Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Бытовая электронная техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 31.05.2022, 15:24   [включить плавающее окно]   #41
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Но страшный, как смертный грех...
Что ты можешь знать о модном дизайне тех лет?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2022, 19:28   [включить плавающее окно]   #42
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
знать о модном дизайне тех лет?
Генетическая память, не ?
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2022, 22:22   [включить плавающее окно]   #43
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Прикольная тема.
Помню года этак 91 93 наши тока стали раскачиваться. Вега там выпускала обалденые мафоны с отстегивающимися колонками +приемник - под стать панасонику.
Ну хуже конечно (в целом и тяжелее раза в три ), но очень, очень старались.
И капиталистические твари задавили импортом. Так жалко было наших.
Наши очень старались.
Плохо только наши стараться начинают когда задницу печет. Не раньше. Вот в чем наше горе (глобально и по сей день то же самое)
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2022, 23:50   [включить плавающее окно]   #44
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю.

"ИРПА" (1939) - 4-ламповый супергетеродин для ДВ и СВ. Батареи 2 В накальная, 199 В анодная. Интересна схема совмещённого детектора-предусилителя НЧ на пентоде СБ241. Подробное описание и схема : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/irpa_rf39_07.djvu

"Спартак" (1941) - первый приемник с "художественным" названием, а не аббревиатурой. И дизайн поинтереснее : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/spartak_brp00.jpg.

"ВП-3" (Воронежская Передвижка) (1944) http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/wp2.html

"Рекорд" - первый послевоенный приемник (были батарейный и сетевой варианты).
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rekord45b.html

"Родина" (1945) - аккуратный дизайн в нескольких вариантах http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina45_05.jpg. Три диапазона приема ДВ, СВ, КВ. Двухтактный выходной какскад УНЧ на маломощных лампах 2К2М выдавал 180 мВт при 10 % искажений, а при искажениях 15% - до 260 мВт (с анодной батареей 150 В). Динамик с диффузором 200 мм, диапазон частот по -10 дБ от среднего уровня АЧХ - от 50 Гц до 10 кГц.
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina45.html

"Партизан" (1946) тоже неплохо смотрится : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/partizan05.jpg. Множество фотографий : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/partizan.html

Добавлено через 16 минут

Цитата (SaLomon) »
наши стараться начинают когда задницу печет
Там были в основном другие причины. После войны начинали с полной разрухи, а к 90-м у нас производилась широкая, практически полная номенклатура комплектующих и материалов для радиоэлектроники - при том, что мы не могли купить многие технологии и оборудование, как это делалось в мире, из-за штатовских запретов. Почти всё делалось с нуля своими силами, а это гигантская работа, которую трудно себе представить. Так что проблема была не в желании, а в возможностях.
Конечно, были и немало ошибок, и низкая зарплата специалистов, и нежелание брать на себя ответственность. Но ширпотреб гнали по остаточному принципу не из "принципа", а из бедности. При всём при том, за какие-то 45 лет была выстроена мощная электронная промышленность, позволившая и современнейшую военку создавать, и догонять запад в других секторах. Но всё похерили, вместо того чтобы развивать.

Добавлено через 20 минут

P.S.
Ну да, есть у нас и тооормоза : пока гром не грянет, мужик не перекрестится . Только не надо переоценивать эту "национальную особенность"...

Последний раз редактировалось Kraft; 01.06.2022 в 00:10.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2022, 08:10   [включить плавающее окно]   #45
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Генетическая память, не ?
Не. Но я и не критикую этот дезиген - раз уж я не в курсе моды тех лет.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2022, 12:48   [включить плавающее окно]   #46
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Цитата (Kraft) »
Продолжаю.



Там были в основном другие причины. После войны начинали с полной разрухи, а к 90-м у нас производилась широкая, практически полная номенклатура комплектующих и материалов для радиоэлектроники - при том, что мы не могли купить многие технологии и оборудование, как это делалось в мире, из-за штатовских запретов. Почти всё делалось с нуля своими силами, а это гигантская работа, которую трудно себе представить. Так что проблема была не в желании, а в возможностях.
Конечно, были и немало ошибок, и низкая зарплата специалистов, и нежелание брать на себя ответственность. Но ширпотреб гнали по остаточному принципу не из "принципа", а из бедности. При всём при том, за какие-то 45 лет была выстроена мощная электронная промышленность, позволившая и современнейшую военку создавать, и догонять запад в других секторах. Но всё похерили, вместо того чтобы развивать.

Ну да, есть у нас и тооормоза : пока гром не грянет, мужик не перекрестится . Только не надо переоценивать эту "национальную особенность"...
Согласен (в целом)
Но все же огромную роль играло: А куда они денутся?
Или это радио или никакого!
Это накладывало отпечаток.
Плюс согласования всех видов - внешний вид, то се краски такой не найти нужно делать иначе то се..пластиков таких нет - делайте заново итд.. Да жалко наш ширпотреб он просто ВОСПИТАЛ в народе раболепие перед Сони..вау Сони! Или пансоником..
Фактически мы сами и создали этот поганый миф о том что ТАМ апапуенно Раз там те же приемники были такие типа чумовые
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2022, 21:31   [включить плавающее окно]   #47
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (SaLomon) »
огромную роль играло: А куда они денутся?
Не уверен, что "огромную", но да. Посмотреть только на Микрософт...

При Сталине было так, что не очень-то забалуешь, а в "эпоху развитого социализма" контроль качества поплохел - что наложилось на свойства административной системы, не стимулирующей качество ширпотреба. Тем не менее, откровенно плохих разработок было немного - инженерный состав был вполне на уровне. На качество больше влияла реализация разработок, соблюдение технологической дисциплины - то есть порядки на конкретных предприятиях.

Цитата (SaLomon) »
раболепие перед Сони.
Не знаю, мне Акай нравился . На самом деле смогли бы делать продукцию и на уровне Сони, но это потребовало бы слишком больших затрат (начиная с производства современных материалов, до повышения уровня смежников - а на это элементарно не было средств, да и особого смысла) - и какую цену выкатили бы в магазине за этот супер-пупер ? Многие ли смогли бы купить ? Оправдались бы затраты ? Думаю, что нет.
Тем не менее, в 80-х годах производились очень достойные модели и по конструкции, и по техданным, и по дизайну. Моделей много, количественно же мало, очень мало... В нашей тьмутаракани я их в продаже не видел ни разу, да даже и в Мурманске. Проще (но дороже) было купить с рук какой-нить импорт, чем хороший отечественный аппарат.

Добавлено через 20 минут

P.S.
Да что Мурманск ! За почти 6 лет учёбы в Питере в 70-х годах, НИ РАЗУ не встретил в открытой продаже магнитофоны "Астра", которые, если не ошибаюсь, производились в самом Питере. Моему другу это удалось какими-то левыми путями .

Добавлено через 30 минут

P.P.S.
Во время учебы проходил практику на заводе, производящем промышленную и военную электронику. Был в цехах, сортирующих комплектующие по видам применения (ВП, промка, ширпотреб). Например, ферритовые изделия от смежников по большей части не проходили требования к первым двум категориям...

Добавлено через 1 час 55 минут

Продолжаю историю батарейных радиоприёмников.

"ПТБ-47" (1947) - для радиотрансляционных узлов в местностях, не имеющих электричества. Отличная штука (однако не для широкой продажи) ! Высокие чувствительность и избирательность, 6 диапазонов приёма : ДВ, СВ, КВ1...КВ4. Применение строенного переменного конденсатора означает , что на частоте приема используется 2 резонансных контура, что повышает избирательность по соседнему каналу. Приемник имел 8 ламп : 1 в каскаде УВЧ, 1 - гетеродин, 1 - смеситель, 2- усилитель ПЧ, 1- детектор и АРУ, 2- УНЧ.
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/ptb47.jpg
Схема : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/ptb47sx.djvu

Интересен один из первых переносных ламповых приёмников "Пионер" (1948) : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/pionieris3.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/pionieris4.jpg
В серию не пошёл, как говорят, по весовым показателям. Схема, похоже, вполне приличная (трехсекцонный КПЕ, что не часто встречалось в бытовой аппаратуре - и похоже уже "современные" лампы).

Ещё один переносный ламповый приемник "Эфир-48" (1948) http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/efir48.html весил всего 2,5 кГ с батареями. ПЧ выбрана всего 115 кГц - возможно, увеличить её не позволяли применённые лампы.

"Заря" и "Тула" (1951) для своего времени были слишком устаревшими - регенеративные прямого усиления, 2 лампы. Зато компактные и дешёвые, годные для ближнего приема.
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/zarja_brp00.jpg
Схема http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/zarja_sx.jpg

"Рига Б-912" (1949) такой же простенький : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/riga_b912_00.jpg и примерно с такой же схемой.

"Искра" (1953) - простой 4-ламповый супергетеродин ДВ, СВ. Вертикальный дизайн : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/iskra53_01.jpg. Бакелитовый корпус (на основе фенолформальдегидной смолы - прочный, термостойкий, но относительно хрупкий).
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/iskra53.html

Батарейные ламповые приемники серии "Родина" выпускались вплоть до 1960 года. Добротные 4-диапазонные (ДВ, СВ, КВ1, КВ2).
Родина-52 http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina52_0.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina52.html
Родина-52А http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina52a.html
Любопытная схема УНЧ из 4-х ламп, похожа на двухтактную, но сходу и не скажешь, так ли это - не вижу классического фазоинвертора.. ВЧ-тракт на 3-х лампах. "Родина-52У" заметно отличается дизайном : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina52u0.jpg, конструктив тот же, но имеет универсальное питание.
Последними батарейными (точнее - комбинированными) были Родина-58 (планировался переход УНЧ на транзисторы, но не срослось), и Родина-59 (с УНЧ на транзисторах) : http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/rodina59.html.

Также последним был "Уралец" (1959) http://rw6ase.narod.ru/00/rp_bl/uralec.jpg - простой двухдиапазонный (ДВ, СВ) - лампово-транзисторный.

На этом практически закончилась эпоха лампового радиоприёма в ширпотребе.
Лампы продолжали применяться в серьёзной аппаратуре, где транзисторы в то время ещё не давали нужных параметров (я служил с 1968 на радиостанции Р-140, у неё был приемник Р-155 с ВЧ трактом на лампах; УКВ-станция Р-407 была на лампах, резервный приемник Р-311 - тоже. Передатчик тоже ламповый в силовой части, на выходе ГУ-43 выдавала в антенну до 1 кВт - и переход на транзисторы в силовой части происходил намного позже).

Последний раз редактировалось Kraft; 02.06.2022 в 23:29.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.06.2022, 09:08   [включить плавающее окно]   #48
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Активная акустика.

Таковой производилось мало, всего 14 моделей, из них, с точки зрения качества звука, хоть какой-то интерес представляет всего 1 модель из Риги :

"35АС-213" (S-70) (модели 1980 и 1985 годов) :
https://ldsound.ru/35-as-013-radiotehnika-s-70/
Интересен электромеханической обратной связью в НЧ канале, и набором динамиков, одними из лучших у нас на то время : 75ГДН-5-4 с датчиком ЭМОС, 15ГД-11А и 10ГД-35. Ни разу не видел в натуре.
Внутренности смотреть здесь : http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_aktiwnye/35as013.html
Здесь разгромный обзор этих колонок :
https://zvukomaniya.ru/akustika-35-0...ka-s-70-obzor/

На сегодня заканчиваю. Едем на рыбалку на Иовское водохранилище, обещают два дня дождей, зато относительно тепло. Ну тут хоть камни с неба .
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.06.2022, 22:27   [включить плавающее окно]   #49
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Цитата (Kraft) »
Активная акустика.


"35АС-213" (S-70) (модели 1980 и 1985 годов) :

Едем на рыбалку на Иовское водохранилище, обещают два дня дождей, зато относительно тепло. Ну тут хоть камни с неба .
Дожди в Питере уже прям щас прутЪ во всю. Заливают Началося дождивое лето.
Что касаемо артеВФАКтов ушедшей эпохи соси-ализма, то вам бы на Питерский блошиный рынок.
Посещаю его с середины 90х годов.
Регулярно. Как секас. Т.е всегда и постоянно.
Из за этого хобби - автоматически выплыло еще два три похобби и одно увлечение (все законно)
Так вот там этого..этих приемников. колонок, проигрывваетелей и прочих фотоаппаратов ложек вилок и тарелок эпохи КороляЛюдовка - просто валом.
Прорва!
Порой прям видишь - весч редчайшая! Явно какой то проигрыватель 1913 года всю жисть простоявший в квартире каокго нить "комиссара" невинно расстрелянного и вот только в наши дни эта штука притащена на барахолку. Стоит сияет боками тех лет!
Явно бесценнО!
Но в этой теме я не разбираюсь, а в тех что разбираюсь - всегда поражался на барахолки. Причем барахолки всего мира (стараюсь посещать и в других странах всегда)
Хотите верьте, хотите нет, но если ходить на такие барахолки регулярно (каждый выходной) то в итоге обязательно купите условную "Джокаонду" в своем направлении коллекционирования (увлечения)
Не факт, что в первый год. Не факт, что в десятый. Но точно купите!
Такая там карма, аура и обстановка, что если вы в чем то разбираетесь, то непременно найдете то, ТО, что другие не бум бум, а на деле это дороже золота в тот же вес
И будете вы чуть подрагивающими руками рассматривать найденное и сипя пересохшим от волнения голом нарочито небрежно спрашивать каокго нить "дедка" продавца - пачем ЭТО?!
А он будет вам отвечать - да сотню рублей хочу внучОк!
И вы будете думать, та елы палы это сотню тысяч стоит. И уже не рублей, а если это То что может быть по "литере" - то это уже и вывезти из страны будет нельзя, ибо достояние республики нации.
И дадите вы дедку тыщщу и он будет в шоке и вы будете в шоке и пойдете вы к машине на негнущихся ногах, все еще не верея своему счастию.
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2022, 22:36   [включить плавающее окно]   #50
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение "Активная акустика".

Наверно, первой такой акустикой был "Электрон" (1968) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_akti...ktron_us1.html. Основное назначение - работа с электрогитарой. При выходной мощности 1 Вт - только в небольших помещениях.
Узкий частотный диапазон 85...8000 Гц, небольшая мощность, питание от сети или от 3-х батарей КБС-Л-0,5, эффект вибрато 6...10 Гц, вес 1,8 кГ. Батарей при полной мощности хватит на пару часов.

В схеме усилителя на входе - не малошумящий транзистор МП11, выходной каскад УНЧ - на П201 с плохими частотными свойствами, потому и 8 кгц. Для термостабилизации усилителя использован терморезистор. Динамик - 3ГД..., далее непонятно.
Схемотехника по тем временам вполне современная.

"Электрон-10" (1969 и 1971) имел ламповый усилитель : http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_akti...lektron10.html на 7 лампах : три 6Н2П - во входных каскадах и фазоинверторе, четыре 6П14П - в двухтактном ультралинейном выходном каскаде по две лампы в параллель (наверно, для повышения их долговечности, ибо 10 Вт вполне можно снять с двух таких ламп). Имелись стандартные пассивные регуляторы тембра ВЧ и НЧ. Четыре 4ГД28 по тем временам были неплохи, и неплох их запас по мощности.
Выходная мощность 10 Вт, диапазон 63...12500 Гц. Слушал я такую технику.

"ВЭФ" (1971) с макс мощностью 6 Вт имел двухполосную АС с полосой 80-12500 Гц http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_aktiwnye/wef_as.html. Усилитель на чуть более современных транзисторах (МП39Б, П213, МП25, МП37, МП40, МП41). Мощные транзисторы - на хороших радиаторах. Фильтр простейший - единственный конденсатор для ВЧ-головки, и что от этого ждать ?

"Аккорд-1М" (1971) и "Аккорд-2" (1977) имели неплохой внешний вид, различались мощностью и динамиками. В Аккорд-2 регуляторы тембра включены в цепь ООС.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_aktiwnye/akkord1m.html
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_aktiwnye/akkord2.html

Остальное не стоит упоминания. Желающие могут посмотреть здесь : http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_aktiwnye.html

Последний раз редактировалось Kraft; 07.06.2022 в 08:58.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2022, 09:40   [включить плавающее окно]   #51
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Пассивная акустика.

Акустика для радиолы Ригонда-стерео (1963): http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...igonda_st1.jpg
http://www.radionic.ru/node/1071
Открытое исполнения ящика. Два динамика 4ГД28 https://ldsound.info/4-gd-28/ и один 1ГД19 https://ldsound.info/1-gd-19/ или 1ГД28 https://ldsound.info/1-gd-28/ в ящике. ВЧ динамик - на боковой стенке, бессмысленное решение. Непонятно зачем вообще нужен 1ГД19 с его диапазоном до 10 кГц, когда 4ГД28 выдавал 12 кГц Разделение частот - единственным конденсатором на 1ГД19.

Была у нас радиола "Сакта", там на боковых стенках стояли два таких ВЧ динамика, слышны были лишь отражения. НЧ был добротный 5ГД1-РРР, до 10 кгц, так что тоже можно было без таких ВЧ обойтись.

Акустика для радиолы "Эстония-3" (1963) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/estonija3.jpg
Это интереснее : большой НЧ ящик и два маленьких ВЧ. В большом ящике - пара 4ГД7, 63...12500 Гц при неравномерности 10 дБ (т.е. лучше чем у 4ГД28), в маленьких - по одному 1ГД-9, 200...10000 Гц (15 дБ). Разделение частот : в выходном каскаде НЧ радиолы использован отдельный трансформатор для ВЧ. Тоже непонятно, зачем нужны "ВЧ" динамики, если основные имеют диапазон частот ещё шире.

30АС-230 (1968) - нестандартная, фазоинверторная https://ldsound.info/30-a-230/.
Для небольших кинозалов. НЧ динамик - 2А-12 https://ldsound.info/2-a-12u4-kinap-lomo/, высокочастотник рупорный 1А-20 https://ldsound.info/1a-20-lomo/. Оба динамика хороши по тем временам.

Последний раз редактировалось Kraft; 07.06.2022 в 19:48.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2022, 21:59   [включить плавающее окно]   #52
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

АС 80-2-1 «RRR» (1969) https://ldsound.info/as-80-2-1-rrr/
Динамики 4ГД5 уже фигурировали здесь ранее, добавлю ссылку, где чел проводит сложную модернизацию (почти полную переделку) этого динамика : https://audioportal.su/diy/articles/...ku-4-gd-5.html

Акустические системы к радиоле "Эстония-Стерео" (1970) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...stonija_st.jpg
https://ldsound.info/estoniya-stereo...eskie-sistemy/
Корпус разделен на верхний отсек и два нижних, которые являются резонаторами. Это новое для тех времён решение в отечественной акустике.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2022, 21:37   [включить плавающее окно]   #53
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю.

"6АС-1" выпускалась, по одним сведениям, Ленинградским НИИРПА с 1971 г. : http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/6as1.html, по другим - Киевским заводом "Коммунист" с 1968 г. : https://ldsound.info/6-as-1/

Ничего оригинального и интересного. Пара 4ГД-28 без фильтра в открытом ящике, и один 1ГД-36 через конденсатор. Первые включены последовательно, сопротивление 8 Ом (при этом ухудшается электрическое демпфирование), поэтому второй действительно может повысить уровень ВЧ.

"Симфония АС-003" (1972-1976). https://ldsound.info/simfoniya-as-003/
Трёхполосная, 5ГД3RRR https://ldsound.info/5-gd-3-rrz/, 3ГД1 https://ldsound.info/3-gd-1-rrz/ и 1ГД3 https://ldsound.info/1-gd-3-rrz/. Диапазон частот 50-18000 Гц при неравномерности 15 дБ, неплохо по тем временам. Оригинальная конструкция с резонаторами.

"Вега 3АС-2" (1972) - простая акустика http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/3as2.html с одним 3ГД38 https://ldsound.info/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/, https://otzovik.com/review_264146.html, почему-то в закрытом ящике. Эти динамики вообще-то для открытых систем. Ящик покрыт полированным шпоном, что для такого простенького изделия - роскошь.

P.S.
Аналог этой акустике - 3АС-3 (1974), тот же динамик, тот же лакированный шпон.

"10МАС-1" (1972) - широко распространённая в 1970-х годах акустика : https://audioart.ru/akusticheskie-si...-201-10as-401/, https://ldsound.info/10-as-401-10-mas-1m/
Мне не нравилось её звучание.

"АС 40-8" (она же 8АС-2) (1972) шла в комплекте с радиолами Виктория 001 и 002:
https://audioart.ru/akusticheskie-si...-radiotehnika/
https://ldsound.info/as-40-8/
Динамики 8 ГД1-25 https://ldsound.info/8-gd-1-25/ (резонанс 25 Гц), 4ГД-6 https://ldsound.info/4-gd-6-160/, и 3 ГД-2 (6 ГДВ-1-16) https://ldsound.info/6-gdv-1-16-3-gd-2/.

Последний раз редактировалось Kraft; 10.06.2022 в 21:10.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2022, 21:58   [включить плавающее окно]   #54
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю.

"6АСШ-1 Вега" (1974) - оригинальная конструкция, алюминиевый шар. Динамики : НЧ-СЧ - 6ГД-6 https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...ie-10-gdn-1-4/, https://ldsound.info/10-gdn-1-4-6-gd-6/, здесь вариант его доработки https://www.radiochipi.ru/remont-din...-rukami-video/. (Этот динамик был вроде бы в СССР первым компактным "поршневым" НЧ динамиком, где-то в 1974 сделал на его базе небольшую колонку с лабиринтом; за неимением лучшего звук нравился - не помню, какой был источник звука). ВЧ-динамик - 6ГД-11 https://ldsound.info/6-gd-11/.
Из-за малого объёма акустики, НЧ там скорее всего просто не было.

"50АС-5" (1974) - это какой-то монстр http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/50as5.html : 2 НЧ динамика 30ГД-1 (https://ldsound.info/30-gd-1/), 2 СЧ динамика 15ГД-11 (https://ldsound.info/15-gd-11a/, https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...1-sch-dinamik/, чем этот динамик был плох - здесь http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=17474), ВЧ - 10ГД35 (https://ldsound.info/6-gdv-6-16-10-gd-35/, https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...-i-6-gdv-6-25/, здесь об их доработке https://audioportal.su/diy/articles/...yh-sistem.html, http://www.radiolamps.ru/articles/ac...oustic_3.html).

"6АС-2" (1975) - компактная, 10ГД34+6ГД2, закрытая http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/6as2.html. Корпус шпонирован и покрыт дешевым лаком. 63 Гц только по паспорту, в таком корпусе откуда им взяться...
10ГД34 применялись довольно часто, у самого 2 комплекта акустики на их основе : https://ldsound.info/25-gdn-1-4-10-gd-34/, вариант доработки https://datagor.ru/practice/loudspea...polosniki.html, параметры Тиля-Смолла http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muze...riga/10-1-0-39.

Добавлено через 6 минут

"20АС-1" (1975) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/20as1.html унылая конструкция с четырьмя 4ГД43 (https://ldsound.info/4-gd-43/, https://audioportal.su/diy/spravochn...i/4-gd-43.html, http://wzone.vegalab.ru/faq/load_speaker_xussr/4fd43e - по разным данным диапазоны частот значительно отличаются), и двумя 3ГД31.

Добавлено через 13 минут

"20МАС-1", "20АС-2" и "Электроника Б1-01" (1975) - одинаковы http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/25as421.html, https://ldsound.info/20-mas-1/.
Использовались аж 6 динамиков : пара 20ГДН-1-8 (10ГД-30Е-32) и аж 4 шт. 3ГД31. НЧ динамики соединены последовательно, что значительно ухудшало электрическое демпфирование. Применены фильтры 12-го порядка. ВЧ - динамики сильно разнесены в пространстве, отчего фаза звука должна сильно изменяться в разных точках пространства.

Последний раз редактировалось Kraft; 10.06.2022 в 22:13.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.06.2022, 08:45   [включить плавающее окно]   #55
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

Отдельно стоит сказать о "6АСЛ-1 Лабиринт" - акустический лабиринт, как следует из названия. Возможно, это единственная в СССР модель такого конструктива. Несколько отличается от современных рекомендаций, когда НЧ динамик ставится не в начале, и на расстоянии 1/3 от начала лабиринта.
https://ldsound.info/6-asl-1-labirint/
https://audioart.ru/akusticheskie-si...akai-jet-road/
С ВЧ головкой применён, наконец-то, фильтр 2-го порядка. Расстояние между НЧ и ВЧ динамиками вполне можно было уменьшить, чтобы снизить влияние точки слушателя на звучание.
О недостатках собственно применённых динамиков уже говорилось, однако для того времени это была вполне удачная акустика. Её вполне можно доработать, заменив динамики более современными.

Добавлено через 25 минут

Выпускалось множество однотипных по конструкции и дизайну, двух-трёхполосных АС на базе 6ГД6, 25ГД26 и 3ГД31 : 15АС-1, 25АС-2, 15АС-4, как СЧ использовались 15ГД11, 6ГД6 и таинственный 10ГД33 - по которому не нашлись конкретные техданные. Отличались габаритами да номиналами фильтров.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_pass...as1_25as2.html
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as4.html
https://audioart.ru/akusticheskie-si...sssr/25as-302/
https://ldsound.info/25-as-302/

"6АС-15" (6АС-415) (1977) - модель с фазоинвертором. Использованы всё те же 6ГД6 и 3ГД31, ящик относительно приличного размера - но дешёвого исполнения.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/6as15.html
https://ldsound.info/6-as-15/

Последний раз редактировалось Kraft; 11.06.2022 в 08:49.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.06.2022, 22:09   [включить плавающее окно]   #56
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

10АС203, 10АС403 (1977) - однотипные колонки от разных производителей http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/10as203.html. Широкополосный динамик 10ГД36, 10ГД36К https://ldsound.info/10-gdsh-1-4-10-gd-36k/ в закрытом ящике объемом 20 литров. Объем мал, поэтому паспортные 63 Гц вряд ли достижимы. АЧХ, нарисованная на корпусе колонки, явно отличается от АЧХ 10ГД36 слишком высоким уровнем на низких частотах - у динамика АЧХ спадает от 300...500 Гц и ниже, а в таком ящике - резко падает ниже 90...100 Гц. Вообще АЧХ нарисована слишком гладкая.
Ремонт 10 АС-203 : https://ldsound.info/remont-10-as-203/
10ГД36 - единственный попадавшийся мне динамик с полиуретановым гофром. По сути - прессованный поролон . С годами он разлагается, превращаясь в липкую труху. Если гофр ещё сохранил форму, его можно проклеить резиновым клеем марки А в 5-6 слоёв с обеих сторон- свойства полностью и надолго восстанавливаются. Что я и сделал на двух динамиках, с которыми сейчас экспериментирую.
На idSound читал, что ход диффузора у этого динамика всего 1,5 мм. Странно... При надавливании на диффузор вижу, что ход намного больше.

Добавлено через 52 минуты

"15АС-307" (1977) шли в комплекте с усилителями "Электрон-104-стерео" и "Электрон-104-2-стерео" https://ldsound.info/15-as-307/?_page=2.
Странная акустика. Пара 4ГД35 диаметром 200 мм https://shematok.ru/dinamiki/4gd35, пара 4ГД8Е 125 мм https://ldsound.info/4-gdsh-1-4-4-gd-8e/ - включенные последовательно-параллельно без всяких фильтров напрямую, и пара 2ГД36 https://ldsound.info/3-gdv-1-4-2-gd-36/, включенные параллельно через простейший фильтр - конденсатор.
Непонятна схема подключения : в один разъем динамики подключаются через резистор R1, 4 Ома - при этом гасится половина мощности, в другой - напрямую...
Вообще, включение без фильтров приводит к смешиванию звука с разной фазой, поскольку динамики разного типа (даже один тип различается в разных экземплярах), это должно приводить к "размазыванию" звука.
Корпус - пенопластовый (!) 1,5 см с пластиковым покрытием. Какова ж его прочность ? Пишут где-то про якобы панель ПАС (пассивного акустического сопротивления) в виде перфорированной задней стенки. Но это не так - ПАС размещается непосредственно на динамиках (клеится на окна диффузородержателя) или рядом с динамиком на плотном боксе, для каждого динамика - своя ПАС. По сути ПАС - демпфер для диффузора.

"35АС-1" (1977) - лучшая советская АС 1970-х годов https://habr.com/ru/company/pult/blog/409645/.
Динамики : 30ГД-1-25 https://ldsound.info/30-gd-1/, 15ГД-11 (уже обсуждалась, именно она являлась слабым звеном АС - но других подходящих, видимо, тогда не производилось), и 10ГД-35-3000 - похоже, лучшая у нас в то время. Предлагались разные варианты доработки этой АС, обычно замена СЧ головки и элементов фильтра : https://baseacoustica.ru/dorabotka/d...ee-modifikacij.

Последний раз редактировалось Kraft; 13.06.2022 в 23:02.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2022, 07:54   [включить плавающее окно]   #57
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

"3АС-503" (1978) отмечаю лишь за чуть более оригинальный дизайн. По параметрам слабый. В других вариантах исполнения и дизайн хуже... Частотный диапазон 100 Гц - 10 кГц, хотя для динамика 3ГД38 заявлены 12,5 кгц. https://ldsound.info/3-as-503/

В 1978 г. выпущены 8 моделей АС, из них ни одна не представляет интереса по новизне, или акустическим качествам, по дизайну же можно отметить лишь ещё одну - "6АС-511" http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/6as511.html/ . Правда, судя по фото, НЧ и ВЧ динамики соединены параллельно без фильтров, возможно это уже домашняя самодеятельность ?

В 1979 выпущены 16 моделей АС, использующие те же модели динамиков, что и ранее выпущенные АС, в похожих корпусах, по тем же схемам. Отмечу лишь тройку более-менее интересных :

6АСЛ-508 - те же 6АСЛ-1 в другом дизайне : https://ldsound.info/6-as-508labirint/

10АС-412 https://ldsound.info/10-as-412-romantika/ - применены две 10ГД-36Е, акустически включённые тандемно ("сдвоенные" динамики), что позволяет :
- снизить нижнюю частоту в корень четвёртой степени из числа динамиков,
- уменьшить разброс АЧХ за счёт усреднения,
- улучшить акустическое демпфирование.
- уменьшить нелинейные искажения (при встречном расположении диффузоров).
- Однако снижается отдача.
Из-за разности фаз сужается диапазон воспроизводимых частот, и, при показанной конструкции, задний динамик должен работать только на НЧ, т.е. включаться через фильтр. Особенности показанной конструкции можно посмотреть здесь : https://radiostorage.net/4212-rasche...inamikami.html
При столь малом объеме ящика, с этими динамиками отдача на НЧ всё равно будет слабой.

"15АС-6", "15АС-506", "15АС-306" разных годов выпуска (1979, 1983, 1987) отличаются малыми габаритами https://ldsound.info/15-as-306/, http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/15as306.html.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2022, 21:26   [включить плавающее окно]   #58
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

В 1980 г. появились 6 моделей АС. Из них представляют интерес :

25АС-326 (c 1984 - 25АС-126) https://www.drive2.ru/c/485232899231056423/ интересна неплохими параметрами АЧХ и невысокими нелинейными искажениями. Корпус фанерный, и как практически у всех ранее рассмотренных - без дополнительных рёбер жёсткости (для снижения вибраций стенок корпуса). Применяемые динамики - из распространённых, но уже очевидно не лучших в то время 35 ГДН-1 (25ГД-26) https://audioart.ru/dinamiki/dinamik...he-35-gdn-1-4/, 20 ГДС-1 (15ГД-11) и 5 ГДВ-1 (3ГД-31).
Предлагаются разные варианты переделки АС, заменой СЧ (15ГД11 на 6ГДШ5-4 - с потерей макс мощности) и ВЧ динамиков (10ГД-35, они же 6ГДВ7-16 на 6 ГДВ-4-8, они же 6 ГД-13 https://ldsound.info/6-gdv-4-8-6-gd-13/)и изменением элементов фильтра.

"35АС-212" (Radiotehnika S-90) - легендарная акустика.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/35as012.html
https://ldsound.info/35-as-012-radiotehnika-s-90b/
На то время считалась лучшей. В последующем не раз критиковалась, что и неудивительно - появились динамики лучшего качества, чем всё те же пресловутые 15ГД11 и 10ГД35 и даже 30ГД2А.

35 АС-211 «Амфитон» https://ldsound.info/35-as-211-amfiton/ - мало отличается от S90, разве что деталями корпуса.

Добавлено через 8 минут

"50АС-001" - для небольших залов и кинотеатров. Существовали два варианта - на 8 динамиках 10ГД36Е с диапазоном частот 63-18000 Гц и "50АС-001 Импульс" с двумя динамиками 4А-18 Ленкинап, диапазон частот 100-6000 Гц.
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/50as001.html
https://ldsound.info/50-as-001-impuls/
Странно здесь то, что 4А-18, по информации здесь (и не только) https://ldsound.info/4-a-18-kinap/?_page=3 имеют мощность всего 6 Вт, как пара таких динамиков выдержит 50 Вт ?
И странно, что в 1980 не нашли замену 4А-18, выпускаемым как минимум с 1947 года...

Последний раз редактировалось Kraft; 14.06.2022 в 21:59.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 08:42   [включить плавающее окно]   #59
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю.

В 1981 появились 9 моделей или модификаций АС. Из них стоит отметить первую ленточную модель 10ГЛ-9, и АС с пассивным излучателем Электроника-25АС-328. Остальные - перепевы уже производимых ранее АС.

10ГЛ-9 - первая у нас акустика с ленточным динамиком 10ГИ-1-4. Воспроизводила ВЧ до 25 кГц с неравномерностью до 8 дБ при невысоких искажениях до 2 %.
https://ldsound.info/10-gl-9/
https://ldsound.info/10-gi-1-4/

"Электроника-25АС-328" (она же Электроника-25АС-128) с пассивным излучателем : http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/25as128.html, https://ldsound.info/25-as-328-elektronika/, https://ldsound.info/25-as-128-elektronika/. Ничем другим АС не выделятся из общего ряда.
Собственно динамики - известные 25ГД26 и 10АС35. Первый подключен без фильтра, второй - через фильтр 2-го порядка. Корпус добротный, приятный дизайн. 25АС-128 имели боолее развитый фильтр. Объем ящика для применяемого НЧ динамика очевидно мал, и без пассивного излучателя низких было бы совсем мало. Здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=57566 пишут о плохом звучании этих АС. Здесь показана 25АС-128 с классическим фазоинвертором https://audioart.ru/akusticheskie-si...sssr/25as-128/.

Можно вспомнить 10АС-213 в литом алюминивом шаровом корпусе (с таким типом корпуса Смоленский завод "Измеритель" делал АС несколько разных моделей и модификаций) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/10as213.html. В этой модели установлен 10ГД36К (10ГДШ2-40) довольно большого диаметра, как у 25ГД26, и какие у неё могут быть НЧ - не представляю - объем АС очень мал.

35АС201 http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/35as201.html - почти полный аналог уже показанной 35АС-1.

35АС-018 (она же 35АС-218) http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/35as218.html - тоже ничем не выделяется в ряду аналогов с набором динамиков 30ГД-2, 15ГД-11, 10ГД-35.

Последний раз редактировалось Kraft; 15.06.2022 в 08:51.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2022, 13:16   [включить плавающее окно]   #60
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю.

В 1982 появились 6 моделей АС. Ничего нового.

Можно отметить добротные S-30, S-30А и S-30В - они же 10АС-221, 10АС-222, 10АС-314, 10АС-315 - хрен разберёшься. Всегда удивляло, зачем переименовывать старую технику по новому ГОСТу ? Сделал новое - называй по новому, а так только путаница...
http://rw6ase.narod.ru/00/as/as_passiwnye/s30.html
Компактные динамики 10ГД34 и пищалка 3ГД-2 в компактном корпусе. Модификации отличались наличием - отсутствием фазоинвертора. В сети предлагается немало доработок этой акустики, в основном - замену ВЧ-динамика.
Kraft на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey