я "протормозил"))) Это уличный роутер/точка доступа)) Добавлено через 10 минут Цитата (SOLO) » Я предлагаю приобрести LTE-модем со встроенной антенной, конкретные модели я указал. Где??? Вы указали: Цитата (SOLO) » Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit А это уличные роутеры/точки доступа. Цитата (SOLO) » ...связка из LTE модема MikroTik SXT LTE kit... Это же тот же роутер, который я нашел. А какой модем - не понятно... Добавлено через 12 минут Цитата (SOLO) » Микротики в этих условиях на 8-метровой мачте давали стабильно 15 мегабит и Wi-Fi в радиусе полутора километров. Wi-Fi на полтора километра???? Это на открытой местности или с горками рельеф?

12.11.2019, 11:13	[включить плавающее окно] #18
SOLO Недосягаемый Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Цитата (zhecka) » Где??? Вы указали: Цитата: Сообщение от SOLO Вот такую штуку поставить: https://mikrotik.com/product/lhg_lte_kit Или такую: https://mikrotik.com/product/sxt_lte_kit А это уличные роутеры/точки доступа. Цитата (zhecka) » Это же тот же роутер, который я нашел. А какой модем - не понятно... Ладно, проехали, вам оно не надо. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

12.11.2019, 11:28	[включить плавающее окно] #19
zhecka Продвинутый Автор темы Регистрация: 11.07.2005 Адрес: Украина, Киев	Цитата (SOLO) » Ладно, проехали, вам оно не надо. Ну, как это не надо??? Надо!

12.11.2019, 12:19	[включить плавающее окно] #20
SOLO Недосягаемый Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	zhecka Ну тогда попытайтесь вникнуть в технические характеристики предложенных железок и чем они отличаются от роутеров/точек доступа. Они там, по ссылкам, расписаны очень подробно. Этот вариант требует некоторого погружения в тему, просто купить и включить в розетку не получится, надо понимать что ты покупаешь и как это настраивать и пользоваться. Но и результат в итоге будет на голову выше готовых бытовых решений. Цитата (zhecka) » Wi-Fi на полтора километра???? Это на открытой местности или с горками рельеф? Да, открытая местность. Телефоны более-менее на 200-300 метров от точки доступа сеть ловят и могут с ней работать, дальше они ее только видят, но из-за слабого собственного передатчика подключиться уже не в состоянии. Клиент с более мощным передатчиком/антенной берёт уверенно на 1,5-2 км, дальше уже нюансы начинаются. Это, напомню, речь конкретно про точку доступа MikroTik GrooveA 52 ac (RBGrooveGA-52HPacn) в режиме 2,4 ГГц и с выкрученной мощностью передатчика на 1 Вт (для тех, кто понимает сколько это ). Есть целый зоопарк решений можно под любую задачу подобрать. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид