Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Ремонт

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 27.04.2022, 04:25   [включить плавающее окно]   #341
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
Цитата (Kraft) »
Попала мне в руки Мелодия-стерео.
Я всё детство на такой пластинки слушал, там в комплекте ещё проигрыватель был и пара колонок. Олдскулы аж свело...
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2022, 08:10   [включить плавающее окно]   #342
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
SOLO
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2022, 08:43   [включить плавающее окно]   #343
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
И у нас такая была, тоже пластинки слушал
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2022, 12:39   [включить плавающее окно]   #344
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
При разборке Мелодия-стерео Ремонт бытовой техники#334 выяснилось, что это модель 104 : в блоке стереодекодера применён операционник 153УД1 и пара полевиков КП303. Схема http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...&hdtime=1929.7

При разборке обнаружились 3 сухие пайки (все в усилителе мощности) и приличная кучка - наверно почти треть всех - неисправных электролитов - от высоких потерь до полного обрыва.

Последний раз редактировалось Kraft; 02.05.2022 в 09:33.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2022, 09:26   [включить плавающее окно]   #345
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
О надёжности. Вспомнился приемник Рекорд-53, доставшийся мне от тётушки. Вот уж неубиваемый ! 3 из 5 ламп - металл, все соединения - на сварке ! Недостаток - силовой автотрансформатор, из-за чего на металл корпусе - напряжение сети.

Чувствительность и избирательность были невысокие, но достаточные (ещё в модели Рекорд-52 частота ПЧ была всего 110 кГц, там да, избирательность по зеркальному каналу мизерная, особенно чувствовалось на КВ). Лампы в простых приемниках давали меньше побочных каналов приема, меньше шумов, чем транзисторы. Динамик убогий, но то такое... речь была в порядке.

Это он : http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/rekord53rp.html

Тут о ремонте : http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1464539

Тут о реставрации корпуса : https://youtu.be/puizfa_9kmk
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2022, 10:19   [включить плавающее окно]   #346
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Интересно с какого "грюндика" его передрали?
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2022, 10:50   [включить плавающее окно]   #347
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
с какого "грюндика" его передрали?
Не передрали, но частично использовали решения, как пишут, от Сименс и Тесла. Вот первый приемник серии : Рекорд-45 - https://pikabu.ru/story/restavratsiy...5_goda_4281595
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2022, 11:06   [включить плавающее окно]   #348
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
"Грюндик" - это как бы всеобъемлющий бренд, подразумевающий под собой схемотехнику вражеского лагеря.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.05.2022, 20:03   [включить плавающее окно]   #349
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил старый свой усилитель, собранный и доработанный из потрохов магнитофона Весна-212 (взяты БП, усилитель мощности и темброблок). В одном канале низы заметно слабее, чем в другом. Посмотрел АЧХ - да, так и есть. Выяснил, что проблема, скорее всего, в темброблоке.

Разобрал с трудом. Конструктив плохой, очень неудобный в сборке-разборке : две платы размещены на двух стенках узкого корпуса, к некоторым винтам сложно подобраться. Придётся, наверно, сделать по другому : внизу БП, над ним по центру разместить обе платы. Так, чтобы усилитель можно было вынуть целиком. Но это после ремонта собственно усилителя.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4014.jpg
Просмотров: 35
Размер:	309.4 Кб
ID:	60419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4016.jpg
Просмотров: 35
Размер:	172.8 Кб
ID:	60420  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2022, 11:35   [включить плавающее окно]   #350
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Добрался-таки до усилителя. Вырезку схемы привожу. Измерил АЧХ усилителя мощности, в обоих каналах на частоте 20 Гц падение менее 1,5 дБ. Выходная мощность на сопротивлении 3,3 Ом при питании 14...15 В - не выше 3 Вт на канал. Очень мало.

Схема усилителя мощности (УМ) мне изначально не нравилась : выходной и предвыходной каскады построены по схеме с ОЭ. Два недостатка : большие нелинейные искажения из-за слишком малого сопротивления нагрузки для этого вида включения, и невысокая температурная стабильность. Обычно делается так для повышения коэф-та использования напряжения питания, но здесь, как видно, это не удалось.

Искажения со включённой ООС невелики за счёт её большой глубины. Но осциллограмма сигнала на коллекторах VT7, VT8 становится треугольной уже при малых входных напряжениях, 0,1 от макс и может ещё меньше. При росте сигнала треугольник постепенно искажается - так что о качестве усилителя говорить не приходится.
Искажения в указанных точках - результат компенсации входного сигнала отрицательной обратной связью с выхода усилителя на эмиттер дифкаскада. Здесь чем менее искажён сигнал, тем лучше спроектирован усилитель.

Резисторы R9, R10 давно заменил генераторами тока на полевиках. Но это мало помогло...

В общем, надо делать новый УМ по норм схеме.

На схеме : БП - вверху слева, УМ - вверху справа, темброблок - слева по центру.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Весна 212_БП и УНЧ.jpg
Просмотров: 34
Размер:	379.0 Кб
ID:	60428  

Последний раз редактировалось Kraft; 18.05.2022 в 07:10.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2022, 10:40   [включить плавающее окно]   #351
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил все электролиты в темброблоке - никакого криминала, заменил лишь пару с немного повышенной утечкой. Теперь проверять почти все элементы регулятора.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2022, 10:08   [включить плавающее окно]   #352
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
С темброблоком разобрался - нашёл соплю в монтаже. Заодно увеличил подъем низких, уменьшив резисторы R3, R4 до 1 кОм, и сдвинул кривую по низам влево, увеличив С2, С3 до 0,22 мкФ.

В результате подъем на 20 Гц относительно 1 кГц - 20 дБ (в 10 раз), на 40 Гц - в 7 раз. Нормально. На 20 кГц подъём раз в 7. Полные данные будут видны в RMAA.

Поскольку мощность усилителя невелика, придётся снизить усиление на 20 Гц. Для этого уменьшить ёмкости С5, С6 в усилителе мощности в 2 раза, до 47 мкФ - одновременно увеличится коэф-т обратной связи на самых низких частотах, снизятся искажения, и это безопасно. А там видно будет - возможно, придётся ещё и снизить ёмкости на входе темброблока (на схеме не показана платка с эмиттерными повторителями, который я прицепил дополнительно, там керамика по 0,33 мкФ - похоже, избыточная ёмкость).

Посмотрел работу темброблока на ВЧ. Операционник 157УД2 работает отвратительно, он слишком низкочастотный. При питании операционника 13,5 В и 200 Гц на входе, макс размах сигнала на выходе - 4 В, при 20 кГц - выше 2 В синус становится треугольником. То есть макс эффективное напряжение на выходе 0,7 В при 200 Гц, и 0,35 В - при 20 кГц. Этого достаточно для раскачки усилителя мощности, но тем не менее попробую улучшить АЧХ операционника, уменьшив корректирующие ёмкости С13, С14 до 75 пФ и меньше - если ОУ будет работать устойчиво, без самовозбуждения.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2022, 20:25   [включить плавающее окно]   #353
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Заменил С13, С14 на 39 пФ (стояли 100 пФ). Макс напряжения на выходах ОУ при 20 кГц увеличилось, и практически незаметен "треугольник" - до 3 В размаха на одном выходе перед ограничением сигнала (ограничение несимметричное), до 5 В на другом (ограничение почти симметричное). Потенциалы на выходах одинаковые, чуть ниже половины напряжения питания - так что возможно, разница по переменке на ВЧ объясняется несимметрией каналов самого операционника.

Теперь привести монтаж в порядок и протестировать схему в RMAA.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2022, 12:31   [включить плавающее окно]   #354
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Закончил с электронной частью усилителя.
Обнаружил, что когда-то давно я в УМ заменил номиналы R14, R15 аж на 1 кОм, а R13, R16 на 1,5 кОм, в результате коэф-т усиления упал примерно до 1 (). Соответственно снизилась устойчивость и выросли динамические искажения.
Первую пару теперь заменил на 470 Ом, вторую - на 3 ком.

Макс неискаженный размах напряжения на выходе УМ на частотах от 20Гц до 20 кГц, после прогрева - всего 7 В на нагрузке 3,3 Ом. Ограничение практически симметричное. Не стал разбираться, где затык - всё равно надо будет делать новый УМ.
Выходная мощность практически не снижается до 30 кГц.

Темброблок : относительный диапазон регулировки во всём диапазоне на 40...60 Гц - чуть больше 20, подъем относительно 1 кГц около 5. На 20 кГц - около 20. АЧХ в обоих каналах по осциллограмме - практически одинаковы во всём диапазоне.

Звучание нормальное.

Снимать характеристики в RMAA не буду - уже нет времени.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey