Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 01.12.2018, 18:46   [включить плавающее окно]   #1
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Canon 7D.

Добрый вечер. Есть ли на форуме пользователи, которые опираясь на собственный опыт сказать - есть ли смысл менять кэнон 600 на кэнон 7.
Да, камера не новая. Да, первое что скажите - у них одинаковые матрицы. Да, еще скажите что если менять, то уже на FF.
Представлю свои рассуждения и понимания (так я это называю)
Денег на ФФ нет. И не предвидется в ближайшем оборзимом будущем. И вообще, полазив по рынку вторичек, обнаружил что кэнон 5дм2 отдают не менее чем за 35 с пробегом более 200 000. Т.е. основательно потасканные. Что собственно смущает и в целом не нравится.
По матрицам. Да, говорят одинаковые. Но у меня куда-то пропали 10 дополнительных точек фокусировки, которые у кэнон 7 есть. В результате имеем у меня 9 (1 крестообразная) у 7 целых 19 и все крестообразные. Видимо в моей камере атрофировались за ненадобностью. Полагаю, что вполне вероятно, разрабы так же могли запросто атрофировать и другие полезности. В частности ДД и алгоритм снятия цифры с матрицы. Ну не за магниевый же корпус и дополнительный проц они такие деньги в свое время просили?
И последнее. За кэнон 60 и кэнон 7 просят щас в районе 18000 и можно найти практически не пользованные. Т.е. 20-30 т.к.
Что скажите, други?
Да, забыл сказать что собственно хочу. Хочу меньше возится в редакторе вытягивая фото во что-то приемлемое. Фотографирую на улице в массе своей и различном освещении.

Последний раз редактировалось Silphidae; 01.12.2018 в 18:50.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2018, 20:22   [включить плавающее окно]   #2
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
7D не mark2 ?

Canon 7D vs Canon 80D
https://www.dkamera.de/news/canon-eo...-duell-teil-1/

80-ка, конечно, не 60-ка, но всё же... Можно чётко разглядеть разницу.

Тут тоже сравнения : https://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/27

Что тут ещё скажешь... В руках не держал ни того, ни другого.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2018, 21:08   [включить плавающее окно]   #3
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (Kraft) »
7D не mark2 ?
да какой там 2... первый семен.
ну по фоткам 80 вполне пристойный результат.
Kraft, а что думаешь по поводу программной подрезки функциональности камер? Имеет место это? Есть ли где информация к размышлению?
на вторичке кэнон 80 продают по цене кэнон 6д. странный этот вторичный рынок.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2018, 21:43   [включить плавающее окно]   #4
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
программной подрезки функциональности
Не думаю. Чтобы со временем что-то обрезалось - вряд ли.
Цитата (Silphidae) »
Есть ли где информация
Разве что на хоботе спросить. Там народу больше.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2018, 22:58   [включить плавающее окно]   #5
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (Kraft) »
Чтобы со временем что-то обрезалось - вряд ли.
не это имею ввиду. ведь подрезаны на моем 600-м точки фокусировки. так могут быть подрезаны алгоритмы обработки света в цифру. откуда меньший ДД вполне может быть.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.12.2018, 21:55   [включить плавающее окно]   #6
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Вот ты о чём... Я понял так, что точек фокуса со временем стало меньше . И вообще, что у тебя 60D

ДД меньше в RAW или только в JPEG ? Определяет матрица, а какая у тебя конкретно установлена - кто знает ? К тому же качество зависит от партии. Завязана вся начинка - проц, память, обвес... Если где-то есть слабые места (для удешевления), то, чтобы не тормозить обработку, могут упростить алгоритмы.
И подозреваю, что шумные экземпляры матриц не выбрасывают, а программно подгоняют, естественно со снижением ДД. И куда-нибудь на рынки стран третьего мира...

Менять кроп на полный формат - дело невыгодное. Не уговариваю . Нет, ну если очень хочется и есть возможность - почему не ?

Добавлено через 9 минут

Вспоминается, что про матрицу у 600D говорили сразу - маленький ДД. Это же у неё двойные пиксели, т.е. каждый вдвое меньшей площади, или я запамятовал ?

Вот и тут видно : https://www.dxomark.com/canon-eos-600d-in-depth-review/

Последний раз редактировалось Kraft; 02.12.2018 в 22:06.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.12.2018, 19:14   [включить плавающее окно]   #7
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (Kraft) »
Я понял так, что точек фокуса со временем стало меньше
Тогда вопрос бы стоял о ремонте.

Цитата (Kraft) »
ДД меньше в RAW или только в JPEG ?
Отвечу пространно. Говорят, что из теней можно вытянуть 2-3 стопа. Наверное. Но к кэнону 600 это никак не относится. Вместо цвета из тени вытягиваем грязь непонятного наполнения непонятного цвета. Это я как-то пытался донести до сознания Хохла. Сознание Хохла сопротивлялось опираясь на свой многовековой опыт фотографа. Шутка. Просто сопротивлялось.
Грязь уже в RAW. Окончательно и бесповоротно.
Но если есть нормальный свет, то фотографии камера выдает неплохие. На 35 фото очень много натюрмортов сделанных данной камерой. И очень даже неплохо.


Цитата (Kraft) »
Менять кроп на полный формат - дело невыгодное. Не уговариваю
Да у меня из кроп объективов только 18-50 2,8 Тамрон. Так что пол пути я уже прошел. Может быть когда-нибудь и пойду по этому пути.


Цитата (Kraft) »
Вспоминается, что про матрицу у 600D говорили сразу - маленький ДД.
Да наверняка никто и не станет заботится о ДД в откровенно бюджетной камере.
За статью спасибо. Интересная. Вот только что странно. На родных ресурсах подобных статей не видел. Хотя перечитал много статей о этой камере и о старших моделях. А маститые эксперты с различных форумов предлагают верить им на слово, утверждая что разницы в качестве получаемых фото на кэнон 600 и кэнон 7 не существует. Мол матрица одинаковая и соответственно выхлоп одинаковый. И это меня смущает.

Последний раз редактировалось Silphidae; 03.12.2018 в 19:32.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.12.2018, 11:16   [включить плавающее окно]   #8
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
Говорят, что из теней можно вытянуть 2-3 стопа
Говорить-то говорят - но как узнать, что это именно так ? Каков критерий ? С чем сравнивать ? С JPEG, больше не от чего оттолкнуться. Но результат "вытягивания" зависит от алгоритмов камерной JPEG обработки. У разных камер (не говоря о производителях) они разные. JPEG вмещает 8 бит на цвет, RAW 10-12-14 - и как эти 10-14 преобразуются в 8 ? Я когда-то предполагал, что все биты RAWов сжимаются в 8 бит. Потом оказалось, что это не так - производитель предпочитает просто вырезать 8 бит из исходника, оставляя лишнее неиспользованным (не берусь утверждать, что так всегда и везде).
Из какой части диапазона RAW берутся биты для JPEG - ближе к темному или к светам, - зависит степень вытягивания теней или светов.

Вторая часть вопроса - работа экспозамера. Его можно прошить под JPEG или под RAW, под вытягивание теней или передачу светов. У Пентакса есть даже настройки экспозамера под света-тени. А это тоже влияет на "вытягивание".

Вытянуть из теней можно и 4-5 стопов, но что в результате ? Это же эквивалентно повышению ИСО на ту же величину, что при 4 стопах вместо ИСО100 дает ИСО1600, причем в тенях. Даже 2 стопа - ИСО400, в тенях по любому будет грязь. Где объективная граница ?

Цитата (Silphidae) »
Мол матрица одинаковая и соответственно выхлоп одинаковый.
А не надо верить на слово, надо самому проверить. Скачать RAW и JPEG с обеих камер, и сравнить их между собой и со своей камерой.
Прямого сравнения 7D и 600D нигде нет, что говорит об их разных классах - что бы ни говорили на форумах.

https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-16086
https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-12474

Здесь можно прямо сравнить 600D c 6D (7D, увы, нет)
https://www.dkamera.de/testbericht/c...qualitaet.html

Ещё
https://www.photoreview.com.au/revie.../canon-eos-7d/
https://www.photoreview.com.au/revie...anon-eos-600d/

Последний раз редактировалось Kraft; 04.12.2018 в 17:05.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.12.2018, 20:00   [включить плавающее окно]   #9
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (Kraft) »
Но результат "вытягивания" зависит от алгоритмов камерной JPEG обработки.
Это почему это? Мне кажется, даже перекрестился, что результаты все таки зависят от алгоритмов распознания и преобразования света в цифру. Даже скорее сочетания фильтра Байера и алгоритма интерполяции. Поправьте, если не прав. Т.е. чем качественнее фильтр, чем сложнее алгоритм преобразования, додумывания, тем больше качественной информации попадает в RAW файл. А далее, наверное, лучше брать родное ПО и проявлять негатив. И сравнивать.

Цитата (Kraft) »
У Пентакса есть даже настройки экспозамера под света-тени.
Наверное это очень неплохо иметь возможность такой подстройки.
Цитата (Kraft) »
Где объективная граница ?
Понимаю. На вкус и цвет. Ну значит, раз выбираешь камеру под себя, опираться исключительно на "нравится/не нравится, устраивает/не устраивает".

Цитата (Kraft) »
Скачать RAW и JPEG с обеих камер, и сравнить их между собой и со своей камерой.
В идеале нужно брать обе камеры и делать снимки в одинаковых условиях в один момент, с одним объективом. И желательно в полевых условиях или приближенным к ним.
Цитата (Kraft) »
Прямого сравнения 7D и 600D нигде нет, что говорит об их разных классах - что бы ни говорили на форумах.
Более того, нет нормальных отзывов пользователей о самой картинке с нее. Все на перебой голосят о скорострельности и цепкости фокуса. То ли никого не интересует пластичность картинки, то ли не за этим эту камеру покупают. Берут чтоб заснять большее количество прыжков детей, собак и спортсменов. Понятно, что камеру позиционируют как репортажную, но все таки не за два же процессора и магниевый корпус в свое время такие деньги просили.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2018, 09:49   [включить плавающее окно]   #10
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
Это почему это?
Если сравнивать результаты выхлопа RAW с JPEG, то так и есть. Ведь "вытягивание" пары-тройки стопов производится из RAW, а эти стопы образуются не сами по себе - они существуют лишь в сравнении с JPEG. И разница выхлопа от RAW и от JPEG объективно зависит от алгоритма внутрикамерного преобразования RAW в JPEG.

Цитата (Silphidae) »
результаты все таки зависят от алгоритмов распознания и преобразования света в цифру
А что это такое ? Свет падает на сенсор, с него снимается аналоговый сигнал, подается на АЦП. Тут пока никаких алгоритмов нет. Далее может делаться/не делаться первичный отсев шумов. Потом - фильтр Байера (если матрица Байеровская). Алгоритм давно отработан, и не думаю, что можно заметить разницу в результатах его работы у разных камер. И вот он - RAW. Никакого додумывания или доделывания здесь нет. RAW - необработанный (за редкими исключениями в виде шумоподавления) сигнал после байеровского преобразования.

И только потом из RAW делается внутрикамерный JPEG. После чего возможно всё плохое...

Цитата (Silphidae) »
В идеале нужно брать обе камеры
На то и идеал, чтобы быть недостижимым

Вот матрица 7D : https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-7D
Как видно, практически та же картина, что у 600D.

А это мой GF6 : https://www.dxomark.com/panasonic-lu...sensor-enough/
Отстой...

Это Олимпус OM-D-E-M10 https://www.dxomark.com/olympus-om-d...w-mini-marvel/
Матрица лучше, чем у Кэнона 600 и 7.
Когда выбирал камеру, этих данных не видел - иначе никогда не взял бы Панасоник

Добавлено через 27 минут

ДД формата JPEG - лишь часть ДД RAW. Из 10-битного RAW больше 2-х стопов не выжать в принципе. Из 12-битного, понятно, 4 стопа (света+тени). И то, если для JPEG просто вырезается часть RAWа. Если из 12, скажем, бит вырезается 10 и сжимается до 8 - остается всего 2 бита неиспользованной информации, или 2 стопа.

На практике, реальной информации из RAW вытягивается меньше.
1 На краях диапазона RAW : снизу - шумы, сверху - резкий излом амплитудной характеристики сенсора.
2 Ошибки экспозамера уводят гистограмму в тени или в пересвет.
3 Матрица, во многих случаях, неспособна охватить реальный ДД освещения сцены - и 14 бит мало. Т.е. если экспозицию настраивать по светам - из тени будет вытянуть уже нечего. Если по теням - света будут искажёнными.

Последний раз редактировалось Kraft; 05.12.2018 в 10:21.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2018, 11:31   [включить плавающее окно]   #11
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Да, но jpeg мы можем получить не только за счет внутреннего алгоритма камеры, но и за счет более совершенного и сложного алгоритма преобразования солержащегося в ПО для компьютера. И даже от того же производителя, что и камера.
Если опираться на ваши логические рассуждения, то получается что картинка действительно должна быть одинакова (RAW) - матрица то одна и та же. А двойную цену , в сравнении с 600, просили за магниевый корпус, два процессора и 100% видоискатель.
Не согласен. Плохое уже вполне можем получать в RAW. А дальше просто не с чем работать.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2018, 18:06   [включить плавающее окно]   #12
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
картинка действительно должна быть одинакова (RAW) - матрица то одна и та же
В RAW - вполне может быть, поскольку испортить его нечем (при отсутствии его постобработки).
В JPEG - разница бывает очень, очень существенной с одной и той же матрицей.

Цитата (Silphidae) »
jpeg мы можем получить не только за счет внутреннего алгоритма камеры, но и за счет более совершенного и сложного алгоритма преобразования солержащегося в ПО для компьютера
Конечно. Но из чего получают JPEG в компе ? Разве не из камерного RAW ? Для того он и нужен. RAW - лишь промежуточный формат. А JPEG - это итог, с которым работают просмотрщики фото и принтеры.
JPEG камерный и после компобработки может сильно отличаться, и как правило - в пользу последнего. Потому, что комп алгоритмы намного мощнее, и недоступны камерам (как минимум, из-за относительно слабого железа и связанных с ним возможностей софта). Камеры ограничены временем обработки кадра, у них на это доли сек. и даже меньше. А на компе обработка, с мощным железом, может занимать несколько сек. На камере то же самое длилось бы, грубо говоря, минутами

Цитата (Silphidae) »
двойную цену , в сравнении с 600, просили за магниевый корпус, два процессора и 100% видоискатель
Конечно. Репортажная камера - непростая штука. Магниевый корпус намного дороже алюминиевого. 100% и, наверно, более светлый видоискатель - тоже недёшев (иначе какая проблема ставить его на более дешевые камеры ?). И электронная начинка сложнее, и система фокусировки, наверное, тоже. Ну, и заработать фирме на чём-то тоже надо
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2018, 20:03   [включить плавающее окно]   #13
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (Kraft) »
наверно, более светлый видоискатель - тоже недёшев
у меня пентазеркало. для меня любой другой это светлейший, как князь Потемкин Таврический. светлый он уже в 60Д - пентапризма, а в 7 100 охват. в 5ДМ2 98% кажись.



Цитата (Kraft) »
JPEG камерный и после компобработки может сильно отличаться, и как правило - в пользу последнего.
я это и имел ввиду.
Из нашей высоконаучной беседы я делаю неутешительный для себя вывод: очевидно, что смысла в покупке семена нетути. ибо я не за быстрым автофокусом гоняюсь. да, количество точек фокусировки явный плюс, но если картинка отличатся не будет, то зачем менять шило на мыло?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2018, 20:18   [включить плавающее окно]   #14
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Я так же думаю.
Цитата (Silphidae) »
зачем менять шило на мыло?
Может, какая-то разница в качестве и будет, но очень вряд ли заметная. Если уж менять - то хотя бы на ступень выше качеством.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 17:21   [включить плавающее окно]   #15
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Да, камера не новая. Да, первое что скажите - у них одинаковые матрицы.
Матрицы, возможно, у них и одинаковые, но могут быть различные внутрикамерные настройки. Тут согласен с Kraft.
Цитата (Silphidae) »
на вторичке кэнон 80 продают по цене кэнон 6д
Есть недалеко сервис-центр, чтобы узнать, сколько камера сделала снимков? Или такая возможность уже давно есть в самой камере?
Цитата (Silphidae) »
но если картинка отличатся не будет
Сама камера оперативнее.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 10.12.2018 в 17:30.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 18:28   [включить плавающее окно]   #16
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (kmv) »
Есть недалеко сервис-центр, чтобы узнать, сколько камера сделала снимков?
Видел выкладывали скрины с данными по количеству снимков. Наверное есть какая-то софтина под это. На Кэнон 5дм2 в основном пишут сразу и как правило это 150-200К. Что собственно и отваживает от таких камер. Понятно что не котиков берут такие камеры фоткать, но уж слишком много прошла.
Цитата (kmv) »
Сама камера оперативнее.
Мне и моих 3 кадров хватало и хватает. Из плюсов у 7 остаются только светлый видоискатель с полным охватом и количество точек фокусировки. Последнее вообще очень необходимо. Но жырный минус в виде той же матрицы с тем же ДД ставит крест на размышлениях.
Цитата (kmv) »
но могут быть различные внутрикамерные настройки.
В смылсе jpeg на выходе? Или в управлении и возможностями? Настройки конечно шире. И особенно в плане фокусировки. А остальное вряд ли глобально меняют картинку рава.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 18:49   [включить плавающее окно]   #17
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
вряд ли глобально меняют картинку рава.
Настройки внутрикамерного софта на RAW, конечно, не влияют. Но, если даже матрицы одинаковые, но разных ревизий - разница может быть существенная.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 19:41   [включить плавающее окно]   #18
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Наверное есть какая-то софтина под это
Под Никон есть, под Кэнон раньше эта софтина называлась С/Ц.

Добавлено через 3 минуты

Разница может быть к примеры в толщине АА фильтра, особенностях чтения сигнала. А это уже - другая картинка в RAW.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 19:46   [включить плавающее окно]   #19
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Canon 7d это 2009 год. Мой 600-й это 2011. Даже и не знаю что по ревизиям матрицы сказать.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 19:57   [включить плавающее окно]   #20
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, да и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 21:07   [включить плавающее окно]   #21
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (kmv) »
и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций.
Да, об этом предпочитают молчать. Тем не менее, известны примеры камерной предобработки RAW в некоторых моделях. Сейчас уже не помню, давно было...

Добавлено через 50 секунд

Цитата (Silphidae) »
Мой 600-й это 2011
Ну, значит, не установочная партия - и то хорошо
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 21:46   [включить плавающее окно]   #22
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Да есть такая мысль, что не могут производители в таких разных камерах оставить качество собираемой матрицей информации на одном уровне. Все-таки разных уровней камеры. Но проверить это наверное вряд ли возможно.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 22:36   [включить плавающее окно]   #23
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Ну, это вряд ли. RAW, по сути - первичная информация (матрица-АЦП), и если её не портить специально, то с одинаковых матриц она будет отличаться только в силу технологического разброса самих матриц.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2018, 23:37   [включить плавающее окно]   #24
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
А я и не говорю, что у 7 ее улучшили. Я вполне допуская, что у меня ее низвели до бюджетного уровня. И вполне могли тех процессом (за два года можно было бы наловчиться). Да и програмно легко. АЦП проще поставить и результат хуже.
Но это так, размышления.

Последний раз редактировалось Silphidae; 10.12.2018 в 23:42.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2018, 00:20   [включить плавающее окно]   #25
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Silphidae) »
АЦП проще поставить
А что АЦП ? Они достаточно качественные для того, чтобы не засорять результат, и по любому матрица шумит много сильнее. Отличие, по большому счету, в разрядности. Чем она выше - тем выше требования к шумовым свойствам АЦП.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2018, 15:31   [включить плавающее окно]   #26
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, на мой взгляд деньги лучше потратить не на покупку Б/У камеры, а на новый объектив, вспышку, что-то иное не относящееся к фототехнике.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2018, 23:04   [включить плавающее окно]   #27
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
вспышка у меня есть. мануальная правда. но я ее редко и для подсветки. хороший свет все равно меньше чем из двух не организуешь.
пример объектива, который будет уместен на любительской камере.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 12:45   [включить плавающее окно]   #28
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
пример объектива, который будет уместен на любительской камере.
Любой. Совместимость есть со всеми объективами Кэнон. Вплоть до Canon EF 1200 мм f/5.6L USM или 800/5.6IS. Что в наличии есть, и что/кто больше всего фотографируется?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 13:39   [включить плавающее окно]   #29
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Есть в наличии кэнон 85/1.8, есть тамрон 18-50/2.8, есть пара советских: Гелиос 42 и Зенитар 50/1.7 Даже монокль есть из старого советского не помню какого. Ну и конечно кит родной. Куда ж без него.
Пейзажи городские и природные. Люди попадаются и портреты. В меру сил своих.
Вместо 85 предложите 50 или 35. Вместо тамрона сигму. Да и то, еще нужно посмотреть что лучше будет. L серию не предлагать, ибо видел снимки такой камеры через 70-200/2.8. Тогда подумал, что фотограф рукожоп. Были портретные снимки. Когда сам снял и начал обрабатывать портреты, то пончл что камера УГ. Довелось подержать в руках равы с Никон 700 и 70-200/2.8. Было с чем качество сравнить.
У меня все.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 14:10   [включить плавающее окно]   #30
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Вместо 85 предложите 50 или 35
Скорее 35, если на штатнике (он с буквами IS?) светосилы не хватает.
Цитата (Silphidae) »
Вместо тамрона сигму
Не буду такое предлагать.
Цитата (Silphidae) »
Довелось подержать в руках равы с Никон 700 и 70-200/2.8. Было с чем качество сравнить.
В чужой песочнице игрушки лучше кажутся. Ну а если уж всё так не устраивает - то менять религию, то бишь систему.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 16:16   [включить плавающее окно]   #31
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Дело не в религии, а в грязи вместо теней. И когда ты начинаешь с этими тенями работать в портрете, то получаются такие эмоции. Предполагаю, что объективы кэнон и никон не уступают друг другу. Значит грязь идет от тушки. Вот собственно это мне и не нравится больше всего в этой камере. После фокусировки и точек фокусировки.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 18:13   [включить плавающее окно]   #32
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Классом выше Кэнон с рук не найти по приемлемой цене ?
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 20:08   [включить плавающее окно]   #33
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Вот мы и обсуждали кэнон 7d и пришли к выводам (если быть точным, то я пришел), что нужно из других поколений, как минимум, искать.
Рассматривал еще 6d. Расстроила фокусировка и не крестовые точки. И странное чувство от просмотренных в сети фото с этой камеры. Интернет накладывает на размещенные фото свой отпечаток, что ли?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 09:48   [включить плавающее окно]   #34
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
А 60-70 D не смотрел ?

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Silphidae) »
Интернет накладывает на размещенные фото свой отпечаток, что ли?
Полноразмерный JPEG или RAW смотрел, или ужатые фото ? Если ужатые - то да, их как угодно могут испортить.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 10:03   [включить плавающее окно]   #35
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
А смысл в 60? Та же матрица что и у меня, что и у 7д. 80 смотрел и 6д. Они по одной цене продаются. Ну плюс минус.
Вот конкретных архивов с равами 6д как то не попадалось. Или плохо искал. А то что видел удивило своей нерезкостью (хотя, по утверждению авторов, они снимали на фиксы).
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 13:12   [включить плавающее окно]   #36
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Получается, что у Кэнона все кропнутые камеры - на одной и той же матрице ? И поколения матриц не меняются ?
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 13:53   [включить плавающее окно]   #37
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Не думаю. И мнение экспертов это подтверждает. В смысле что на разных, а не отсутствие мыслительного процесса у меня.
7д, 60д и мой 600д на одной. А 70, 80 совершенно на других.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 17:57   [включить плавающее окно]   #38
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
7, 60 и 600 - одно поколение. Смотрел 70-77 ?
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 18:00   [включить плавающее окно]   #39
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae,
насколько помнится в 80 и другой процессор ставят. Да и цена на этот аппарат совершенно иная.

Форум глючит
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 23:09   [включить плавающее окно]   #40
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
На вторичке 80 и 6 стоят одинаково.
И чтоб не плодить темы. У кого есть кистевой ремень? Насколько удобен и позволяет ли в портретной ориентации свободно работать?

Последний раз редактировалось Silphidae; 18.12.2018 в 23:16.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2018, 00:55   [включить плавающее окно]   #41
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
На вторичке 80 и 6 стоят одинаково
Я с 7D сравнивал. 80D и 7D.

Добавлено через 46 секунд

Вспышки какие имеются?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2018, 03:12   [включить плавающее окно]   #42
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Вспышка одна. Безнадежно кетайская. Мануальная. VILTROX JY680-A.
Про кистевой ремень. Есть владельцы?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2018, 07:58   [включить плавающее окно]   #43
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
На Панасе пользовал кистевой ремень. Неудобно. Годится лишь как предохранитель, чтобы камера не выпала из рук.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2018, 11:40   [включить плавающее окно]   #44
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Понял. Значит ремень не нужен.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2018, 12:25   [включить плавающее окно]   #45
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Silphidae
Да. Камера на руке всё время мешает.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 13:22   [включить плавающее окно]   #46
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, если деньги есть, я взял бы родную кэноновскую вспышку. С возможность поворота головы вспышки в бок.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 13:36   [включить плавающее окно]   #47
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
у этой вспышки тоже голова вертится во все стороны. Так же как и у родных. Кетайцы уже давно молодцы. Нет у нее TTL и зума. Не знаю, освоили ли кетайцы зум, а TTL они освоили. Просто бралась для понимания работы со вспышкой и дешево. В Питере очень много девушек желающих заниматься фотографией.
А родная, даже простенькая, это тонны денег за шильдик. В моем случае.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 14:35   [включить плавающее окно]   #48
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, знаешь, я не встречал ни одного стороннего объектива, рекомендованного для установки на камеры Никон или Кэнон производителем камер. Достаточно часто объективы Тамрон и Сигма передают неверное расстояние до объекта съёмки, при макросъёмке могут выдавать неверную диафрагму. Если ещё использовать стороннюю вспышку, то скорее всего адекватную картинку можно и не получить в автоматическом режиме.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 15:54   [включить плавающее окно]   #49
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Было бы странно, если бы интел рекомендовал к покупке амд и наоборот.
В фотошопе работали, что такое ACR, знаете? Конвертирут они RAW файлы основываясь на свем представлении о цвете и свете. Никто с ними не делится алгоритмами снятия света с матрицы. И тем не менее фотошоп это лучшее, что у нас есть.
Ну право же, что вы тамрон и сигму взяли? Возьмите цейса лучше. Они тоже сторонние.
Что такое автоматический режим?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 16:13   [включить плавающее окно]   #50
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, я пишу о чём знаю. Из-за физического влияния оптики фикс макро объективы 1:1 меняют своё фокусное расстояние весьма значительно при съёмке макро. Примерно в 1.5-2 раза. Вследствие этого растёт диафрагма (формулу искать не полезу). Никкор 105/2.8 передаёт правильное расстояние до объекта, показывает уже зажатую до 4.5 диафрагму. Тамрон 90/на сколько там не меняет диафрагму, показывает максимально открытую. Как будет светить вспышка, производитель которой указал совместимость с камерами данного производителя - большой вопрос.

Добавлено через 54 секунды

Цитата (Silphidae) »
Что такое автоматический режим?
Режим полного автомата. Обычно обозначается зелёным значком.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 16:33   [включить плавающее окно]   #51
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (kmv) »
Как будет светить вспышка, производитель которой указал совместимость с камерами данного производителя - большой вопрос.
Я тоже знаю что беру и знаю что пишу. Я же еще вначале указал - вспышка мануальная. TTL в ней нет. Все руками. Диапазон регулировок мощности от 1 до 1/128 с шагом в 0,3. Будет светить как я настрою в конкретном случае. А если через зонт или софтбокс то и TTL не помощник. Ручками все будете настраивать. Насколько понимаю TTL нужен когда вы бахаете в лицо пыхой. Я ее брал чтоб слегка, через рассеиватель, подсвечивать смягчая тени. Днем или вечером, но при солнце. В крайнем случае отнесу ее вбок и пусть работает через ловушку. При этом накамерную увожу в глубокие -2, чтоб она только как зажигалка работала.
Да, вспомнил. Китайские вспышки, даже с ТТЛ, через ловушку не принимают настройки ТТЛ от камеры. А родная таки - да.
Цитата (kmv) »
Режим полного автомата. Обычно обозначается зелёным значком.
Не пробовал, но думаю раз мануальная, то только так, как я ее настрою по мощности.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 16:33   [включить плавающее окно]   #52
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (kmv) »
Как будет светить вспышка, производитель которой указал совместимость с камерами данного производителя - большой вопрос.
Я тоже знаю что беру и знаю что пишу. Я же еще вначале указал - вспышка мануальная. TTL в ней нет. Все руками. Диапазон регулировок мощности от 1 до 1/128 с шагом в 0,3. Будет светить как я настрою в конкретном случае. А если через зонт или софтбокс то и TTL не помощник. Ручками все будете настраивать. Насколько понимаю TTL нужен когда вы бахаете в лицо пыхой. Я ее брал чтоб слегка, через рассеиватель, подсвечивать смягчая тени. Днем или вечером, но при солнце. В крайнем случае отнесу ее вбок и пусть работает через ловушку. При этом накамерную увожу в глубокие -2, чтоб она только как зажигалка работала.
Да, вспомнил. Китайские вспышки, даже с ТТЛ, через ловушку не принимают настройки ТТЛ от камеры. А родная таки - да.
Цитата (kmv) »
Режим полного автомата. Обычно обозначается зелёным значком.
Не пробовал, но думаю раз мануальная, то только так, как я ее настрою по мощности.

Добавлено через 2 минуты

Да, забыл добавить. Я макро не интересовался никогда. Поэтому и объективов соответствующих нет.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 16:43   [включить плавающее окно]   #53
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Да, забыл добавить. Я макро не интересовался никогда. Поэтому и объективов соответствующих нет.
У меня в детстве микроскоп был. Тоже не интересуют макро объективы.
Цитата (Silphidae) »
Насколько понимаю TTL нужен когда вы бахаете в лицо пыхой
Не только. Стена/потолок.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 18:38   [включить плавающее окно]   #54
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (kmv) »
Не только. Стена/потолок.
Да? Работает нормально?
Ну в любом случае это не мой случай. Я знал для чего брал мануал.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2018, 21:40   [включить плавающее окно]   #55
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Да? Работает нормально?
Нормально. Ночь, в видоискатель почти ничего не видно. Две лавочки, в центре столик, сверху липовая защита от дождя. Вспышка на 90градусов вверх, приличное фото получилось.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2018, 08:59   [включить плавающее окно]   #56
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
kmv ну и точно такое же приличное фото получится с мануальной вспышкой, направленной вверх, только надо будет сделать 1, максимум 2 пристрелочных кадра.
А когда постоянно работаешь с мануальной вспышкой, то и пристрелочные часто не нужны, уже сам как "автомат".
По поводу TTL - было бы странно, если бы он не работал от переотражающих поверхностей.
Про макрообъективы что-то я не понял, как неправильная информация о расстоянии влияет на TTL, мощность пыха ведь все равно регулируется экспонометром камеры.
__________________
__________________
__________________

Последний раз редактировалось 13march; 24.12.2018 в 09:22.
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2018, 17:41   [включить плавающее окно]   #57
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
13march, сразу скажу, что у меня нет неродных объективов и неродных вспышек.
Цитата (13march) »
мощность пыха ведь все равно регулируется экспонометром камеры
Если нужно подсветить объект, не используя вспышку по максимуму. -1 или -5/3 от номинала. А какое расстояние камере до объекта передаст объектив? И как сработает хорошая сторонняя вспышка? Говорю не про макро в данном случае, а про фото с относительно большим расстоянием до объекта.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 24.12.2018 в 17:53.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2018, 20:20   [включить плавающее окно]   #58
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Kraft, мы не слишком флудим? В фоторазделе последнее время мало постов, общение между форумчанами вполне возможно. Да и обсуждать именно 7D в настоящее время не слишком актуально.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 24.12.2018 в 22:45.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2018, 23:23   [включить плавающее окно]   #59
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Я так понимаю речь идет о зуме вспышки. А на какое максимальное расстояние вы подсвечиваете обычно? Мне так кажется, что если метров пять, то уже нужно заботится серьезном свете. Или вручать вспышку в руки помошнику.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2018, 00:49   [включить плавающее окно]   #60
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
Я так понимаю речь идет о зуме вспышки. А на какое максимальное расстояние вы подсвечиваете обычно? Мне так кажется, что если метров пять, то уже нужно заботится серьезном свете. Или вручать вспышку в руки помошнику.
5-10-20 метров. После победы наших на голландцами в футболе. Многое зависит от объектива.
Хорошая вспышка способна пробить футбольное поле. Топовая вспышка+ объектив Никкор 300/2 -200-300 метров.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2018, 08:04   [включить плавающее окно]   #61
Silphidae
Мужской Забаненный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Прожектор АПМ-90 способен освещать на 25 км. А на расстоянии в футбольное поле, фотки получатся воистину горячими.
10-20 метров? Серьезно? Красивые фото получаются?

Последний раз редактировалось Kraft; 25.12.2018 в 10:39.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2018, 10:18   [включить плавающее окно]   #62
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Цитата (kmv) »
А какое расстояние камере до объекта передаст объектив? И как сработает хорошая сторонняя вспышка?
Вообще не вижу причины, по которой оценочный TTL не отработает.
Как известно, первый, оценочный, поджиг вспышки происходит на минимальной мощности (1/125). Далее экспонометр камеры оценивает освещенность кадра по выбранному алгоритму и камера принимает решение на мощность рабочего поджига. На вспышку передается только информация о мощности вспышки (и об углах, но сейчас не про это) и управляющие.
Другое дело, что когда объектив перефокусируется с изменением фокусного расстояния и относительного отверстия, между соседними кадрами может быть разница в экспозиции до четверти-трети стопа, но это чисто проблема дискретицазии экспозиции (отверстие и время экспозиции меняются шагами), не более того.
Ну, это то, как это вижу я.
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2018, 10:45   [включить плавающее окно]   #63
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (kmv) »
Kraft, мы не слишком флудим?
Нормально, разговор о фотографии.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2018, 17:22   [включить плавающее окно]   #64
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
10-20 метров? Серьезно? Красивые фото получаются?
Красивые. Я подсвечивал с 10 метров, знакомый по инету метров с 15-20 метров чаек снимал. Вышло неплохо.
Цитата (13march) »
Вообще не вижу причины, по которой оценочный TTL не отработает.
У нас разные системы. У тебя вероятно Кэнон, у меня Никон. в Никоне загорается красная лампочка( мой случай) в темноте для определения расстояния до объекта и мощности при установленной вспышке на башмак.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2018, 13:25   [включить плавающее окно]   #65
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Цитата (kmv) »
У тебя вероятно Кэнон, у меня Никон. в Никоне загорается красная лампочка( мой случай) в темноте для определения расстояния до объекта и мощности при установленной вспышке на башмак.
Это подсветка точек фокусировки, наподобие, но только для центральной точки есть и на тушках, и даже на компактах бывает. Определение расстояния тут вообще не при чем. У меня Nikon3100.
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2018, 16:42   [включить плавающее окно]   #66
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
kmv Почитал "информацию" по поводу i-ttl, да, вы правы, там используется измеренное расстояние для измерительного пыха. Самое печальное во всем этом, что нет официальной информации об алгоритмах работы системы, либо я ее не нашел.
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey