Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Бытовая электронная техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.06.2022, 17:16   [включить плавающее окно]   #61
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю год 1982.

Наконец, 25АС-309 (она же 25АС-109), с которыми я так долго провозился - но куда ей в 1-й класс аппаратуры ?
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/25as109.html
Ящик 17 литров из полированной снаружи фанеры. Передняя панель - где-то 18-20 мм, остальные 10 мм, без оклейки войлоком, голые. Понятно, вибрируют все стенки. В этот объем втиснут 25-см НЧ лопух 25ГД26, а также СЧ 15ГД11 в кожухе примерно 1 л с ватной набивкой, и ВЧ 3ГД31. Стандартная комбинация. Настоящих низов, которые способен выдать 25ГД26, и близко нет. Фазоинвертор в этом объеме неприменим. Мог немного помочь пассивный излучатель - но его некуда втиснуть.
Можно, конечно, заменить СЧ на 4ГД-53 со снижением мощности, переделать с разборкой или заменить 3ГД31 на хотя бы 3ГД2 - и звук очистится, станет детальнее, но низов не добавится.
В общем, так себе машина - по тем временам ещё годилась, сейчас никак.

Намного лучше и выглядят, и звучат "Корвет 35АС-208" (они же "Корвет 35АС-028" и "Кливер 35АС-028"). Закрытый ящик 99 литров способен выдать настоящие чёткие низкие с лучшей атакой звука, чем фазоинвертор.
https://audioart.ru/akusticheskie-si...kliver-korvet/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...as028_208.html
https://ldsound.info/35-as-208-korvet/
Динамики : 75 ГДН-1 (30 ГД-2) https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...m-modifikacij/, 15 ГД-11 (20 ГДС-1) https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...1-sch-dinamik/, 6 ГДВ-4-8 (6 ГД-13) https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...n-zhe-6-gd-13/. Здесь, как обычно, слабое звено - 15ГД11 с его невнятным звуком на верхних средних из-за большой массы подвижной системы. Динамики как в S90, и нет переключателей уровня СЧ-ВЧ. Фильтры применены 3-го порядка, это улучшило частотное разделение в полосах.
Существовал конструктор для самостоятельной сборки под названием 35АС-028-1 Старт, внешне идентичный 35АС-028-1 Кливер, в 2 раза дешевле оригинальной заводской системы.
Ещё о 15ГД-11. В "Радио" Был предложен способ несколько улучшить его звучание. Нужно было отклеить центральный колпачок, и промазать его тончайшим слоем эпоксида с графитом для увеличения жёсткости, но с минимальной добавкой массы. Понятно, работу легко испортить, и сложно сделать пару идентичных колпачков для 2-х каналов.

Радиотехника S-50B - ещё одна АС, популярная в те годы.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...nika_s50w.html
https://sovet-ac.ucoz.com/publ/akust..._s_50b/5-1-0-6
Меньшего объема, чем у предыдущей АС ящик с фазоинвертором, НЧ и ВЧ динамики попроще - 25ГД26 и 3ГД2.
Пара описаний модификации S-50 :
https://www.radiochipi.ru/uluchsheni...tehnika-s-50b/ - здесь применён последовательный фильтр, применена изодинамическая ВЧ-головка 10ГИ-1-4, добавлена жёсткость колпачку СЧ-головки, и ещё несколько вполне грамотных доработок.
https://www.radiokot.ru/lab/analog/29/ - реставрация и превращение в активную АС.

"Каравеллла-203 отмечаю здесь за оригинальный дизайн :
https://ldsound.info/karavellla-203/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...ella203as.html
В этом объеме вполне можно было разместить и более приличный динамик.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 18:43   [включить плавающее окно]   #62
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
"35АС-212" (Radiotehnika S-90) - легендарная акустика.
Хотелось бы узнать, как менялось звучание на протяжении десятилетий. По ссылке сказано, что акустика выпускалась с начала 80х. Диапазон частот - 31.5-20000Гц, приемлемые искажения. Если взять хороший бобинник со скоростью протяжки ленты 38см/сек, что было со звуком? Был ли "затык" на колонках/ленте?
И ещё. Топовая акустика начала 60х, 70х, 80 (магнитофон + колонки). Каковы были изменения в звучании? Понятно, что не достать и прочее. С телевизорами понятно, можно оценить визуально.
И продолжение ещё . Брал у друга магнитофон двухкассетник. Выпущен он был скорее всего в конце 80х, был топовой японской техникой. Слушал до покупки колонок с сабом к компу и переходу на mp3 музыку. Что-то типа такого.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Магнитофон.jpg
Просмотров: 33
Размер:	63.6 Кб
ID:	60520  
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 18:44   [включить плавающее окно]   #63
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Колонки к компьютеру, пришли на замену.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 600.png
Просмотров: 32
Размер:	56.2 Кб
ID:	60521  
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 18:44   [включить плавающее окно]   #64
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Вот интересует прогресс по звуку.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 21:12   [включить плавающее окно]   #65
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
kmv
Прогресс звука сейчас практически остановился - всё, что можно, уже освоили, выжимают копейки - да и то, на слух и цвет... Не секрет, что основа звука - динамики, перепробованы разнообразные материалы диффузоров и подвесов, их геометрия, материал и форма проводов и намотки катушек, магнитные материалы. Конструкции ящиков тоже.
У нас до 70-х качество акустики менялось заметно, в связи с разработкой новых динамиков и конструкций корпусов. Конечно, очень много значит теория акустики, которая в те годы быстро развивалась - без неё всё делалось "на ощупь". В 80-х решения в АС практически сформировались, и пошло медленное движение - системы среднего и ниже качества уже дошли до своего предела, где всё определялось лишь ценой, высокое качество двигалось медленно у нас - как и с микроэлектроникой, и с любыми другими серьёзными вещами, требующими серьёзных затрат начиная с науки, из-за необходимости массового производства высокотехнологичного продукта - иначе затраты не окупаются. Но сбыт - это и есть главная проблема таких продуктов.

Продолжаю обзор советской акустики.

1983 год - 12 моделей и модификаций.

15АС-109 и 15АС-110 - отличаются сопротивлением.
https://ldsound.info/15-as-109-vega/
Довольно компактные колонки, с ФИ. Применены свежие НЧ-СЧ динамики 15ГД-14 (25ГДН-3) - размер и конструктив тот же, что у 6ГД-6, 10ГД-34, но резонансная частота понижена с 80 до 55 Гц, при полной добротности 0,5 и экв. объеме 8 л. https://ldsound.info/25-gdn-3-4-15-gd-14/. ВЧ - уже известные 10ГД-35.
В общем, должны звучать лучше своих предшественников со "старыми" динамиками, как минимум на НЧ. Ну и выглядят неплохо.

15АС-506 - компактная АС на 15ГД-13 и 2ГД-36. 15АС-6, 15АС-506, 15АС-306 - однотипные, выпускались в разные годы.
https://ldsound.info/15-as-506/, http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as306.html
15ГД-13 - размер 10х10 см, резонанс 100 Гц. Попадались экземпляры с поролоновым гофром, расползающимся со временем (применялись в другой акустике - 25АС-307 МИНИ). ВЧ - 4ГД-56 (6ГДВ-2) https://ldsound.info/6-gdv-2-8-4-gd-56/ с фильтром почему-то 3-го порядка, тогда как у НЧ был 2-го порядка. Как согласовывались фазы ?..
Для своего размера - вполне достойный звук.

Орбита-35АС-216 (она же 35АС-016) - ещё один клон S-90 https://ldsound.info/35-as-216-orbita/
Прочный корпус из ДСП, звукопоглотитель, элементы повышения жёсткости стенок. Но внешний вид - на любителя...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.06.2022, 08:35   [включить плавающее окно]   #66
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика, 1984. Появились 9 моделей, модификаций, названий АС, из них лишь 2 вновь разработаны.

Амфитон 25АС-227 и Электроника 25АС-227
https://audioart.ru/akusticheskie-si...sssr/25as-027/
https://ldsound.info/25-as-227-elektronika/
Отмечаю потому, что применены оригинальные динамики 50 ГДН-3-30 (25 ГД-42, они же 25ГД-41) https://ldsound.info/50-gdn-3-30/, 20ГДС-3 https://ldsound.info/20-gds-3-8-15-gd-11a/ и на ВЧ - изодинамическая 10 ГИ-1-4 https://ldsound.info/10-gi-1-4/. Оч хор АЧХ, хорошо сработанная конструкция.
25ГД-42 и 20ГДС-3 имеют гофр из пенополиуретана, по сути прессованный поролон. Да, у них преимущество в гибкости по сравнению с резиной, но срок службы невелик, и через какое-то время ППУ расползается.
25ГД-42 имеет очень большой разброс величины добротности.

35АСДС-017 https://habr.com/ru/company/pult/blog/410383/ - самый сок !
СЧ-ВЧ часть на базе электростатических излучателей, НЧ - 75ГДН-3 https://ldsound.info/75-gdn-3-4/.

Остаётся вопрос - зачем 25 кГц, когда большинство людей не слышит выше 16 кГц ?

Последний раз редактировалось Kraft; 16.06.2022 в 08:37.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.06.2022, 09:25   [включить плавающее окно]   #67
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
зачем 25 кГц, когда большинство людей не слышит выше 16 кГц ?
А такую акустику абсолютное большинство людей и не покупало!
И слушали они en masse на кассетниках 3-го класса записи В. Высоцкого, у которых верхняя граница звукового диапазона не факт, что до 5 кГц доходила...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.06.2022, 09:32   [включить плавающее окно]   #68
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1985.

Из множества моделей, большая часть - лишь переименованные по свежему ГОСТу, другие - перепев старых моделей. Интересны :

15АС-214 Электроника : https://ldsound.info/15-as-214-elektronika/, http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as214.html
Пишут, что слизаны с Technics SB-F2(K), но это не говорит ни о чём - динамики-то свои, а внешность - не главное.
Динамики 25 ГДН-4-4 (15 ГД-17) https://ldsound.info/25-gdn-4-4-15-gd-17/ и 4 ГДВ-1-8 (3 ГД-47) https://ldsound.info/4-gdv-1-8-3-gd-47/ - вполне приличные.
Народ хорошо отзывается.

25АС-109-1 и 25АС-109-2 «Вега» отличаются сопротивлением.
https://ldsound.info/25-as-109-2-vega/
Ничего особого. 25ГД-26Б, 10ГД-35, но СЧ динамик - 20 ГДС-4-8 с меньшей массой подвижной системы, чем 15ГД-11, потому лучше звучат средние частоты https://ldsound.info/20-gds-4-8-15-gd-11a/.

30А-188 https://ldsound.info/30a-188-lomo/?_page=3
Динамики 4А-32-2 «ЛОМО» и 1А-22 «Ломо».

Эстония 35АС-021 - одна из лучших советских АС.
https://ldsound.info/35-as-021-estoniya/
"Отличительной особенностью системы являются уменьшенные габариты, использование плоской сотовой диафрагмы в НЧ головке, купольной мембраны из прорезиненной ткани в СЧ головке и купольной мембраны из пенополистирольной бумаги в ВЧ головке. Все три головки громкоговорителя разработаны для данной АС."
В статье по сыылке всё рассказано, не буду повторяться. Отмечу лишь, что ВЧ динамик 10 ГД-20 https://ldsound.info/10-gdv-1-8-10-gd-20/ ранее нигде не применялся.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »
на кассетниках 3-го класса
Это ещё и неплохо, ага

Последний раз редактировалось Kraft; 16.06.2022 в 13:21.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2022, 22:26   [включить плавающее окно]   #69
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1986.

10АС225, 15АС-220, 6АС-224, 10АС-231, 15АС-213, 10АС-225, 25АС-202 - все однотипные, даже внешний вид почти не отличается. Разница между ними - в применяемых динамиках.
НЧ - 6ГД-6, 10ГД-34, 15ГД-14 (25ГДН-3-4) - последний лучший по выдаче НЧ, имея резонанс 55 Гц против 80 у двух других. Но в этих маленьких ящиках разница в итоге невелика.
ВЧ : 6ГДВ-2-8 (4ГД-56), неплохие, или 2ГД-36.

Вот 15АС-213 http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as213.html - такие у меня до сих пор работают, доделанные - увеличен объем ящика, убран фазоинвертор (он только портил звук). Видел один - считай, видел все. Отдельные модели имеют отделку поприличнее : 10АС-225 http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/10as225_3.jpg.

10АС-248 Корвет http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/10as248.html интересны применением в полосе СЧ эллиптического динамика 3ГД-42 (5ГДШ-3-8).

Электроника 25АС-033
https://ldsound.info/25-as-033-elektronika/
Интересный дизайн. Хорошие НЧ и ВЧ динамики, СЧ - 20 ГДС-3 с пенополиуретановым гофром. Динамики посовременнее, чем у S90, и звук интереснее : НЧ - 50 ГДН-3-30 (25 ГД-42), ВЧ - 25 ГДВ-1-8 (модификация 10 ГИ-1-4).

Амфитон 25АС-131 - полочная, закрытый ящик, двухполосная.
https://ldsound.info/25-as-131-amfiton/
Низкочастотник 50ГДН-3 (25ГД-41) - отличается от 25ГД42 только "поролоновым" гофром.
ВЧ - 10ГИ-1.
Динамики должны работать каждый в полном диапазоне частот, и как с качеством на верхней частоте у низкочастотника (он должен работать и выше 2 кГц, т.к. 10ГИ-1 подхватывает с 2,5 кГц) ?
Дизайн мне кажется не слишком удачным.

Интересен 35 АС-130 «Электроника» :
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/35as130.html
https://ldsound.info/35-as-130-elektronika/
Конструктив - закрытый ящик с пассивным излучателем, расположенным на задней стенке. Двухполосник.
НЧ : поначалу 50 ГДН-1-8 «КинАп» https://ldsound.info/50-gdn-1-8-kinap/ - солидная штука в 7,5 кГ весом; позднее 35 ГД-1 «Эстония» (3.843.018) https://ldsound.info/35-gd-1-estoniya-3-843-018/, ещё позднее EVM HO-8821 https://ldsound.info/evm-ho-8821/ .
ВЧ - 25 ГДВ-1-16 (модификация 10ГИ-1).
При весьма небольших габаритах АС, заявлялись 40 Гц на уровне -8 дБ !

Электроника 100АС-060/ . Особенность АС – использование диффузоров из пенометалла и алюминиевой фольги во всех трех головках громкоговорителя.
https://ldsound.info/100-as-060-elektronika/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...a100as063.html
НЧ - 75 ГДН-01 (ГД-01-25 «Торий») https://ldsound.info/gd-01-25/ - читайте и комменты, интересно.
20 ГДС-01 (ГД-01-230 «Торий») https://ldsound.info/gd-01-230-torij/
10 ГДВ-01 (ГД-01-1000 «Торий») https://ldsound.info/gd-01-1000/
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2022, 12:50   [включить плавающее окно]   #70
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
На барахолках это добра..емае..за 100 руп можно две Электроника 25АС-033 взять было (отлично помню)
Причина - припер эти две лошади конские на рынок - никому на не нужно было, дождь пошел, а он без машины что ему с ними делать?
Правда состояние было ужасное. Думаю излучатели были мертвы.
Но корпус тем не менее за такие то копейки?
Эх все изменилось.
Тоже раньше хотел их купить тепереь не нужно
В гараже стоят уже сто лет Radiotehnika S-30A
https://www.radiopagajiba.lv/RRR/acoustic/S-30.htm
В свое время хотел их куданить приделать к какой нитть АС потом к компу потом забил..эх время.
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2022, 13:09   [включить плавающее окно]   #71
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1987.

10АС-7 - пример не самой удачной, на мой взгляд, акустики (таковы же и аналоги).
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/10as7.html. Таковы же 15АС-221, 10АС-318 http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as221.html.
Внешне она неплоха, но применённый в ней динамик 10ГД-36 размером 25х25 см требует для реализации НЧ в закрытом ящике большого объема - литров 40 самый минимум. Здесь же 21...22 л, так что 63 Гц - это преувеличение.

Ещё неудачнее 3АС-312 (Илга)
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...as204ilga.html
Тоже аккуратный дизайн, но применённый динамик 8ГДШ-2-8 (6ГД-17) https://ldsound.info/8-gdsh-2-8-6-gd-17/, предназначенный для открытого исполнения (о чём говорит уже добротность 2,0), засунут в закрытый яшик объемом меньше 9 л. При размерах динамика 16х16 см этот объем - ни о чём, резонанс ящика будет намного выше 100 Гц - ближе к 200. АЧХ самого динамика резко падает (аж на 10 дБ) при снижении частоты от 300 до 150 Гц https://ldsound.info/wp-content/uplo...sound.ru-2.png - то есть даже в открытом ящике 100 Гц слышны сильно ослабленными.
В итоге нижняя граница АЧХ будет не ниже 200 Гц. Сверху же - всего 12,5 кГц. Этот динамик годится, наверно, как среднечастотник - не более того.

15АС-225 - неплохой дизайн http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as225_1.jpg (но есть и другие варианты). Древний для 1987 г., неважный ВЧ динамик 3ГД-31, 70-х годов. На НЧ - хороший 10ГД-14 (25ГДН-3).

Оригинальная трёхблочная Электроника 25АС-132 :
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...ka25as132.html
https://ldsound.info/25-as-132-elektronika/
Даже не знаю, как оценить... С одной стороны - можно подобрать положение каждого динамика по наилучшему звуку, индивидуально (частично компенсировать фазовые сдвиги и направление излучения). С другой стороны - ну геморрой же ! Компенсацию фазовых сдвигов надо делать на стадии проектирования-изготовления, а направление излучения элементарно регулируется и в обычных АС - их поворотом.
НЧ динамик 25ГД-26Б подключён напрямую, без фильтра. Его полоса частот (до 5 кГц) полностью перекрывает полосу канала СЧ (частоты раздела 400 Гц и 5 кГц), непонятно, как можно такое делать ? В этом диапазоне получим в сумме невнятную кашу, ибо фазы от НЧ и СЧ динамиков будут сильно отличаться.
Фильтры СЧ и ВЧ каналов размещаются в этих же ящиках - т.е. подключить АС к трёхполосному усилителю не получится, придётся сначала убрать фильтры. Впрочем, набор динамиков из 70-х годов - 25ГД26Б, 15ГД-11 и 10ГД-35 уже не тянет на лучшее качество.

Корвет 75АС-001 и Кливер 75АС-001. Высококлассные системы. Единственные реально новые в 1987 году.
https://ldsound.info/75-as-001-korvet/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/75as001.html
Отличный диапазон частот, невысокие фазовые искажения. Объем ящика 57 л. Встроенная защита от перегрузок. Довольно сложные разделительные фильтры.
Дизайн АС довольно спорный - на мой взгляд, сумбурный, совсем не смотрится.
Как пишут - эти АС вышли из 50 АС-021 (изготовлена ВНИИРПА и передана сначала на “ПО Вега”, а затем на “Красный луч”) https://ldsound.info/50-as-021-vega/.
Динамики 100 ГДН-3-8 (75 ГД-1) и 30 ГДС-1-8 (30 ГД-11) применены свежие, и ВЧ - тоже не старая.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (SaLomon) »
корпус тем не менее за такие то копейки?
Это для самодельщиков : корпус - самое трудное и нудное в изготовлении. Но только если он в приличном состоянии, ибо реставрация может оказаться сложнее изготовления нового.

Последний раз редактировалось Kraft; 19.06.2022 в 13:16.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2022, 18:36   [включить плавающее окно]   #72
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1988.

Из 17 наименований интересны :

6АС-320 (Вега) - исключительно таинственным динамиком 10ГДШ-16 производства ПО «Вега».
https://ldsound.info/6-as-320-vega/
АС должна была идти в комплекте с музцентром Вега-333, который не пошёл в производство. Тут можно было бы развить тему производства в СССР, но это совсем другая история.

25АСЭ-101 (Статик) - электростатическая АС.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...se101stat.html
https://ldsound.info/25-ase-101-statik/
https://zvukomaniya.ru/akustika-25-a...istema-statik/
Первая в СССР целиком электростатическая АС. Ранее электростаты применялись лишь на ВЧ (10ГИ-16). Как пишут, даёт отличное воспроизведение во всём диапазоне звука, лишь на НЧ иногда не хватает мощности.

35АС-024 (Вега) - тоже таинственная, редкая АС.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/35as024.html
https://ldsound.info/35-as-024-vega/
Вроде выпускалась, но известно лишь, что НЧ динамик - 30ГД-10 массой 4,8 кГ https://ldsound.info/30-gd-10/
СЧ предположительно 20ГД-1 https://ldsound.info/20-gds-2-8-20-gd-1/.

Электроника 50АС-024 и Орбита 75АС-3-00 - первые АС типа 2.1. В одном корпусе - две НЧ головки 35ГДН-1, воспроизводят диапазон 20...200 Гц, в двух других - СЧ+ВЧ динамики, уже известные 20ГДС-1 и 6ГДВ-1.
https://ldsound.info/50-as-024-elektronika/
Благодаря большому объему НЧ корпуса, диапазон воспроизводимых частот начинается аж с 20 Гц - это с двумя 25ГД-26Б !

50 АС-061м «Электроника» - все динамики с диффузорами из пенометалла.
https://ldsound.info/50-as-061-m-elektronika/
История создания и технология изготовления :
https://ldsound.info/istoriya-sozdan...i-diffuzorami/
см. комментарий от гл. конструктора.
https://ldsound.info/istoriya-sozdan...i-elektronika/
Звук : кто-то в восторге, а кому-то не идёт, хоть тресни. Всё как обычно

150АС-001 (Электроника)
https://ldsound.info/150-as-001-elektronika-2/
https://habr.com/ru/company/pult/blog/416027/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...50as001el1.jpg
Интересен применением в качестве СЧ/ВЧ излучателя акустического трансформатора (излучателя Хейла), а в НЧ звене – пассивного излучателя, расположенного на передней стенке корпуса.
Что такое хейл - слышал краем уха, но по его поводу много споров.
Частота раздела между НЧ и СЧ/ВЧ звеньями АС 1500 Гц - то есть в середине наилучшей чувствительности уха. Довольно сложно состыковать полосы звучания, будут слышны все недостатки сопряжения.
АС двухполосная, с простыми фильтрами 2-го и 3-го порядка.

150АС-009 (Кливер) - она же Кливер 75АС-001, Корвет 75АС-001 (он же Корвет 150АС - ну и путаница...).
https://ldsound.info/150-as-009-kliver/
https://zvukomaniya.ru/akustika-kliver-150as-009/
https://audioart.ru/akusticheskie-si...as-009-kliver/
Использованы динамики :
100ГДН-3 (75ГД-1)
https://ldsound.info/100-gdn-3-8-75-gd-1/
https://zvukomaniya.ru/100gdn/
Пишут, что имел в области басов не лучшую характеристику АЧХ : https://ldsound.info/sabvufer-na-100...lya-100-gdn-3/
30 ГДС-1-8 (30 ГД-11) https://ldsound.info/30-gds-1-8/
10 ГДВ-4 https://ldsound.info/10-gdv-4-16/

Ну и последняя в 1988 - простенькая "Лира"
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/lira_1.html
Закрытый ящик. Однополосная АС с редким широкополосным динамиком 10ГДШ-10 https://ldsound.info/10-gdsh-10-4/
Гофр - пенополиуретановый.
Диапазон частот 80 Гц...20 кГц. Размер 5".
Декларируется неравномерность АЧХ в диапазоне 125–10000 Гц: ±1,5 дБ.

Последний раз редактировалось Kraft; 19.06.2022 в 18:40.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2022, 21:03   [включить плавающее окно]   #73
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1989.

Из 16 наименований отмечу следующие.

Вега 50АС-106
https://ldsound.info/50-as-106-vega/
Начал с них, потому что имею пару таких АС в хорошем состоянии.
Применённые динамики ничего особого из себя не представляют, и для 1989 года уже устарели. 25ГД-26Б, 20ГДС-4 (наследник 15ГД-11, возможно сколько-то доработанный - говорят, звук лучше чем у предшественника), и 10ГД-35.
Отзывы о "Лучше чем S-90" до "паршивый звук", ага. Для 1989 - нормальный звук.
Здесь о восстановлении, доработке и отзывы :
https://habr.com/ru/post/408237/
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3101
https://zvukomaniya.ru/akustika-vega-50as-106/
Внешность спереди неплохая. Стенки - наклеена плёнка, отстой, хотя пока держится.

Кливер 10АС-232 (она же с 1990 - Кливер 50АС-201, откуда 50 Вт у 10-ваттника ?).
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...er50as201.html
Среди небольших фазоинверторных АС имеет корпус несколько большего объема - около 10 л, что с применёнными динамиками 10ГД-34 (для 1989 уже староват) и 6ГДВ-4-8 (6ГД-13) обещает неплохой звук. Внешность простовата, стенки, похоже, оклеены плёнкой.

35 АС-029 «Электроника 130 АС»
https://ldsound.info/35-as-029-elektronika-130-as/
При объеме около 60 литров хорошо выдаёт басы, в чём помогает пассивный излучатель. Диапазон частот 25...35500 Гц в таком корпусе можно считать отличным. Как этого добиваются, если у применённой НЧ-головки 75 ГДН-1-4 (30 ГД-2) «RRR» АЧХ от 150 до 50 Гц падает на 10 дБ, и ещё на столько же от 50 до 20 Гц - не понимаю (это относится и к другим АС с таким динамиком).
Динамики СЧ и ВЧ - 70-х годов, и вряд ли обеспечивают требования 1989-го для этого класса аппаратуры.
Дизайн дешёвый, смотрится примитивно.

Орбита 50АС-125 - система 2.1
https://ldsound.info/50-as-125-orbita/
https://audioart.ru/akusticheskie-si...as-125-orbita/
Интересна конструкция : НЧ объем выполнен в виде мебельной тумбы на колёсиках. НЧ динамики 25ГД-26 сдвоены - это снижает нижнюю рабочую частоту в корень четвёртой степени из двух, т.е. примерно в 1,2 раза, при том же объеме ящика. Улучшается акустическое демпфирование. Но - снижается отдача. К сожалению, динамики смонтированы не встречно, диффузор к диффузору, а последовательно, поэтому не снижаются нелинейные искажения, вызванные несимметрией магнитных систем и деформаций диффузора при ходе вперёд и назад.
В остальном - ничего интересного.

75АС-065 «Электроника» - развитие модели 061.
https://ldsound.info/75-as-065-elektronika/
"Использован набор головок с металлическими диффузорами, обеспечивающими стабильность характеристик АС во времени..." - это совсем не сочетается с поролоновыми гофрами, расползающимися через десяток лет.

Добавлено через 35 минут

Акустика 1990.

Сказываются "перестройка и ускорение". Нового практически нет - несколько модификаций уже производимого, и единственный более-менее, но только внешне, оригинальный вариант - 10АС-229 и 10АС-230 (Электроника)
https://ldsound.info/10-as-229-elektronika/
230 отличается от 229 отсутствием разделительных фильтров, что позволяет подключать её к трёхполосному усилителю без танцев с бубном.
АС аналогична описанному здесь : История отечественной бытовой аппаратуры#71 25АС-132, с теми же недостатками.

Неплохо выглядит 15АС-218 (Электроника) :
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as218.html
https://ldsound.info/15-as-218-elektronika/
Неплохие динамики 25ГДН-4 (15ГД-17) с резонансом 35 Гц и добротностью 0,35 дают лучшие низы, чем 10ГД-34. 4ГДВ-1-8 (3ГД-47) звучит лучше, чем 2ГД-36 и тем более 3ГД-31.
Кстати, 25ГДН-4 есть ещё кинаповские, это совершенно другие динамики : https://ldsound.info/25-gdn-4-kinap/

Маяк 15АС-222 - примитивное убожество. Отмечаю потому, что из таких я вытащил пару 10ГД-36. Корпус из трухлявого ДСП, с неуплотнённой поверхностью, плёнка с него отклеивается. Задняя стенка из тонкой 3 мм ДВП. Размер для этого динамика просто смешной. Звук такой же...
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...k15as222_0.jpg

Последний раз редактировалось Kraft; 19.06.2022 в 21:39.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.06.2022, 20:34   [включить плавающее окно]   #74
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Акустика 1991.

12 наименований. Выделю следующие :

35 АС-021-1 «Эстония»
https://ldsound.info/35-as-021-1-estoniya/
Модификация 35АС-021. Использованы доработанные, оптимизированные СЧ https://ldsound.info/20-gds-2-8-3-843-013/ и ВЧ https://ldsound.info/3-843-012-tweeter-estoniya/ динамики, оптимизированы разделительные фильтры. Изменён внешний вид.

Вега 35АС-105 и Вега 35АС-105-1
https://ldsound.info/35-as-105-1-vega/
Упомянул благодаря аккуратному строгому дизайну.
Старые динамики 25ГД-26Б, 10ГД-35. Ничего нового.

50АС-012 Союз
https://ldsound.info/50-as-012-soyuz/
Использованы уже известные 75 ГДН-3, 20ГДС-3 (оба с поролоновым гофром) и 6 ГДВ-7. Хорошие динамики - пока новые, но те же проблемы с гофром - с годами расползается.

75АСП-101 разработана в 1991 году ВНИИРПА им. А.С.Попова. Фотографии не найдены. Для АС разработаны НЧ, СЧ и ВЧ громкоговорители с диффузорами на основе полиолефинов.
https://ldsound.info/75-asp-101/?_page=5

«Эстония» 130АС-002 и 130АС-003
https://ldsound.info/130-as-002-estoniya/
https://ldsound.info/130-as-003-estoniya/
Модификации отличаются НЧ динамиками.
В мод 002 динамики те же, что в модели 35АС-021-1. В мод 003 НЧ - 75 ГДН-2-8 (3.843.014) https://ldsound.info/75-gdn-2-8/

150АС-007
https://ldsound.info/150-as-007-amfiton/
Хорошие динамики : 50ГДН-3, 20ГДС-3, 10ГИ-1. Первые два с ППУ гофром.
Наконец-то увидел правую и левую колонку с симметричным расположением динамиков. Какая сложность - сделать переднюю панель с симметричными отверстиями ? Тем не менее, почти никогда и никто этого не делал. Копеечная экономия.

S-90F и S-100F
https://ldsound.info/radiotahnika-s-90f/
https://ldsound.info/radiotehnika-s-100f/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/s90f.html
Отличаются СЧ-динамиками. У S100F - 30ГДС-3 с магнитной жидкостью https://ldsound.info/30-gds-3-16/. Но по этой ссылке я не вижу упоминания об этом,
и вообще показаны разные динамики.

Добавлено через 1 час 4 минуты

Акустика 1992.

Всего 3 модели.

75 АС-128 «Электроника»
https://ldsound.info/75-as-128-elektronika/
Пассивный излучатель, 25ГД-26Б, 10ГД-35. Ничего нового. Внутренности хорошо задемпфированы нополнителем.

Кливер 100АС-002 и "Кливер 100АС-002-1
https://ldsound.info/100-as-002-1-kliver/
Небольшие модификации, оптимизация предыдущих моделей. В целом - ничего нового.

Акустика 1993.

2 модели всего.

130 АС-002 «Союз»
https://ldsound.info/10-gdv-9-8/
Внешне - копия Эстония 130АС-002. Однако применялись другие динамики :
НЧ 75ГДН-8 с сотовым плоским диффузором https://ldsound.info/75-gdn-8-8/,
ВЧ 10ГДВ-9 https://ldsound.info/10-gdv-9-8/
СЧ 20ГДС-2 https://ldsound.info/20-gds-2-8-3-843-013/?_page=2
Качественная акустика.

Radiotehnika S-90K
https://ldsound.info/radiotehnika-s-90k/
Модель с пассивным излучателем. Типы динамиков неизвестны, скорее всего те же, что в предыдущих моделях.

Акустика 1995.

Всего 1 модель - Статик-М/
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/statik.html
https://www.retrotexnika.ru/leningra...-statik-m.html
Редкая электростатическая акустика производилась Ленинградским заводом им. Калинина.

Акустика 1996.

Единственная АС Лира https://ldsound.info/lira-acoustic-system-vniirpa/
Динамик плоский сотовый. Больше добавить нечего...

Акустика 1999

Корвет 180АС-001
https://ldsound.info/180-as-001-korvet/
Качественная АС с убогим, перекошенным дизайном.

На этом с акустикой заканчиваю. Специализированные колонки не рассматриваю, т.к. ничего интересного в них нет.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2022, 13:50   [включить плавающее окно]   #75
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Цитата
На этом с акустикой заканчиваю
Буквально два слова на "финал" темы.
Преамбула для пояснения:
ЗачитЪ имею я некое хобби (или хобби имеет меня.).
Лет уже так все 20 - а то и 30 с приходом капитализма с звериным оскалом егонной морды.
Хобби это - замки, (электронные особо) стальные двери, сейфы безопасность помещения, домов, сигнализации итд..
Началось все в лихие 90е и потом стало интересным хобби - во много помогающее жить душевно спокойнее, ибо зная "тему изнутри" себе любимому -можно сделать реально хорошо.
И вот значит на эту тему есть несколько форумов (и сотни за рубЕжом). Обсуждают там многое, крепление рам дверей, установку замков, огромная тема замки сами +электроника в этом деле. Сигнализации в квартиру и автомобиль (как ответвление) итд итп.
Среди прочего есть интереснейшая тема - ТАЙНИКИ. в квартирах. как альтернатива тяжелым сейфам или их симбиоз.
Тема просто очень занимательная (некая разминка мозга)
Быстро что-то убрать в квартире перед уходом и знать, что сходу это что то не найдут.
Есть даже фирмы специализирующиеся на обследовании помещений и выдаче рекомендаций и создании самих тайников или их создании по месту.
ТАК ВОТ КОЛОНКИ!л
Большие и малые колонки это отличное место для тайника в квартире.
Напольные - большие.
Вероятность что их сопрут - почти нулевая (ворам это не нужно)
Очевидно что они пустотелые (простукивать их нет смысла)
При этом - быстры доступ юзера(при минимальных руках из плеч, а не из попчана.)
Не плохой объем без труда (не нужно там выфрезеровывать, как например столешницу под тайник)
Даже в кино это замечено.
В Фильме "Кокаин" с Джони Депом в гл. роли его коллега по бизнесу травой - (актер Пол Рубенс) прячет огромный мешок травы у себя в салоне - именно в колонке! Откуда быстро ее достает при передаче Деппу в первый раз.
Так что друзья, не забываем о этой нужной функции колонок - отличные тайники!
Правда при активном использовании это повредит ее основой функции

Последний раз редактировалось Karats; 21.06.2022 в 19:58.
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2022, 15:00   [включить плавающее окно]   #76
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (SaLomon) »
при активном использовании это повредит ее основой функции
Да неужели звук станет хуже из-за наличия в закрытом ящике мешка с травой?
Помнится, как раз наоборот рекомендовали создавать такой себе мешочек с ватой и пихать его унутрь закрытого ящика, Ага...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов

Последний раз редактировалось Karats; 21.06.2022 в 19:58.
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2022, 15:57   [включить плавающее окно]   #77
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Цитата
Да неужели звук станет хуже из-за наличия в закрытом ящике мешка с травой?
Звук нет, но есть момент - нужно делать ящик быстро открывающимся (со съемной передней, боковой или задней панелью итд? /магниты итд../) Это нарушает целостность каркаса.
Но в целом - из колонок (особенно напольных) очень неплохие бытовые тайники.
Быстро убрал что-то и ушел.
А сходу какому нить злоумышленнику колонки "потрошить" обычно в голову не приходит.
Ему бы хапануть что нить (что лежит на виду или в ящиках) и валить прочь до приезда полиции или прихода хозяина?
так же хороши колонки которые "повешены" или стоят на мебели (на шкафах)
Небольшие размерами НЕ напольные!
Они хороши тем, что могут быть повешены с одной строны - дотянешься, с другой стороны ворье обычно глядит по поверхностям (а не на потолок)
Если у таких колонок сдеать быстросъемную стенку - то места там хватит для тайника размером с гостиничный сейф.
А если сделать там вторую стенку (фальш) или вынимаемую затычку из "искусственной ваты "то совсем хорошо!
Типа ну открыл - там вата пенная на весь объем типа все - ниочем.
А там за ватой как раз очем и лежит!

Последний раз редактировалось Karats; 21.06.2022 в 19:58.
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2022, 19:50   [включить плавающее окно]   #78
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Отечественный видеомагнитофоны.

Для начала - история.
https://fishki.net/2413326-istorija-...nitofonov.html
https://bigpicture.ru/kakie-videomag...uskali-v-sssr/
https://dimon-w.livejournal.com/196345.html (здесь, увы, не грузятся фото)
https://pikabu.ru/story/zabyityiy_fo...zapisi_5847635

Оказывается, ещё в 1932 году советский изобретатель К. Л. Исупов предложил использовать для записи изображения на магнитную ленту магнитные головки, закреплённые на вращающемся барабане. Но первый видеомагнитофон VR-1000 был создан фирмой Ампекс в 1956 году, стоил 50 тыс. зелёных.
Отечественный видеомагнитофон впервые был задействован в 1960.
Первые аппараты были здоровенными тяжёлыми тумбами в сотни кг массой.

Первый отечественный "бытовой" ВМ "Малахит" появился в 1967 году :
https://radiopagajiba.lv/RRR/malaxit.htm
https://koko.vin/wp-content/uploads/malahit_2000px.png
https://retro-archive.ru/Катушечные_...85.D0.B8.D1.82

Последний раз редактировалось Kraft; 22.06.2022 в 23:24.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.06.2022, 23:21   [включить плавающее окно]   #79
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"ВК-1/2" (ВМ Ломо) (1971 г.)
http://rw6ase.narod.ru/wideo/elektronika_vk12.html
Низкое разрешение - 200 линий.
Видеомагнитофон является универсальным комбайном, он состоит из двух частей: портативной, которая позволяет только записывать видео-сигнал на ленту шириной 12,7мм, и стационарной док-станции, с помощью которой можно воспроизводить записанный сигнал. Помимо этого, видеомагнитофон позволяет записывать аудио-сигнал на ленту шириной 6,25мм.
Здесь описание работы ВМ : https://retro-archive.ru/images/c/ca...МО_типа_ВК.pdf

Глядя на монтаж, удивляюсь, что это ещё и работало

Добавил : http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemI...9-b11bf7a1a8dd

Последний раз редактировалось Kraft; 23.06.2022 в 20:12.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2022, 20:23   [включить плавающее окно]   #80
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Уран-202-Видео" (1972)
https://koko.vin/museum/vtr/uran/
Красивый аппарат, особенно для того времени.

Видеомагнитофоны 1967 - 1994
https://zen.yandex.ru/media/shema_te...cac12226ee5156
Здесь больше фотографий внутренностей ВМ и чуть больше информации.

Электроника-Видео ВМП-1 и Электроника-Видео ВМС-1 (1974) - переносный и стационарный.
http://rw6ase.narod.ru/wideo/elektro...ideo_wmp1.html
https://koko.vin/museum/vtr/vmp-1/
По второй ссылке - также принципиальная и монтажная схемы.

"Орбита-501-Видео" (1974)
http://rw6ase.narod.ru/wideo/model101.html
https://koko.vin/museum/vcr/o501/


"Электроника-501-видео (1974)
http://rw6ase.narod.ru/wideo/elektronika501.html
Разрешение всех моделей, как видно, составляет 200...250 линий. В том числе и моделей 199х годов.
По ссылке на журнал Радио - кинематика и блок-схема ВМ.
Добавлено : https://rem-tv.net/stuff/2-1-0-1916

Последний раз редактировалось Kraft; 24.06.2022 в 08:07.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey