Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм > Тематический околокомпьютерный флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 26.05.2018, 06:44   [включить плавающее окно]   #41
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (mphuz) »
Например в программе P-CAD

"Последней официальной версией стала P-CAD 2006 SP2 вышедшая в 2006 году. P-CAD 2006 полностью работоспособен только в операционных системах Windows XP, Windows 2000, Windows 98, Windows 95, Windows NT."
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 26.05.2018 в 06:53.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2018, 16:57   [включить плавающее окно]   #42
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Lightbulb Баг в AMD драйвере. Заниженная производительность Radeon видеокарт. Проверяем сами!

Баг в AMD драйвере. Заниженная производительность Radeon видеокарт

Касается всех у кого Windows 7 и любая RADEON видеокарта 2014-2018 годов выпуска

Суть проблемы - в RADEON драйвере обнаружена ошибка и в 2018 году 2D производительность вашей видеокарты издевательски низкая.

У кого установлена Windows 7 и владельцы Radeon видеокарт:
- Radeon HD 7XXX
- Radeon R5, R7, R9 серии
- Radeon RX 400, RX 500 серии
пожалуйста, присоединяемся к тестированию бага.

Тестирование провожу в классической теме оформления Windows 7 и программе 2D Test, специально разработанной для демонстрации бага. Программа рисует сетку из линий черного, красного, синего цветов последовательно и расчитывает время отрисовки. Программа использует базовые функции видеовывода и представлена с исходным кодом - https://github.com/JMKh3r/2DTest/releases/tag/1.2.1.0

= ТЕСТИРОВАНИЕ =
1) Загружаем Windows 7
2) Правой кнопкой мыши по рабочему столу, выбираем пункт "Персонализация"
Располагаем окно в одной половине экрана
3) Загружаем и запускаем программу 2D Test - https://github.com/JMKh3r/2DTest/releases/tag/1.2.1.0
Располагаем окно в другой половине экрана
4) Переключаемся между темами "Windows 7 Aero" и "Windows Classic"
5) Смотрим на лаги на экране и на циферку времени отрисовки линий

= РЕЗУЛЬТАТЫ =
Вот так! Драйвер не способен отрисовать элементарные линии, какой дальше результат хотеть от таких видеокарт?
На дискретных видеокартах NVidia, на встроенных Intel HD и даже на старых Radeon (например HD4670, 2009 года) - этих проблем нет.

Видеодемонстрация бага - файл MOV03787_x264.mp4 (22 МБ), скачать:
http://ge.tt/4GWnRvp2
или
http://rgho.st/8LKBYqhnZ

= ВЫВОДЫ =
1) Выбрасываем Radeon видеокарточку в мусор. Покупаем нормальную карту GTX от NVidia
2) Пресуем AMD драйверописателей, найти и исправить баг

На форумах пасутся комерсанты и убеждают - мол это всё не так, видеокарты качественные...
Если вашей видеокарте <5 лет, то 90% что этот баг у вас присутствует.
Не ленитесь, проверьте "качество" самостоятельно! Верьте только глазам своим!
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2018, 19:13   [включить плавающее окно]   #43
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Цитата (garniv) »

"Последней официальной версией стала P-CAD 2006 SP2 вышедшая в 2006 году. P-CAD 2006 полностью работоспособен только в операционных системах Windows XP, Windows 2000, Windows 98, Windows 95, Windows NT."
Этот же старый P-CAD 2006 SP2 быстро работает на любой новой Нвидиевской видеокарте, на интегрированной в интеловский проц и даже на старых амудешних картах. И никаких проблем!!!

Пашивую работу АМД драйверов, в пикаде я привел просто как пример. Такая паршивая работа в любой векторной программе, которая рисует линии, средствами стандартного 2D видеовывода.

Тот же спектроанализатор в фубаре, который на любой нормальной видеокарте не использует GPU и на 2%, в радеоновских картах просто захлёбывается, полосочки рвутся.

Специально для демонстрации этого бага разработана программа 2D Test, которая рисует линии, самыми обычными функциями. Исходник открыт, можете самим перепроверить. И что мы видим - новые радеоновские карты не способны рисовать линии!!!

Если на этой карте удалить драйвер, оставив работат в режиме "Стандартный видеоадаптер VGA" - то программная отрисовка и то работает быстрее. Так это вообще абсурд!! Удали драйвер - ускорь 2D видеовывод. ))))

Вот такие баги в Radeon драйверах. Вот такой шлак делает АМД начиная с 2014 года. Быстродействие 2D не выдерживает никакой критики.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2018, 19:33   [включить плавающее окно]   #44
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
А для другой версии Windows проблема сохраняется?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2018, 21:03   [включить плавающее окно]   #45
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
mphuz
Вы смотрели что именно вызывает загрузку GPU во время этих захлебываний? Запустите https://technet.microsoft.com/ru-ru/...rnals/bb896653 и смотрите на столбец GPU - увидите что это будет csrss.exe.

Цитата (mphuz) »
Быстродействие 2D не выдерживает никакой критики.
Цитата (mphuz) »
Тот же спектроанализатор в фубаре, который на любой нормальной видеокарте не использует GPU и на 2%, в радеоновских картах просто захлёбывается, полосочки рвутся.
В режиме Aero все ОК c 2D быстродействием - спектроанализатор в фубаре не захлебывается, полосочки не рвутся
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 26.05.2018 в 21:09.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 10:15   [включить плавающее окно]   #46
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
В Windows 8 и Windows 10 указанной проблемы не может быть в принципе, поскольку 2D видеовывод в этих системах эммулируется через 3D.

Поскольку AMD накосячили в 2D - то проблеме подвержена только Windows 7 (базовая тема без аэро, классическая тема и набор упрощенных тем с повышенным контрастом).

Хотя, как мне сказали специалисты, данный косяк скорее вызван неправильной буферизацией картинки, неправильной работой с памятью и скорее всего занижает и 3D производительность и является причиной косяка с курсором.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 10:29   [включить плавающее окно]   #47
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Ну и смысл тогда раздувать шумиху вокруг ОС, которая вышла лет 10 назад?
Цитата (mphuz) »
поскольку 2D видеовывод в этих системах эммулируется через 3D.
Частоты чипа/памяти сбрасываются, и очень сильно.

У меня в системнике не АМД.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 14:37   [включить плавающее окно]   #48
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Цитата (kmv) »
Ну и смысл тогда раздувать шумиху вокруг ОС, которая вышла лет 10 назад?

Частоты чипа/памяти сбрасываются, и очень сильно.

У меня в системнике не АМД.
Частоты как сбрасываются так и разгоняются, а вот обработка в АМД драйвере бажная. Баг одинаково себя ведёт на разных картах, разных производителей, поэтому претензий к vBIOS - нет. К тому-же я модифицировал vBIOS устанавливая в нем максимальные частоты GPU/Memory = 1070/1500 МГц. Никакой разницы!!

Все эти разные карты, разных производителей объединяет только одно - глюкавый АМД драйвер.

Давайте проверим на любой карте из этих серий:
- Radeon HD 7XXX
- Radeon R5, R7, R9 серии
- Radeon RX 400, RX 500 серии
ГЛЮК БУДЕТ ВЕЗДЕ!

Пока Windows 7 поддерживается и драйвера на неё регулярно обновляются.
Последняя версия 18.5.1 вышла 23 мая 2018 года, совсем недавно.

Это баг, косяк, глюк от АМД - и где он ещё вылез, никому не известно. Я подозреваю, что давние проблемы с курсором и 2D баг это связанные вещи. Скорее всего этот косяк ухудшает и 3D производительность и возмлжно является причиной частых BSOD. Так как природу этого глюка обяснить не могут - значит глюк не управляемый и вылезть может где угодно.

Последний раз редактировалось mphuz; 27.05.2018 в 14:43.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 15:26   [включить плавающее окно]   #49
SeHi
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2018
Есть такая проблема на устаревшей версии ОС. В своё время работал на Windows 7 с картой HD 7770, я в Аэро, жена в классической теме. У неё никаких проблем во время использования ПК не было. Всё работало, как часы и о такой проблеме и знать не знали, пока Вы не предоставили данные. Кому это нужно с учётом устаревания Windows 7? На современной ОС проблем нет и хорошо. А это могли недруги подстроить, чтобы люди активнее переходили на Windows 10 – теория заговора.
Не понятен Ваш нескрываемый напор. Просто так, с таким напором, люди не вещают о проблеме, к тому же не столь актуальной.

Последний раз редактировалось SeHi; 27.05.2018 в 15:49.
SeHi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 20:52   [включить плавающее окно]   #50
DoomGuard
Мужской Умудрённый
 
Аватар для DoomGuard
 
Регистрация: 17.06.2003
Адрес: Israel
4 с чем то года юзал Радик 7970 на Вин 7 и что-то этот баг мне не бросался в глаза да и вообще жалоб нет на радеоны , это тока с какой версии драйвера такое?
DoomGuard вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2018, 22:26   [включить плавающее окно]   #51
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (mphuz) »
Выбрасываем Radeon видеокарточку в мусор. Покупаем нормальную карту GTX от NVidia...
Да не вопрос, если Вы оплатите эту покупку... Да и кстати, зачем так рьяно продвигать это - даже специальную тему создали? )))
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 00:25   [включить плавающее окно]   #52
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
SeHi
DoomGuard

Пока я не работал в САПР программах с векторными 2D чертежами, я тоже не особо замечал этот баг.
Но когда чертёж вместо 0,5 секунды прорисовывается 4-5 секунд, то попробуй это не заметить.
Если ваша жена работала в браузере и ворде - то конечно, даже бажную 2D отработку можно
было не заметить... Вот если бы она обрабатывала векторные картинки - тормоза заметила сразу.

Последний раз редактировалось mphuz; 28.05.2018 в 00:29.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 01:19   [включить плавающее окно]   #53
SeHi
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2018
С половиной секунды Вы, конечно, погорячились, но чертежи в AutoCAD открывались нормально. Возможно, у Вас свои рамки понимания нормального, по времени, открытия чертежа САПР. С секундомером не проверял, но тягостного ожидания не припоминаю в период до лета 2015 года, пока использовал Windows 7 с видеоадаптером от AMD.
В любом случае, даже если эта проблема имеет место быть, она уже не актуальна и у Вас есть выбор в методах её решения: перейти на Windows 10 или приобрести видеоадаптер другого производителя.
Те, кто использует обозначенные Вами выше видеоадаптеры вряд ли после Вашей публикации побегут выбрасывать своё оборудование с целью покупки иного от другого производителя.
SeHi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 02:20   [включить плавающее окно]   #54
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Цитата (mphuz) »
Суть проблемы - в RADEON драйвере обнаружена ошибка
Так, а где баг-то? Баг - это ошибка.
Явление - есть, а что это именно баг - вы данных не предоставили.
Вы частоты смотрели при этом? Может, там частоты в глубоком 2D, драйвер может это за нагрузку не считать вообще (и правильно делает в общем-то), оттого и результаты такие.
Цитата (mphuz) »
Драйвер не способен отрисовать элементарные линии, какой дальше результат хотеть от таких видеокарт?
То есть картинка вообще не отрисовывается в 2D тесте? Тогда это может быть багом. Но не пониженная скорость.
Цитата (mphuz) »
1) Выбрасываем Radeon видеокарточку в мусор. Покупаем нормальную карту GTX от NVidia
Для 2D, GTX?
куда мир катится. Поставьте Matrox, да не парьтесь. Всем, кому важно было 2D пользовались Матроксами. И где они сейчас?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (mphuz) »
на встроенных Intel HD
Встроенные Intel даже до полной совместимости с DirectX не доросли, чего вы от них можете хотеть?
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 03:01   [включить плавающее окно]   #55
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (mphuz) »
Пока я не работал в САПР программах с векторными 2D чертежами, я тоже не особо замечал этот баг.
Но когда чертёж вместо 0,5 секунды прорисовывается 4-5 секунд, то попробуй это не заметить.
Сейчас проверил в AutoCAD 2018 (немаленький такой 2D чертеж размером 14 Мб) - и c Классической и c Aero темами все отрисовывается быстро и плавно.

Цитата (Antinomy) »
Вы частоты смотрели при этом? Может, там частоты в глубоком 2D, драйвер может это за нагрузку не считать вообще (и правильно делает в общем-то), оттого и результаты такие.
Частоты повышаются до рабочих.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 28.05.2018 в 03:07.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 09:19   [включить плавающее окно]   #56
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (garniv) »
В режиме Aero все ОК c 2D быстродействием
Я ещё 22-го намекал; товарисч так и не посчитал возможным переступить через свои заблуждения...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 10:26   [включить плавающее окно]   #57
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
Две недели обсасывают тему, которая мешает спокойно жить только одному человеку на форуме. А может и в мире. Обсудите лучше спаривание кольчатых червей.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 10:57   [включить плавающее окно]   #58
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
mphuz
Я почему несколько раз спрашивал про частоты. Может быть дело не в драйверах? Современные видаки в 2D сильно скидывают частоты... попробуйте покопать в эту сторону.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 11:01   [включить плавающее окно]   #59
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Silphidae
На самом деле тема интересная - только отталкивает, что у автора больше воплей о том, как все ужасно, чем попыток разобраться в причине такого эффекта

То что автор обнаружил этот "косяк" + написал тест для его проверки на других системах + проверил другие видеокарты и драйверы = это все хорошо и большой плюс ему в карму.
Но то что в каждом сообщении идет паника и нагнетание черноты общими словами = это минус.

По-хорошему, дальше надо использовать какой-то GPU профайлер. Вот только лично я не знаю ни одного для простых функций отрисовки - все известные ориентированы на работу с DirectX и OpenGL функциями.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 28.05.2018 в 11:10.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2018, 11:14   [включить плавающее окно]   #60
SeHi
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2018
А техническая поддержка AMD что говорит по данному поводу? Автор темы уже обратился к ним с предоставлением своей информации по данному вопросу?
SeHi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
amd radeon

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey