Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Бытовая электронная техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.05.2022, 20:21   [включить плавающее окно]   #1
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
История отечественной бытовой аппаратуры

Открыл новую тему.

Катушечные магнитофоны и магнитолы.

https://dubikvit.livejournal.com/69654.html
https://dubikvit.livejournal.com/88027.html
https://dubikvit.livejournal.com/167733.html

Многое из показанного приходилось ремонтировать, несколько имел в работе. Но лишь единственный раз в руки попалась магнитола - какой то "Днепр". Ни разу не видел их в наших магазинах.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.05.2022, 23:25   [включить плавающее окно]   #2
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
История советских кассетников.

https://habr.com/ru/company/pult/blog/442358/
https://fishki.net/1290197-kassetnye...fony-sssr.html
https://stroy-podskazka.ru/magnitofony/kassetnye-sssr/

"Легенда" были вполне приличными магнитофончиками, по тем временам - достаточно надёжными. Конечно, звук с маленьким динамиком и первыми советскими лентами был тот ещё, но мы не обращали на это внимания - не хрипит, и ладно . Батареи тоже были хилыми, низкой ёмкости и малого срока хранения - зато музыка с собой !

Из серии "Весна" была у меня 205-я модель, вполне удачная. Поменял её потом на 212-ю, тоже неплохую - лишь динамики 4ГД28 явно не лучшие.

Была Электроника-311 стерео - колоночки барахло, тонкий гулкий пластик, внутри что-то вроде 2ГД40, звук никакой. Корпус одной колонки использовал для сборки усилителя.

Последний раз редактировалось Kraft; 13.05.2022 в 23:29.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 00:01   [включить плавающее окно]   #3
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Весна 306 у отца была, и сейчас валяется где то за городом.
Как на фото, в детстве её слушал, звучала она конечно мерзко ))
А вообще чужие ссылки не особо интересно, лучше своё описание и фотки из интернета прикреплять(не через хостинги).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2897756013.jpg
Просмотров: 39
Размер:	110.8 Кб
ID:	60421  

Последний раз редактировалось Karats; 14.05.2022 в 00:10.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 08:37   [включить плавающее окно]   #4
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Karats) »
лучше своё описание
Лучше, да. Например, в моих руках перебывало немало всякой техники, но давно, и уже не вспомнить, что да как. Приходится пользовать чужие материалы.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 11:18   [включить плавающее окно]   #5
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Был магнитофон Электроника 302.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Электроника 302.jpg
Просмотров: 39
Размер:	72.4 Кб
ID:	60422  
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 11:22   [включить плавающее окно]   #6
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Позже электроника была заменена магнитофоном Романтик. На этом магнитофоне слушал музыку, использовал в качестве внешнего дисковода для Спектрума. Предпочитал именно его, а не Электронику.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Романтик.jpg
Просмотров: 41
Размер:	166.9 Кб
ID:	60423  
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 11:50   [включить плавающее окно]   #7
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Был у меня какой то кассетный портативный плеер советский, красного цвета, не помню как назывался в самом начале 90-х, типа такого, но это не точно http://rw6ase.narod.ru/00/kas_pr/kwazar_p405s.html
Потом на шарп его сменил привезённый из из границы, шарп конечно был хорош в сравнении.

Добавлено через 5 минут

Вега МП-122С запомнилась из тех времён, после магнитофонов был уже другой уровень, как раз с него понял различия в плёнке - хром, метал

Последний раз редактировалось Karats; 14.05.2022 в 12:00.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2022, 23:14   [включить плавающее окно]   #8
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ещё советские катушечники : https://back-in-ussr.com/2019/02/vsp...gnitofony.html

Здесь есть те, каких не было в предыдуших ссылках.

Комета-201 - вот уж был неубиваемый аппарат ! Литое алюминиевое шасси, прочная кинематика и вся вообще конструкция. Недостаток - любил рвать ленту (уже как-то говорил, что перемотка работала от отдельного мотора ЭДГ-2П, специально для того разработанного. На подкатушечники момент вращения подавался через резиновый промежуточный ролик, двигатель уже успевал раскрутиться и получался рывок. Кстати, такая же конструкция перемотки была у приставок Нота - но механизм у ней однодвигательный с ЭДГ-1). Лентоприжим тоже не айс - впрочем, как у многих.

Топовые советские катушечные магнитофоны
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/...sovetskikh-ka/
https://www.pult.ru/articles/proigry...fonov-iz-sssr/
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/...skikh-katushe/
https://yandex.ru/turbo/fishki.net/s...anov-sssr.html

"Ростов" не умели делать дизайн, за исключением, быть может, Ростов-104 и 105. Но и не они одни.

Илеть-110 и Ростов-105 - с виду одно и то же. Почему-то классы разные.

Схемы были сумасшедшие по объему и сложности. Неудивительно, что цены тоже такие. Вот ремонтировать не приходилось ни разу - мало у кого они были.

https://infotolium.com/know-how/718-...recorders.html
Здесь показаны детали и внутренности некоторых магнитофонов.

Нравилась Астра-205, механика хоть и сложная, но надёжная, и параметры на уровне. Последние модели выходили на диапазон частот до 22 кГц.

Хорошего качества звук был у Ноты-203. Но хлипкая механика, гремучие клавиши, и нерегулярные помехи от внешних наводок (предполагаю, от работы радаров). Вообще почти все магнитофоны с клавишными переключателями были погремушками.

Модели 1-го класса : https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/...skikh-dvukhsk/

И на закуску : один из первых немецких магнитофонов : https://stroy-podskazka.ru/images/ar...-modeli-26.jpg

Последний раз редактировалось Kraft; 15.05.2022 в 08:48.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2022, 11:11   [включить плавающее окно]   #9
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Спрошу здесь. Можно будет перенести в другую ветку, или ответить там.
Почитал про катушечные магнитофоны. Невнимательно, но предмет не настолько увлекает для того чтобы хорошо разбираться в данной области. Есть вопросы:

-Катушечный магнитофон со скоростью протяжки ленты в 9см/сек уступал по характеристикам этому же магнитофону со скоростью протяжки в 19см/сек. Это было связано с низкой плотностью записи информации на ленту?
- как обстояло дело с подключением двух/четырёх колонок к бобиннику? Сигнал шёл стерео или моно?
- диапазон воспроизводимых частот на скорости в 9.5 см/сек во многих моделях был 60-8000Гц. В выпущенных в 70-80 годах бобинниках диапазон расширился при движении ленты на большей скорости. Как играли бобинники по сравнению с кассетниками?
Ну и соответственно цифровой звук. МП3, 128 кбит/с - так кодировались песни 20 лет назад, когда интернет был по модемам. По сравнению с кассетниками и бобинниками качество сильно отличалось?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 11:40   [включить плавающее окно]   #10
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Илеть-110 и Ростов-105 - с виду одно и то же. Почему-то классы разные.
Судя по названиям - оба 1-го класса; в чём у них "классы разные"?
Цитата (kmv) »
Это было связано с низкой плотностью записи информации на ленту?
Да.
Цитата (kmv) »
Сигнал шёл стерео или моно?
От магнитофона зависело: со стеромагнитофона - стерео, с монофонического - ну соткудова там было бы стерео взяться?
Цитата (kmv) »
Как играли бобинники по сравнению с кассетниками?
Гораздо лучше.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 11:58   [включить плавающее окно]   #11
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
Цитата (kmv) »
Был магнитофон Электроника 302.
У меня был Электроника 302-1, зверский аппарат
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Elektronika-302-1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	47.1 Кб
ID:	60426  
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 19:58   [включить плавающее окно]   #12
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Судя по названиям - оба 1-го класса
Да, это что-то у мну заклинило...

Цитата (kmv) »
Это было связано с низкой плотностью записи информации на ленту?
Это общий принцип : чем выше скорость ленты, тем шире частотный диапазон. Есть ещё несколько входящих. Ширина магнитного зазора головок записи и воспроизведения. Точность юстировки зазора по углу наклона (а высота зазора, т.е. ширина дорожки записи, влияла на требования к точности юстировки - у катушечников ширина дорожки более чем вдвое больше).
Цитата (kmv) »
По сравнению с кассетниками и бобинниками качество сильно отличалось?
Да, особенно на скорости 19.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 20:39   [включить плавающее окно]   #13
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
В качестве небольшого оффтопа, заранее прошу прощения, но про ленты
Так вот якобы лента на хороших катушечниках даёт наилучшее качество, но вот сколько слушаю чьи то оцифровки с ленты какой то треш, причём с винила бывают достойные оцифровки особенно с неюзанных импортных первопрессов. Это мне так "везло"? Или может есть пример качественной оцифровки с ленты у кого?
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 21:54   [включить плавающее окно]   #14
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Karats
Треш - в каком смысле ?

Делал оцифровку, но качество ПЕРЕзаписей и самих лент часто было то ещё (попалась даже пара лент 4409 из одной партии, жуткие шумы местами, ну а износ ленты вообще как норма) - в общем, тогда еще негде было найти норм запись, пришлось изгаляться, обрабатывать в редакторе.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2022, 22:07   [включить плавающее окно]   #15
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Kraft
В смысле фоновый шум и низкое качество в целом.
Я с катушечниками никогда не сталкивался лично и не было желания их покупать, продавались/продаются на барахолках всякие акаи и тому подобное достаточно дорого, помимо того что ленты не просто найти так тут у меня вопрос к качеству, ведь на аудиофорумах всегда твердили что лучшая запись за мастерлентах а потом уже винил, хотя мне самому больше sacd по душе, но винил хоть попадается хороший, например есть оцифровка с первопресса немецкого или английского не помню, AC/DC The Razors Edge, звучит очень достойно.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2022, 00:45   [включить плавающее окно]   #16
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Karats
Я бы не стал сравнивать магнитофонную запись с SACD, второе по любому качественнее - но и первый Форд не сравнить даже с Запорожцем . С винилом - да, магнито можно сравнивать. У меня никогда, конечно, не было заводских записей на ленте, да ещё записанных с мастер-ленты, потому напрямую сравнить аналоги записей - никак. Записывал с чужого винила на ленту, а чаще - и вовсе перезапись с ленты на ленту. Понятно, не от хорошей жизни. Тут по любому копия хуже оригинала.

Но что в виниле не нравится - это сложность его сохранения. Особенно если в доме дети... Со временем появляются шорохи, а то и треск, АЧХ ухудшается. Лента отнюдь не так капризна - и после сотни прослушиваний разница мизерна. Шумы есть, да, без шумоподавления выше -60 дБ, у Астры-110С -58 дБ (тут о шумах ленты : https://studopedia.org/8-21877.html). Но как по мне - не надоедливые.

Искажения тоже присутствуют, тут хорошо написано : https://scask.ru/k_book_acc.php?id=67

Но никуда, в принципе, не деться и от искажений на виниле. Их тоже множество. и вполне весомых : https://inthouse.ru/vinil/Vinilnii_S...recording.html

И вдобавок : https://habr.com/ru/company/pult/blog/521670/

Так что тут - баш на баш. Кому что нравится, и как повернётся удача.

Последний раз редактировалось Kraft; 17.05.2022 в 00:49.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2022, 08:06   [включить плавающее окно]   #17
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
якобы лента на хороших катушечниках даёт наилучшее качество, но вот сколько слушаю чьи то оцифровки с ленты какой то треш
Ну ты же сам написал:
Цитата (Karats) »
на аудиофорумах всегда твердили что лучшая запись за мастерлентах а потом уже винил
А хоть раз удалось послушать оцифровку именно с мастер-ленты?..
Винил-то мог быть только из магазина (в смысле - напечатанный с приличной матрицы, которая была получена с мастер-диска, записанного с мастер-ленты), а вот ленты мог назаписать любой встречный/поперечный с магнитофоном. Так что мастер-лент было на порядки меньше, чем виниловых пластинок; только и всего...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2022, 08:43   [включить плавающее окно]   #18
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (SOLO) »
У меня был Электроника 302-1
Удачные машинки. Мягко работала механика, простая надёжная схема, да и внешне неплохи.

Цитата (Karats) »
слушаю чьи то оцифровки с ленты какой то треш
Что тут сказать ? Неизвестно с какой ленты, на какой аппаратуре и как обрабатывалось, насколько профессионален оператор. Всё может быть. А может, и не с ленты вовсе .
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2022, 11:31   [включить плавающее окно]   #19
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Насчёт мастер лент не знаю, но ленты в упаковке с записями продаются и сейчас, стоят дорого.
По тому что я слушал, есть например записи Высоцкого (я не умею особо на Высоцком оценивать аппаратуру) имхо он не для этого. Но sacd альбом Высоцкого когда послушал удивился насколько чисто звучит, винил рип 24/192 тот же фирмовый (Французский как и sacd) тоже звучит прилично, хотя там сразу набежали виниловоды, мол мы вывод сделали насколько винил лучше, имхо бред. И есть запись оцифровки собственных лент сделанных кем то - кошмар и ужас, хотя тоже кому то нравится.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2022, 07:45   [включить плавающее окно]   #20
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Советские электропроигрыватели.

Начну с ветерана, выпуск 1935 года : https://rem-tv.net/stuff/25-1-0-5114
У меня в детстве был такой, соседи отдали. Жуткая вещь : после запуска гудел как мощный трансформатор, имел тяжёлый электромагнитный (!) звукосниматель с патефонной иглой - но работал ! Ломаться было нечему. Слушал его через приемник Балтика (шикарно смотрелся по тем временам) : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_l/baltika.html.

Добавлено через 55 минут

Посмотрел сайт http://rw6ase.narod.ru. Здесь обширная инфа по отечественной технике 20-го века. Теперь и не знаю, есть ли смысл продолжать тему...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey