Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм > Тематический околокомпьютерный флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 09.03.2021, 09:48   [включить плавающее окно]   #1
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Thumbs up Paracord and mouse

Взял себе к ноутбуку клон zowie вот такой https://www.dns-shop.ru/product/6859...akovke-cernyj/
Приятная мышь, кабель в отличии от старой версии в паракорде, то есть очень мягкий и послушный, пока придраться не к чему.
Удобней формой и шнуром моей прошлой cougar surpassion

Последний раз редактировалось Karats; 09.03.2021 в 09:55.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:06   [включить плавающее окно]   #2
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Karats) »
кабель в отличии от старой версии в паракорде
В чем?? Волны стремительным домкратом.... )))
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:08   [включить плавающее окно]   #3
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
В чем?
В паракорде - это ща новая мода такая пошла. Кабель действительно получается _очень_ мягкий и легкий.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:17   [включить плавающее окно]   #4
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Allex.k

Вот прям серьезно - в паракорде? Не в оплетке, а именно в паракорде?
Какой туда ставят - I, IA, II, IIA, III, IV? Усилие на разрыв? И собственно - зачем?
А если альпинизм вновь в моду войдет, то в репшнуре кабель окажется?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:27   [включить плавающее окно]   #5
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Вот прям серьезно - в паракорде?
Так производители пишут в описаниях у себя на сайтах. Предполагаю, что они что-то знают...

Цитата (Lesnik75) »
Какой туда ставят - I, IA, II, IIA, III, IV?
Я не настолько близок к парашютному делу (а если точнее - невероятно далек от него), чтобы наощупь определять марку. Да и о том, что они разные существуют - узнал из твоего вопроса... ;+))

Цитата (Lesnik75) »
И собственно - зачем?
«USB Cable is made from light, flexible paracord material designed to reduce tension and resistance for easier mouse movement.»

Наощупь - действительно похож на тот шнурок (только тонкий), из которого некоторые мои знакомые браслеты плетут и называют паракордом. Очень мягкий, очень гибкий, практически абсолютно не "держит форму", легче обычного оплетенного кабеля.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:34   [включить плавающее окно]   #6
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Lesnik75
Вот стрелочкой выделил заявленное производителем, можно с ними там поспорить что это есть на самом деле
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 82
Размер:	238.1 Кб
ID:	58961  
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:39   [включить плавающее окно]   #7
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Allex.k
Ну ладно - раз пишут как на заборе ))
Бывает разный, по прочности ранжируется. Самый популярный 3, он же cord 550.
Но это как тюнинг верблюда в Одесском зоопарке, фичи для мыши не востребованные.
Не зачем там проводу нагрузку в 250 кг на разрыв держать, не так ли?



Цитата (Karats) »
Вот стрелочкой выделил заявленное производителем, можно с ними там поспорить что это есть на самом деле
Маркетинг, ё-моё. Наша поваренная соль не содержит ГМО и глютена.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:46   [включить плавающее окно]   #8
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
фичи для мыши не востребованные.
Насколько я ничего не понимаю - востребованность там не в прочности на разрыв, а в мягкости и минимальном весе. Если у некоторых мышек кабель "дубовый" бывает (как на старых ноутбучных HP, когда мышку оставляешь, а кабель ее своей жесткостью сдвигает на несколько пикселов), то этот вообще не чувствуется даже на очень легкой мышке.

То есть - от обычного Braided он отличается кардинально, а насколько уместно применено название "паракорд" - мне сложно судить. Однако по тому, что эта мулька практически одновременно появилась у нескольких производителей - думаю, что какая-то доля корректности там должна быть. Если бы это было просто "изобретением" неграмотного маркетоида, оно не пошло бы так кучно.

Последний раз редактировалось Allex.k; 09.03.2021 в 10:51.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 10:57   [включить плавающее окно]   #9
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Allex.k
Для мягкости и веса именно паракорд не нужен. А для "красного словца" таки да. Двигают торговлю.

paracord material designed это все же не то, что ряд людей понимает под термином паракорд. Внешняя оплетка, часть изделия, легкая-мягкая и относится к "паракордным материалам" - но это далеко не тот самый paracord (III или любой другой).
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 11:57   [включить плавающее окно]   #10
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
но это далеко не тот самый paracord (III или любой другой).
Стало любопытно, что же это на самом деле такое, полез в Google. Набрал простейшее: paracord usb cable.

И из выдачи вижу, что в массе случаев используется именно тот самый паракорд, в том числе куча страниц типа DIY - "возьмите паракорд на два дюйма длиннее..."

То есть - это уже давно (комментарии к статье по ссылке начались 6 лет назад) используемая многими мулька "ободрать с шнурка наружную оплетку и затянуть его в паракорд", которую, наконец, заметили производители мышек.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 13:10   [включить плавающее окно]   #11
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Allex.k
Возьми у знакомых браслет или отрезок нормального паракорда и поймешь чем было вызвано мое удивление. Или хотя бы поговори с ними. Ключевое слово atwood rope.
__________________
и тут пришел лесник ;)

Последний раз редактировалось Lesnik75; 09.03.2021 в 13:32.
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 13:19   [включить плавающее окно]   #12
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Возьми у знакомых браслет или отрезок нормального паракорда
Ну вот да - наощупь и визуально похож. Только для браслетов более толстый шнур используется, на мышке - тоньше. А в тех DIY, что вывалились по поиску - так вот как раз тот самый 550 и предлагают использовать, прям сразу со ссылкой на покупку его на Amazon.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 13:30   [включить плавающее окно]   #13
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Allex.k
То есть берут, вытягивают силовые нити из оплетки, и туда засовывают кабель.
Если в упаковку из-под SSD Kingston положить HDD WD, то стоит ли называть это SSD или Kingston?
Так и тут - используется часть паракорда, а именно оплетка. Это не тот прочный шнурок, который так называют, это часть этого шнурка.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 15:12   [включить плавающее окно]   #14
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Так и тут - используется часть паракорда, а именно оплетка. Это не тот прочный шнурок, который так называют, это часть этого шнурка.
Сильно подозреваю, что для такого применения эта часть - основная, потому, чтобы не усложнять, использовали это название, благо, оно не запатентовано.

«Если что-то выглядит как утка и крякает как утка — то скорее всего, это и есть утка».

Так же и здесь - если оно выглядит, как паракорд и на ощупь как паракорд - то проще (и, главное, понятнее для обычного пркупателя) всего назвать его паракордом, пусть он даже и несколько "модифицирован" путем удаления из него ненужных частей... ;+))
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 15:41   [включить плавающее окно]   #15
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Allex.k) »
Сильно подозреваю, что для такого применения эта часть - основная, потому, чтобы не усложнять, использовали это название, благо, оно не запатентовано
Не то что основная - эта часть единственная для такого применения.

Но вот с моей т.з. это выглядит так (пример условен, наименования вендоров случайны):
Некто берет 2.5" SSD Kingston, разбирает, меняет внутри плату SSD на GoodRAM/Nokla/Abibas, и предлагает ПК с рекламой - "в компьютере используются комплектующие SSD Kingston".
Ну да, используются - коробка от SSD с маркировкой вендора и какой-то начинкой.

Так и здесь. Собственно паракорд (плетеные нейлоновые нити) выкинуты/заменены в оболочке на провода.

Цитата (Allex.k) »
«Если что-то выглядит как утка и крякает как утка — то скорее всего, это и есть утка».
Оно не плавает, не ныряет и не летает как утка - оно лишь выглядит так для несведущего горожанина, в упор крякву от чирка не отличающего .
Паракорд в первую очередь это не элемент для браслета (туда любой китайский нонейм подойдет) а веревка с определенными характеристиками.
Здесь, для манипуляторов типа мышь, эти ключевые характеристики и свойства паракорда просто не нужны.
А так да, разве что не запатентовано (не в курсе, не интересно) и понятнее для обычного end-user.

Ты же сам любишь напоминать про стандарты и соответствия им разных вещей.
Так здесь тот же случай с другой стороны. На проводах просто заменили оплетку.
Внешне она похожа (или даже идентична) оплетке, использующейся в другом изделии. Но от этого провод не стал паракордом, так же как наклейка HDD Samsung на USD-флешке ADATA не превратит одно в другое.

Добавлено через 9 минут

У многих шнуров тоже оплетка есть.
Можно и её использовать для такого дела - разве что при этом модного названия не будет
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 16:01   [включить плавающее окно]   #16
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Ну да, используются - коробка от SSD с маркировкой вендора
Только тут есть небольшой нюансец... Название вендора - патентованное или зарегистрированный торговый знак, потому - такое его использование может повлечь неприятности. И то - ксерокс, скотч, джакузи, джип или хитачи пол-мира так явочным порядком использует. А паракорд - это просто название целого класса веревок, не более того.

Цитата (Lesnik75) »
Оно не плавает, не ныряет и не летает как утка - оно лишь выглядит так для несведущего горожанина, в упор крякву от чирка не отличающего .
Потому - если ты пытаешься это продать такому горожанину, то и ты для него назовешь это "уткой". Просто потому, что услышав "чирок" он просто не будет знать что с этим делать и не купит. Бо тебе нужно продать, а не блюсти точность терминологии.

Цитата (Lesnik75) »
Паракорд в первую очередь это не элемент для браслета
В понимании большинства его покупателей - именно элемент для браслета. Более того, народ массово даже не связывает "пара-" с парашютами, а чаще с парамедиками или участниками парамилитарных формирований.

Цитата (Lesnik75) »
Ты же сам любишь напоминать про стандарты и соответствия им разных вещей.
Дык я же ничего не продаю - потому и могу себе позволить понудить под настроение... ;+))

А тут - даже стандарта на это слово нету.

Цитата (Lesnik75) »
На проводах просто заменили оплетку.
Ну а теперь ее надо как-то обозвать, причем - желательно так, чтобы потенциальный покупатель понял, что это, и почему это круче, чем то, что было раньше. Вот маркетоиды и подсуетились - тем более, что термин «paracord USB саble» уже несколько лет как активно используется и давно стал привычным (и даже в Google при наборе paraco - уже в подсказках вылетает).

Да - живой язык именно такой, и бывают случаи, когда в нем закрепляются даже совершенно не те значения слов, что были когда-то, а уж если оно каким-то боком еще и рядом с изначальным лежит - так и вообще...
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 16:21   [включить плавающее окно]   #17
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Allex.k) »
Название вендора - патентованное или зарегистрированный торговый знак, потому - такое его использование может повлечь неприятности. И то - ксерокс, скотч, джакузи, джип или хитачи пол-мира так явочным порядком использует.
Термос, примус, унитаз...

Цитата (Allex.k) »
А паракорд - это просто название целого класса веревок, не более того.
Если назвать что-то "репшнур" то за слова отвечать придется документами, так как эти веревки используются в высотных работах и подлежат сертификации.
Тут - хз, паракорд так не юзают.

Цитата (Allex.k) »
А тут - даже стандарта на это слово нету.
MIL-C-5040 или Mil-Spec Paracord с добавлением type
Его даже в названии стандартизируют - 550 cord должен заведомо выдерживать 550 ихних фунтов на разрыв. И т.д.

Цитата (Allex.k) »
В понимании большинства его покупателей - именно элемент для браслета. Более того, народ массово даже не связывает "пара-" с парашютами, а чаще с парамедиками или участниками парамилитарных формирований.
Разные у нас круги общения, народ и большинство. У нас чаще заместо шнурков юзают )))

Цитата (Allex.k) »
Потому - если ты пытаешься это продать такому горожанину, то и ты для него назовешь это "уткой". Просто потому, что услышав "чирок" он просто не будет знать что с этим делать и не купит. Бо тебе нужно продать, а не блюсти точность терминологии.
И можешь таким образов ввести в заблуждение (читай обмануть), потому что на вкус домашняя утка и чирок легко отличаются товарищем горожанином - он же это как еду берет.
Не обманешь не продашь?


Цитата (Allex.k) »
Ну а теперь ее надо как-то обозвать, причем - желательно так, чтобы потенциальный покупатель понял, что это, и почему это круче, чем то, что было раньше. Вот маркетоиды и подсуетились - тем более, что термин «paracord USB саble» уже несколько лет как активно используется и давно стал привычным (и даже в Google при наборе paraco - уже в подсказках вылетает).
Маркетинг он такой. Наша соль без асбеста, ГМО и защищена от короновируса, ротовируса и аденовируса!

Цитата (Allex.k) »
Да - живой язык именно такой, и бывают случаи, когда в нем закрепляются даже совершенно не те значения слов, что были когда-то, а уж если оно каким-то боком еще и рядом с изначальным лежит - так и вообще...
Бухгалтер сисадмину после приобретения моноблока, показывая пальцем в экран - я тебе сколько лет говорила что это компьютер, а ты монитор, системный блок и прочую ерунду... Теперь понял что я права???
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 16:47   [включить плавающее окно]   #18
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Если назвать что-то "репшнур" то за слова отвечать придется документами, так как эти веревки используются в высотных работах и подлежат сертификации.
Именно.

Цитата (Lesnik75) »
MIL-C-5040 или Mil-Spec Paracord с добавлением type
Будешь смеяться - в официальной спецификации слово «paracord» не встречается. ;+))

То есть - это не строгий термин, а просто обобщающее название некого класса веревок. Некоторые из которых могут соответствовать спецификации на военные веревки MIL-C-5040. А некоторые - могут и не соответствовать.

Цитата (Lesnik75) »
У нас чаще заместо шнурков юзают
Ну, Skechers на куче моделей шнурки как раз из паракорда и делает.

Цитата (Lesnik75) »
Маркетинг он такой. Наша соль без асбеста, ГМО и защищена от короновируса, ротовируса и аденовируса!
Тут уж ничего не поделаешь... Если народ приучили, что если на еде есть надпись "Без ГМО", значит все в порядке, то он соль без такой надписи взять уже и побоится. Так что да - если уж навязали истерику по поводу чего-то, то теперь отдувайтесь...

Цитата (Lesnik75) »
Теперь понял что я права?
Дык она действительно права. В этом конкретном случае. Еще с планшетом и смартфоном будет точно так же права. А в других - так и останется неправой... ;+))
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 17:36   [включить плавающее окно]   #19
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Allex.k) »
Будешь смеяться - в официальной спецификации слово «paracord» не встречается. ;+))
То есть - это не строгий термин, а просто обобщающее название некого класса веревок. Некоторые из которых могут соответствовать спецификации на военные веревки MIL-C-5040. А некоторые - могут и не соответствовать.
Где-то и слово processor не будет встречаться - только central processing unit или CPU

Те, что поставляются туда куда надо должны соответствовать.
А цивильные могут и не соответствовать каким-либо армейским стандартам.
Китайские так вообще как обычно - вот и на мышах веревки с названием paracord оказывается появились. Обобщили, так сказать, класс )))

Цитата (Allex.k) »
Ну, Skechers на куче моделей шнурки как раз из паракорда и делает.
Ну и тебе никто не мешает при желании себе такое же смастерить. Для полевых ботинок нормальный вариант. В полевой жизни и не такое бывает.

Цитата (Allex.k) »
Тут уж ничего не поделаешь... Если народ приучили, что если на еде есть надпись "Без ГМО", значит все в порядке, то он соль без такой надписи взять уже и побоится. Так что да - если уж навязали истерику по поводу чего-то, то теперь отдувайтесь...
Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино и цирк.
Особенно цирк.

Цитата (Allex.k) »
Дык она действительно права. В этом конкретном случае. Еще с планшетом и смартфоном будет точно так же права. А в других - так и останется неправой... ;+))
Ты только ей об этом не говори - о том что она где-то останется неправой. )))
После выведения изображения с моноблока/планшета/смартфона на телевизор этот телевизор срочно становится компьютером.
После замены внутренностей в боксе, а еще лучше переклейки наклейки с 2.5" SSD на HDD этот жесткий диск сразу стал твердотельным накопителем. А что - оба твердые и оба накопители
После смены оболочки кабель превращается в шнур.
А что такого, я художник/покупатель/маркетолог, я так вижу (с)
Савл в Павла же превратился с божьей помощью, так почему и не да?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2021, 17:51   [включить плавающее окно]   #20
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
Где-то и слово processor не будет встречаться
Не знаю такого "где-то": у Intel прямо в заголовке даташита пишется Processor Family.

Цитата (Lesnik75) »
вот и на мышах веревки с названием paracord оказывается появились.
Дык на шнурках для зарядок они появились минимум шесть лет назад...

Цитата (Lesnik75) »
Ну и тебе никто не мешает при желании себе такое же смастерить.
А зачем мне мастерить, если я и так в Skechers хожу?.. ;+))

Цитата (Lesnik75) »
После смены оболочки кабель превращается в шнур.
А я по жизни все подобное шнурками называю... ;+))


Не, не подумай про маркетоидов совсем уж плохо - они постараются и каждый для своего такого шнурка свое (R) название придумают, дай им только время... ;+))
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey