Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Охлаждение

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2011, 23:09   [включить плавающее окно]   #21
Igor2011
Мужской Интересующийся
 
Аватар для Igor2011
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Таганрог
к чему сдесь спор???
Igor2011 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 12:32   [включить плавающее окно]   #22
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (W124TH) »
При использовании вертушек под мордой сходит на нет отрицательное давление создаваемое вытяжной парой
Только если вертушка работает на выхлоп воздуха из корпуса. Спереди обычно делают вдув в корпус, создающий избыточное давление (заодно препятствующий попаданию пыли через остальные отверстия). Температура устройств в 5,25" корзине может повыситься, только если из-за переднего вдува в районе этих устройств образуется застойная зона. А это лечится.

Кстати, вопрос всем : почему задний корпусной вентиль обычно ставится на выхлоп ? Не врубаюсь в логику. Он же снижает разрежение в корпусе... Не лучше ли вдувать ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:35   [включить плавающее окно]   #23
Slava_27
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Slava_27
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Самара
Цитата (Kraft) »
Кстати, вопрос всем : почему задний корпусной вентиль обычно ставится на выхлоп ? Не врубаюсь в логику. Он же снижает разрежение в корпусе... Не лучше ли вдувать ?
в HAF его лучше ставить на вдув, т.к. на верхней панели хорошо организован выдув, а вот в "обычных" корпусах (как на фото) вентилятор на задней панели удаляет горячий воздух из корпуса, что положительно сказывается на температуре проца и других компонентах вблизи него
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Thermaltakeeclipse-91sm.jpg
Просмотров: 455
Размер:	34.9 Кб
ID:	32221  
__________________
Если допустить, что возможно всё, иногда находишь истину.
Slava_27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 15:14   [включить плавающее окно]   #24
W124TH
Мужской Общительный
 
Аватар для W124TH
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Челябинск
Цитата (Kraft) »
Температура устройств в 5,25" корзине может повыситься, только если из-за переднего вдува в районе этих устройств образуется застойная зона. А это лечится.
КАК? Напиши и я продаю квартиру и прямиком в патентное бюро.
Цитата (Kraft) »
Кстати, вопрос всем : почему задний корпусной вентиль обычно ставится на выхлоп ? Не врубаюсь в логику. Он же снижает разрежение в корпусе... Не лучше ли вдувать ?
0) Он создаёт разряженность в корпусе.
1) В этом случае проще организовать охлаждение корпуса целиком, ибо отрицательное давление более м-м-м... пластично, нежли положительное.
2) При использовании его на вдув при "башне" или пассиве на проце получишь проблемы с VRM процессора.
3) Решили эту головоломку лишь инженеры Lian Li в чуде инженерной мысли A05.
__________________
Голова дана чтобы думать, а не биться ей об стенку. (c)outlaw777
W124TH вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:45   [включить плавающее окно]   #25
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (W124TH) »
КАК?
По разному. Навскидку :

1 резать корпус над СD, ставить решётку или слим-вентиль на выдув. Зазор миллиметров 15 минимум.
2 плоский воздуховод под крышей - от БП до CD.
3 направляющие под и над HDD

Всё это можно проверить.

По 2 и 3 - примерно как в файле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потоки.jpg
Просмотров: 377
Размер:	51.5 Кб
ID:	32224  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:49   [включить плавающее окно]   #26
W124TH
Мужской Общительный
 
Аватар для W124TH
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Челябинск
Kraft
1. "Лишный" вентиль на крыше, не есть гуд.
2. Дополнительная нагрузка на вертушку БП, не есть гуд.
3. В лучшем случае будет работать только на нижний девайс.

Причём все предложенные будут посредственно работать при всех забитых 5.25". Даже если будут применяться все вместе.
Пара "тыльный + БП" в классическом кейсе (см. предыдущую страницу) это вытянет.
__________________
Голова дана чтобы думать, а не биться ей об стенку. (c)outlaw777
W124TH вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 21:07   [включить плавающее окно]   #27
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (W124TH) »
все предложенные будут посредственно работать при всех забитых 5.25".
Так ничего толком обдувать не будет. И вытяжка сзади не поможет - воздух тащится по пути наименьшего сопротивления; чего ему сосаться откуда-то из глухого загромождённого угла, если есть более простые пути ?
Цитата (W124TH) »
Дополнительная нагрузка на вертушку БП, не есть гуд.
Невелика будет допнагрузка - лишь перераспределятся пути отсоса. Если БП не загружен под завязку, ничего с ним не случится. А вентиль на передке слегка добавит давления на всасе БП, улучшая его эффективность.
Цитата (W124TH) »
"Лишный" вентиль на крыше, не есть гуд.
Без вопросов. Лишний вентиль всегда не гуд. Но иногда без этого никуда...
Цитата (W124TH) »
В лучшем случае будет работать только на нижний девайс.
Опыт - критерий истины

Добавлено через 6 минут

Цитата (W124TH) »
Пара "тыльный + БП"... это вытянет.
Правая верхняя по картинке зона - всегда застойная. Задняя вытяжка, конечно, немного охлаждает винчестеры, в основном нижний - и то если сопротивление воздуху с передней панели невелико (у меня был как-то кузов, в котором спереди почти ничего не тянуло, пришлось сверлить переднюю панель). Но намного проще сосать через боковые отверстия. Или, когда задний вентиль меньше размеров решетки (а это сплошь и рядом), на которой он посажен, молотить на самого себя.

Последний раз редактировалось Kraft; 28.02.2011 в 23:38.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 02:25   [включить плавающее окно]   #28
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Как не посмотришь, все мегаидеи хотят спалить блок питания... это я по теме схемы потоков выше. Можно подумать не блок питания и его неисправности являются в 50% первопричинами выхода из строя остального железа.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 08:55   [включить плавающее окно]   #29
W124TH
Мужской Общительный
 
Аватар для W124TH
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Челябинск
Цитата (falc) »
Как не посмотришь, все мегаидеи хотят спалить блок питания... это я по теме схемы потоков выше. Можно подумать не блок питания и его неисправности являются в 50% первопричинами выхода из строя остального железа.
БП обязан выдаать полную мощность при тепературе входящего воздуха в полста градусов по Цельсию.
Будет ли работать вся остальная комплектуха при этой температуре вопрос риторический...

БП вылетают по причине внеших факторов, приходящих по сети, а так же по причине старения - высыхания электролитов - в конце гарантийного срока.
P.S. а если бы производители БП не хотели, чтобы их детища участвовали в постраении СО системника целиком, то сейчас был бы выбор среди БП с 80-й на нагрнетение...
__________________
Голова дана чтобы думать, а не биться ей об стенку. (c)outlaw777
W124TH вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:13   [включить плавающее окно]   #30
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата (W124TH) »
БП обязан выдаать полную мощность при тепературе входящего воздуха в полста градусов по Цельсию.
А еще он обязан не сгорать и не утаскивать с собой остальное железо

Если уж говорить о том, как располагать элементы в БП (что называется, будь моя воля), то я бы сделал все по другому:
1. БП внизу сзади, винты внизу спереди, БП и винты отгорожены перегородкой. Спереди вентилятор обдувающий винты, а БП вытягивает этот поток.
2. Область процессора и силовой схемы мамки вблизи него также отгорожена. Поступает свежий воздух сбоку (или сзади), и сверху через дырки уходит. При том никакого влияния теплого воздуха видяхи из-за перегородок.
3. Над памятью дырки в корпусе, где стоит вытягивающий кулер. Либо он расположен ниже, напрявляя воздух на чипсет/память вверх, к этим дыркам.
4. Можно еще отгородить область с видяхой(ами). Предоставив локальный вход воздуха сбоку, и выход тоже сбоку либо сзади.
Но в любом случае, БП именно снизу, дабы не находится в экстремальных режимах, дабы не шумел наконец из-за того, что должен вытягивать весь горячий воздух из системника, что собственная СО работает далеко не так эффективно, как могла бы (а, скажем 500Вт БП нужно еще порядка 100Вт собственных отводить, если он загружен).

К сведению.
Кулеры обычно имеют поток (максимальный) около 40cfm, т.е. порядка 70 м3/ч.
Молярная теплоемкость воздуха 5/2R, т.е. нагрев указанного потока на 1 градус отводит всего на всего 16Вт.
Что же мы имеем, если отводится, скажем 400Вт? А то, что в БП поступает воздух на 24 градуса теплее, чем комнатный (это - оценка снизу).
И не понятно зачем, вообще такая схема организована. Уж куда правильнее отвести это тепло просто так, через отверстия с вытяжкой.
Спасает тот момент, что далеко не все тепло отводится именно таким образом, оно выходит через боковые/задние отверстия, посредством теплопереноса через стенки корпуса.

Добавлено через 6 минут

Цитата (W124TH) »
P.S. а если бы производители БП не хотели, чтобы их детища участвовали в постраении СО системника целиком, то сейчас был бы выбор среди БП с 80-й на нагрнетение...
Конечно хотят, чтобы почаще меняли, чтобы подороже брали, чтобы на вес смотрели и т.п.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

Последний раз редактировалось falc; 14.03.2011 в 13:15.
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:14   [включить плавающее окно]   #31
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
EZcool молодцы, догадалить в полновесном корпусе поставить БП вниз:
EZCOOL A-200D.

Дырок только сверху не хватает.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

Последний раз редактировалось falc; 16.03.2011 в 14:40.
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:45   [включить плавающее окно]   #32
Serkos
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Киев
Дырки на задней панели должны справится с задачей на ура, вот только юзать подобные корпуса без вертушки на выдув, имхо, грозит перегревами...
Serkos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 16:48   [включить плавающее окно]   #33
Grip
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Grip
 
Регистрация: 23.02.2004
Адрес: Kiev
Цитата (W124TH) »
в 5,25 убираются винчестеры, ибо коробочки для 3,5 только большего размера, т.е. 5,25...
Есть удобное решение проблемы охлаждения(да и вообще размещения) винтов в 5.25 отсеке.
http://www.chieftec.kiev.ua/category...l/SNT-3141SATA
Цитата (Kraft) »
Кстати, вопрос всем : почему задний корпусной вентиль обычно ставится на выхлоп ? Не врубаюсь в логику. Он же снижает разрежение в корпусе... Не лучше ли вдувать ?
При установке на выдув из корпуса он снижает давление в корпусе, то есть создаёт разрежение...

ЗЫ всё время наблюдаю весёлый эффект на одном из корпусов - стоит вертушка на выдув(120*1000rpm)+вертушка на БП(120*~1200rpm)+вертушка на вдув перед HDD(120*1000rpm).
Корпус имеет перфорацию _только_ перед вертушками.
В итоге весь i/o забит всасываемой сзади пылью, пыль засасывается даже в передние usb разъёмы, в привод, и вообще везде где есть более полумиллиметра пространства. Ужасно неудобно. Перед тем как воткнуть флешку надо чистить разъём.

ЗЗЫ При аналогичной конфигурации(в чуть другом корпусе, но сути не меняет) +1 вертушка на вдув(120*1000rpm) - всё гуд, пыль собирается на фильтре перед передними вертушками и легко и удобно удаляется раз в месяц.
__________________
По поводу либерализма. Жена имеет право делать всё, что ей захочется. Лишь бы это было вкусно.

Последний раз редактировалось Grip; 28.04.2011 в 16:50. Причина: добавил схему
Grip вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 17:02   [включить плавающее окно]   #34
Slava_27
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Slava_27
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Самара
Цитата (Grip) »
Есть удобное решение проблемы охлаждения(да и вообще размещения) винтов в 5.25 отсеке.
http://www.chieftec.kiev.ua/category...l/SNT-3141SATA
так там и обдува нет, винты зажаты в непродуваймом кейсе, сомнительное решение в плане охлаждения, лучше взять такой: http://www.coolermaster.ru/product.php?product_id=2542
__________________
Если допустить, что возможно всё, иногда находишь истину.
Slava_27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 17:19   [включить плавающее окно]   #35
Grip
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Grip
 
Регистрация: 23.02.2004
Адрес: Kiev
Я не настаиваю на конкретной модели. Хотя обдув там достаточный, аналогичные решения(правда чаще всего вместо 80-ки стоит 92) применяются в серверных scsi и sas корзинах, интеловских к примеру.
Ну и, кроме всего прочего, хот-свап гораздо удобнее чем жёстко вкрученные винты, в случае предложенного Вами варианта, хотя Ваш вариант намного демократичней по цене, раз в 5-6.
__________________
По поводу либерализма. Жена имеет право делать всё, что ей захочется. Лишь бы это было вкусно.

Последний раз редактировалось Grip; 28.04.2011 в 17:31.
Grip вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 17:56   [включить плавающее окно]   #36
Slava_27
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Slava_27
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Самара
Цитата (Grip) »
Хотя обдув там достаточный, аналогичные решения(правда чаще всего вместо 80-ки стоит 92) применяются в серверных scsi и sas корзинах, интеловских к примеру.
Ну и, кроме всего прочего, хот-свап гораздо удобнее чем жёстко вкрученные винты, в случае предложенного Вами варианта, хотя Ваш вариант намного демократичней по цене, раз в 5-6.
1. скорее выдув, воздух проходит через винты к вентилятору, а это шумно и не эффективно
2. если приходится часто ставить/вынимать винты, то это хороший вариант, но если они постоянно в корпусе, тогда такой вариант пустая трата денег, лучше использовать корзину от СМ или аналог
__________________
Если допустить, что возможно всё, иногда находишь истину.
Slava_27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 18:11   [включить плавающее окно]   #37
Grip
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Grip
 
Регистрация: 23.02.2004
Адрес: Kiev
Насчёт шумности спорить не буду - не слушал.
Насчёт эффективности - теоретически, если вентилятор мало оборотистый, и с малым давлением, установка позади корзины, приток воздуха к которому возможен исключительно мимо накопителей, что обеспечивается закрытыми сторонами корзины, будет лучше, нежели нагнетание извне.
Кстати интересно было бы проверить - есть идеи как? Корзины для теста с вентиляторами сзади - есть, с передними - надо будет как то придумывать.
Собственно в хот-свап корзинах другого варианта не бывает, по крайней мере я не видел. Как вариант вообще отсутствие вентилятора позади корзины, но в таком случае чаще всего это корпуса стоечные с прямым продувом, и позади корпуса есть мощные вытяжные вентиляторы, которые и создают ток воздуха достаточный для охлаждения винтов, правда в десктопах это не применимо из-за уровня шума.
__________________
По поводу либерализма. Жена имеет право делать всё, что ей захочется. Лишь бы это было вкусно.
Grip вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 18:19   [включить плавающее окно]   #38
Slava_27
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Slava_27
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Самара
Цитата (Grip) »
Собственно в хот-свап корзинах другого варианта не бывает, по крайней мере я не видел.
в zalman gs1200 именно такая

Цитата (Grip) »
Кстати интересно было бы проверить - есть идеи как?
вытащить из корпуса и погонят стоковый вариант и с развёрнутым в обратную сторону вентилятором, послу чего сравнить результаты, уверен, что вариант с обдувом окажется лучшим
__________________
Если допустить, что возможно всё, иногда находишь истину.
Slava_27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 19:01   [включить плавающее окно]   #39
Grip
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Grip
 
Регистрация: 23.02.2004
Адрес: Kiev
Поставили две одинаковые корзины:
Корзина
В одной на вдув, в другой на выдув. 92мм высокооборотистые. по 5 винтов в корзине HUA723020ALA640.
получасовой прогон винтов показал разницу +-1 градус. Надо будет с вентилятором послабее проверить.
__________________
По поводу либерализма. Жена имеет право делать всё, что ей захочется. Лишь бы это было вкусно.
Grip вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2014, 21:12   [включить плавающее окно]   #40
Sterkh
Мужской Опытный
 
Регистрация: 04.12.2005
Адрес: St.Petersburg
Собираюсь собирать систему в корпусе Corsair Сarbide Series Air 540. Думаю установить 3 вентилятора спереди на вдув, с верху два на вытяжку, задний оставить, и установить воздушный процессорный кулер, либо вместо заднего установить водянку в закрытом контуре. Как правильно подключить 6 корпусных вентилятора и 1 процессорный, что бы их скорость можно было регулировать программно? Есть материнки с таким количеством портов под вентиляторы?
Sterkh вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ