Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 11.05.2009, 12:03   [включить плавающее окно]   #101
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
XOXOT ИМХО на данном этапе лучше освоиться с другими параметрами.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 17:02   [включить плавающее окно]   #102
Photo
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Беларусь
Господа, не забывайте, чечь идёт о моём фотоаппарате....Похоже, его и в глаза никто не видел? У вас наверно 2-центнеровые стационарные МЕГА-установки с полным электропакетом и откидным верхом, а что такое современное автомыло, вы и знать не хотите....Как говориться почитай, помечтай и поставь авторежим???
Дело в том, что ручного режима там и нет, я думал, что программный-вроде ручного, но похоже такая же лажа...Что тогда выставлять, какие диафрагмы, какие экспозиции? Все эти инструкции, и так понятно-режим пейзаж, вечеринка (как и режим дети,животные похоже завышает ИСО) и т.д.-но это ли спасение???

Photo добавил :

Цитата: Еще одна полезная интеллектуальная функция камеры - технология обнаружения движения. Она активизируется в режиме высокой чувствительности ISO и рассчитывает оптимальную выдержку, учитывая яркость снимаемого сюжета, скорость движения объекта съемки и результаты работы технологии приоритета лица. Съемка возможна в автоматическом или программном автоматическом режиме, а также в одной из распространенных (портрет, ночная съемка, съемка в помещении, режим съемки детей и животных, режим записи видеоклипа) или более специализированных (сумерки, закат, листва, снег, пляж, фейерверк, аквариум, ISO 3200) сюжетных программ. Для опытных фотографов предусмотрен ручной режим отработки экспопараметров.
Так что единственный выход-хорошее освещение или ставить побольше ИСО похоже....

Photo добавил :

цитата с сайта Canon: Для сохранения четкости изображения используется технология обнаружения движения, которая активируется в режиме автоматического выбора высокого коэффициента чувствительности ISO. Эта технология совмещает в себе технологию обнаружения лиц и мощный оптический стабилизатор, в результате чего изображение не смазывается даже при сотрясении камеры. Выбор коэффициента чувствительности ISO также позволяет эффективно предотвращать смазывание изображения и получать снимки максимального качества.
Photo вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 18:56   [включить плавающее окно]   #103
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Photo у меня мыло далеко не новое, но ручной и режимы приоритетов есть.

Цытаты с сайта КЭнона - красивые слова. При ИСО 800 и больше изображение будет ужасным.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 19:59   [включить плавающее окно]   #104
Photo
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Беларусь
Цитата
у меня мыло далеко не новое
В том то и дело, что не новое...
Цитата
При ИСО 800 и больше изображение будет ужасным.
ну это понятно...да и то, это не спасает принципиально....если б эта самая хвалёная система обнаружения движения хотя бы работала при этих ИСО, фиг поймёшь активизируется ли она вообще....вобщем, кроме хорошего дневного света и вспышки ничё не помогает...Режимы-бред...Пейзаж, ночной выдержка естественно большая (1/4 например)-правильно, так и надо, но в режимах, предназначенных для движения-без должного освещения тоже вытягивает выдержку(1/13 при тех же). Настроек, кроме экспозиции, нет...в цитате это и указано Я и не думал, что они мне так быстро понадобятся...надо было покупать старый PS какой-нить....
Photo вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 20:28   [включить плавающее окно]   #105
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (Photo) »
Дело в том, что ручного режима там и нет, я думал, что программный-вроде ручного, но похоже такая же лажа...
Посмотрел - действительно, режимов приоритетов и экспосдвига нет. Ну и черт с ними Потому как особого спасения от ручных или "полуручных" настроек на подобных камерах ждать особенно не стоит - соответственно, они как бы и не слишком нужны. Разве что только поиграться, реальной пользы много от них не будет. Так что расстраиваться не советую.

Что до плохого освещения - чудес не будет. Ни с ручными настройками, не без. Если камера в обычном режиме вытягивает только медленную выдержку - значит, иначе уже никак. И будь там ручные настройки, все равно укоротить её бы не получилось - или вышла бы серьёзно недосвеченная картинка. Если света мало, то да:
Цитата (Photo) »
единственный выход-хорошее освещение или ставить побольше ИСО
...и это справедливо для всех камер вообще. У зеркальных камер, правда, есть ещё выход - поставить светосильную оптику, но стоимость её весьма впечатляет.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 21:22   [включить плавающее окно]   #106
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (SpaceCow) »
Посмотрел - действительно, режимов приоритетов и экспосдвига нет. Ну и черт с ними Потому как особого спасения от ручных или "полуручных" настроек на подобных камерах ждать особенно не стоит - соответственно, они как бы и не слишком нужны. Разве что только поиграться, реальной пользы много от них не будет.
я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 21:25   [включить плавающее окно]   #107
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Photo) »
.надо было покупать старый PS какой-нить....
Это не помогло бы. SpaceCow уже объяснил, что длинная выдержка выставляется потому, что света мало, а тут никакие ручные режимы не помогут. Посмотри данные к тем фоткам, о которых ты говорил (EXIF)- диафрагма должна быть полностью открытая. Так, думаю, и было, А при полностью открытой диафрагме, когда света мало, требуется или удлинять выдержку, или повышать ИСО, или и то и другое. Если посмотреть любые другие мыльницы, то они при недостатке света делают то же самое. Даже лучшие и самые дорогие из них имеют преимущество в светосиле, от которой зависят выдержка и ИСО, чуть больше чем в 2 раза. По шумам лучшие из них имеют преимущество, ну, где-то на полторы-две ступени ИСО, что позволяет в 3-4 раза укоротить выдержку. Но одновременно и первого, и второго преимущества не имеет ни одна мыльница (к ним я отнёс все мыльницы с размером матрицы до 2/3"). Реально существуют камеры, которые в одинаковых условиях обеспечат выдержку в 2-5 раза меньше, чем у Кэнон А2000, при тех же шумах. Но я даже не вспоминаю о их ценах : это Панас LX3 и Фуджи F100FS (кажется, так называется суперзум с 2/3" матрицей). Панас выигрывает за счет светосильной оптики (раза в 2-3), Фуджик - за счет большой матрицы. У других камер выигрыш не больше.

О старых и новых камерах. Последние пара поколений камер (считай, вышедшие с начала прошлого года или немного раньше), ничего хорошего в смысле качества фото не получили. Больше мегапиксел, больше шумов и зерна - и это с новыми процессорами. Зато оптика становится все тусклее... Ещё пару лет назад нормой была светосила 2,8 на коротком, 4,8 - на длинном конце. Сейчас 3,2 - 5,6, а то и хуже. В итоге, даже на минимальнои ИСО почти у всех камер наблюдается зерно и шумы, что раньше наблюдалось только у плохоньких моделей. Детализация снимков у камер с матрицами 1/2,5'-1/2,33 ' давно уже перестала расти, несмотря на рост пикселов. Как я заметил, улучшение прекратилось где-то после 6 мегапиксел.
Та же картина с матрицами 1.8'-1,72', разве что максимума они достигли где-то на 8-10 мп.

Новые мыльницы имеют преимущество в виде высоких ИСО. Не так и давно максимальным было ИСО400, и выглядело оно часто хуже, чем нынешние 800. Улучшилась автоматика, особенно баланс белого. Появились новые функции типа определения лиц или "интеллектуальной экспозиции" (второй вопрос - кому это надо и насколько хорошо работает?).

Последний раз редактировалось Kraft; 11.05.2009 в 21:54.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 21:44   [включить плавающее окно]   #108
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (XaXoL) »
я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки
Я тоже его люблю, но когда речь о компакте с маленькой матрицей, возникает вопрос - а так ли он востребован? На моих двух компактах режим А в 90% случаев стоял на максимально открытой дырке, в остальных случаях близко к этому - так авторежим сделал бы абсолютно то же самое Единственное исключение - пейзажи... но пейзажи можно отлично и предустановленным пейзажным режимом фоткать. Поэтому и говорю, что не особенно приоритет диафрагмы нужен на такой камере - чего-то принципиально отличного он не даст. На камерах с матрицами побольше - да, там нужен.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2009, 21:44   [включить плавающее окно]   #109
XOXOT
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для XOXOT
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Moscow
Цитата (Photo) »
Господа, не забывайте, чечь идёт о моём фотоаппарате....Похоже, его и в глаза никто не видел? ...
Да это и не обязательно. Главное помнить, что есть экспокоррекция, что вспышка у компакта работает с ЛЮБОЙ выдержкой и что её пользуются не только когда не хватает света(контровой свет, глубокие тени... - требуют принудительного включения вспышки), что есть различные режимы экспозамера... Всё это поможет вам получить приличные снимки.
Вообщем, учитись, а хаить последнее дело. Вот когда вы поймете конкретного чего не хватает в ней, тогда следующий шаг будет более осмысленным, да и наши советы уже для вас будут не так актуальны.

XOXOT добавил :

Цитата (XaXoL) »
... я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки.
А я на компакте в 90% снимаю в режиме приоритета выдержки, а остальное автомат и видео
__________________
Деньги - это чеканная свобода.
Достоевский Ф. М.
XOXOT вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.05.2009, 00:25   [включить плавающее окно]   #110
Photo
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Беларусь
Цитата
что вспышка у компакта работает с ЛЮБОЙ выдержкой
Да...но скорей наоборот...)))Выдержка работает со вспышкойПросто я как раз пытался без вспышки сделать некоторые фотографии, я её отключал иногда, чтобы при естественном освещении, но очень часто его не хватает(даже если ИСО 200, 400), снимки как правило смазываются в движении. Когда же вспышка в режиме АВТО, то она как правило срабатывает, когда нужно, и всё нормально Просто я видимо хотел можно так сказать невозможного-чтобы и то, и то, и другое....
Всем спасибо.
Photo вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.05.2009, 01:08   [включить плавающее окно]   #111
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Photo, тут просто надо на выдержку смотреть ещё при наведении - она же показывается на экранчике. Если без вспышки там получается меньше 1/30 на статичном сюжете - уже может поплыть, если стаб не спасет. Если же в кадре движение, то меньше 1/60 и пытаться не стоит - сразу вспышку поднимать.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.05.2009, 14:01   [включить плавающее окно]   #112
Photo
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Беларусь
ну да, я смотрю конечно...А ещё вопрос-объектив протирать чем можно, если на него чего попадает или запотевает? Материалом типа замша или только спец. карандашами там?
Photo вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.05.2009, 17:53   [включить плавающее окно]   #113
kondr_oleg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kondr_oleg
 
Регистрация: 15.04.2004
Адрес: Московская область
Photo
Цитата
Материалом типа замша или только спец. карандашами там?
Можно в оптике купить тряпочку для очков вместо замши. Карандаш - думаю для более сильного загрязнения, заляпывания объектива.
__________________
Is this the real life? / Is this just fantasy?
Caught in a landslide, / No escape from reality.
kondr_oleg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2009, 12:02   [включить плавающее окно]   #114
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Kraft, а что ты думаешь о Кэнон IXUS960? Лично мне данная модель не нравится, хотелось узнать твоё мнение. На мой взгляд - данная камера является не очень удачной попыткой удешевления А650.
И о актуальности камеры на данный момент.

Я предпочёл бы IXUS 870. На мой взгляд - оптимальная камера с точки зрения соотношения габариты/внешний вид/удобство пользования/качество фото/цена.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2009, 20:58   [включить плавающее окно]   #115
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
kmv Снимки 960-го понравились. Качество снимков показалось выше среднего. Что касается эргономики и функционала - то да, маловато будет.
Про 870-й - посмотрю.

О 870-м Уксусе :
Эргономика мне непонятна - сзади совсем нет места для большого пальца.
10 мпиксел - нынче ещё по-божески. Однако Диджик 4 показал себя, в случае с SX200, слабо в сравнении с конкурентом - TZ6/TZ7. Как и обычно у Уксусов (да и у большинства компактов, только в разной мере) - избыточные шарп, контраст и насыщенность по умолчанию. Разрешение снимков на хорошем уровне : около 2200 в центре и 1900 линий на краях - конечно, при снижении шарпенинга до нормы числа заметно уменьшатся, но у многих конкурентов они и без того ниже. ХА невелики, фрингинг малозаметен. Цветопередача неплохая, в центре и левой верхней области диаграммы - хороша. Хорош и ДД.

Снимки пока не смотрел. Там и видно будет.

Последний раз редактировалось Kraft; 25.05.2009 в 07:56.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2009, 21:12   [включить плавающее окно]   #116
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Скачал десяток снимков, к сожалению, все малого размера. Понравились ночные снимки при ИСО80; автор устанавливает экспокопоправку в -2EV совершенно обоснованно. Дневные снимки - не лучшие образцы. При размерах 1600х1200 на ИСО 80 синее небо совершенно явственно "зернит", четкость оставляет желать лучшего (скорее всего, результат недообработки при уменьшении размера). По большому счету, придраться больше не к чему.
Нужны полноразмерные фото.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2009, 19:43   [включить плавающее окно]   #117
Yuka
Женский Модератор
 
Аватар для Yuka
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: этот свет
А я хочу купить дешевенький цифровой фотоаппарат, но я - новичок, и мне наворотов особых не нужно.
Что можете посоветовать сравнительно нормальное долларов на 200?
__________________
трудно быть богом, если в тебя не верят...
Yuka вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2009, 22:59   [включить плавающее окно]   #118
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Canon A590 IS - возможно, немного дороже, но своих денег стОит.
Из новых - интересны Самсунг WB1000 ( Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1656688 ) и NV9 ( Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1654134 ), хотя эту фирму советовать я остерегаюсь. Последний - суперкомпакт, снимки качеством пожиже, но кому как нравится, посмотри.
Здесь : http://www.dpreview.com/reviews/Q408budgetgroup/ - групповой тест бюджетных фотокамер, посмотри. Из них мне более-менее понравились снимки А590, LZ8, А470, W120, FE360, L18 - в порядке предпочтения.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2009, 00:32   [включить плавающее окно]   #119
Yuka
Женский Модератор
 
Аватар для Yuka
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: этот свет
Kraft Спасибо. Выбор, однако, немного сузился.
__________________
трудно быть богом, если в тебя не верят...
Yuka вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2009, 08:28   [включить плавающее окно]   #120
Kraft
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Yuka) »
Выбор, однако, немного сузился.
В смысле ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
canon, fujifilm, lumix, olimpus, tz10, tz7, выбор мыльницы, фотоаппарат

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey