Помогите определиться с выбором беззеркалки

[Dimmka]

Всем привет, помогите определиться с выбором относительно компактной камеры. (~20 тыр.)
Камера нужна для повседневной съемки (увидел - сфотографировал), съемки из зала, во время выступлений киндера на сцене, ну и наверное, эксперименты для души.
Пока присмотрел:
Panasonic Lumix G3
чуть дешевле: Nikon 1 J1

Может я изначально выбираю не то что надо. Направьте в нужное русло.

[13march]

С китовыми объективами из зала на них вы ничего путного не сфотографируете, Фокусного расстояния не хватит. Если только от сцены. А с дополнительным телевиком в указанный бюджет вы ну никак не впишетесь...

[Dimmka]

Цитата (13march) »

С китовыми объективами из зала на них вы ничего путного не сфотографируете, Фокусного расстояния не хватит. Если только от сцены. А с дополнительным телевиком в указанный бюджет вы ну никак не впишетесь...

Поэтому я выбираю из камер со сменной оптикой, а китовый - это для начала, я думаю.
Я не говорю, что прямо сейчас пойду покупать телевик. Интересуют сами тушки.
ЗЫ
Я наверное слишком круто выразился "из зала".

ЗЫЗЫ уJ1 есть набор из двух объективов Nikkor 10-30mm + 30-110mm. http://www.ulmart.ru/goods/271413/

[Kraft]

Цитата (Dimmka) »

J1 есть набор из двух объективов Nikkor 10-30mm + 30-110mm.

Не лучший выбор. Мала матрица для съемки в залах : нужны высокие ИСО, а качественная съемка хотя бы с ИСО800 - это как минимум 4/3", лучше APS-C. Кроме того, выбор объективов для Никон 1 невелик, и 30-110 - маловато будет. Ну разве что с первого ряда снимать...

Так что для твоих целей надо брать обычную зеркалку, а потом - телеобъектив с эфф. фокусным хотя бы 500 мм. С телевиком габариты и вес что у беззеркалки, что у зеркалки.

[13march]

Цитата (Kraft) »

30-110 - маловато будет. Ну разве что с первого ряда снимать...

Там, как бы, кроп-фактор 2.7

Лично я не стал бы смотреть на никон, а выбирал бы из оли-панас...
а для повседневного таскания сгодится(и то с трудом) только что-то тонкое с блинчиком типа панасоник20мм или оли17мм

[Dimmka]

Цитата (13march) »

а для повседневного таскания сгодится(и то с трудом) только что-то тонкое с блинчиком типа панасоник20мм или оли17мм

Я правильно понял. Выбирать Олимпус или Панасоник с блинчиком в ките, если в ките совсем плохой, то приобрести отдельно тушку и блинчик (для таскания с собой) Затем объектив по потребностям и возможностям?

UPD
подскажите, я в непонятках.
Посмотрел ценник на объективы:
например Panasonic H-H014E стоит чуть дешевле камеры с этим объективом Panasonic Lumix DMC-GF3 Kit

[Dimmka]

Наверное, уже хочу купить Lumix DMC-G3. Подержал в руках, размер и вес устраивает. Может еще на что стоит обратить внимание?

[560sec]

Цитата (Dimmka) »

Наверное, уже хочу купить Lumix DMC-G3. Подержал в руках, размер и вес устраивает. Может еще на что стоит обратить внимание?

Ну может на что-то более живое. А этот выбор в моём понимании попахивает копророфилией и некрофилией. Олимпус как и Панасоник уже не жильцы, и живут только из-за своих предидущих достижений. Реально аппараты слабые.
И связываться с заведомо бесперспективной системой не стоит.
Посмотрите лучше Sony NEX-F3 или NEX-5N.
Некс-Ф3 сильно модифицировали по сравнению с Некс- Ц3. Так что разница между NEX-F3 и NEX-5N минимальна.
Достоинства Некса АПС-Ц матрица, возможность через недорогие переходники пользоваться оптикой любых производителей в ручном режиме.
Или при наличии дорогих оптикой Sony, Minolta, Zeiss. Сам не видел, но ходят упорные слухи что есть уже в природе адаптер под Канон(и скоро должен появится под Никон) оптику где сохранена автоматика объектива.
Кроме того на наш рынок идут объективы с Цейсс Т* стеклами. На которых нет никакого обозначения что это Цейсс. Понять что объектив с Цейсс стеклами можно если поймать в наружной линзе отражение лампы дневного света . Одно из отражений просветления будет иметь переход от зелёного к красному цвету. Это и есть Цейсс Т*.

На кройняк Samsung NX11. Хоть Я и не любитель этой фирмы, но нужно отдать должное, это единственный фотоаппарат который нормально снимает.

[Kraft]

Цитата (13march) »

Там, как бы, кроп-фактор 2.7

Да, конечно. И 300 мм для съемки в зале из средних, тем более задних рядов - маловато, как я думаю. К тому же 1" матрица на высоких ИСО, которые придётся выставлять - слишком шумная.

[Dimmka]

Ребята, всем спасибо за помощь.
Много чего изучил, пощупал, посмотрел за последние дни G3, GX1, GF3, PL3, PM1, NEX3, NEX5 и даже K01. В итоге, можно кидать тапки, купил J1.

[560sec]

Поздравляю с покупкой!

Хорошо что Вы отказалисьот мысли покупать Панасоник...

[13march]

Dimmka Поздравляю.
Было бы неплохо со временем увидеть от вас коротенький отзыв об камере.

[Dimmka]

13march, 560sec спасибо

Цитата

Было бы неплохо со временем увидеть от вас коротенький отзыв об камере.

Есть желание написать что-то вроде краткого отзыва дилетанта: - начиная с "мук выбора", изучения и эксплуатации, ну и закончить "а оно вообще мне надо?".

[Arifmometr]

Хорошее окончание, однако
Но любопытны критерии выбора.

[Dimmka]

Цитата (Dimmka) »

Хорошее окончание, однако
Но любопытны критерии выбора.

Самого улыбнуло
После первого поста, ознакомившись с ассортиментом, требования и критерии конечно изменились.

1. Стоимость/комплектация. Тушка j1, 3 объектива и uv hoya мне обошлись в стоимость nex5 даблкит или одного К-01. И меня просто добил ценник на объектив h-h014e.

2. Я любитель минимализма, и поэтому отношу скорее к достоинствам j1 отсутствие у нее всяких сюжетных линий и эффектных обработок, так же "неперегруженность" внешних органов управления. В руках держать приятно по сравнению с одноклассниками gf3 и pm1, они почему то напомнили мне мыльницы. K-01, хоть и не удобный, очень нравится, но дорого. Пожалуй еще PL3 мне было удобно держать. G3 все-таки оказалась большой.

3. Отзывы и обзоры (может я изучал однобоко). Пожалуй самый сложный момент в том, что в большинстве обзоров так и выпирает коммерческая составляющая. Очень сложно неспециалисту отобрать объективную информацию. Судя по обзорам j1 из тех продуктов, которые после анонса воспринимаются сообществом "в штыки", в силу несоответствия реалий ожиданиям (маленькая матрица, где pasm на колесике?, почему так дорого?, камера для мам фотографировать детей занимающихся спортом, etc.). j1 не создавалась как замена зеркалке, камера имеет свою четкую позицию: это компактная, быстрая камера с замечательным режимом автоматической съемки в первую очередь, безпроблемным видео, а по желанию можно использовать и ручные режимы.

4. Техническую часть не затрагиваю, так как не знаю ее, только общая информация. И не хочу сюда копипастить достоинства/недостатки камер из обзоров.

5. Имя брэнда.

[Arifmometr]

А как у J1 с объективами?

[560sec]

Цитата (Arifmometr) »

А как у J1 с объективами?

Плохо.... Пока 4
10мм/2,8
10–30 мм f/3,5–5,6
30–110 мм f/3,8–5,6
10–100 мм f/4,5–5,6

Но самое обидное что переходника на Никон оптику ждать не приходится.
Больно уж матрица АПС-Ц и Никоновская по размеру отличаются.

Так что по большому, система достаточно беспересвективна.
По крайней мере она выглядит сейчас таковой.

[Dimmka]

Цитата (560sec) »

Плохо.... Пока 4

Почему-же. С помощью переходника FT1 можно прикрутить довольно большое количество Никоновской оптики (я так понимаю с некоторыми ограничениями). Другое дело, я вряд ли буду покупать не родную оптику для этой камеры. А вот в случае если уже есть парк Никоновской оптики то использовать ее можно, только теряется вся концепция этой камеры.

[560sec]

Вот только все объективы станут телевиками.
Даже самые широкоугольники.
Для папараци может оно и к лучшему, а вот для обычной жизни оно ни как не поможет.

[Kraft]

Цитата (560sec) »

Вот только все объективы станут телевиками.

И разрешение объектива будет меньше во столько раз, во сколько раз кроп-фактор у Никона 1 больше, чем у зеркалок, для которых преждназначены конкретные объективы. Ну и некоторые оптические искажения станут больше.