Вопрос по лицензиям WiNDOWS

Дракон · 12.11.2009, 10:48

Пытаюсь решить, какую винду брать - коробку или оем?

Хочу сейчас поставить на одну машину, а позднее провести серьёзный апгрейд или даже перейти на другую платформу. И вновь активировать через интернет без всяких телефонных звонков и танцев с бубнами. Как я понимаю, коробка позволяет неограниченное количество активаций и неограниченную смену железа.
(Кстати, ни где не нашёл информации, сколько раз можно активировать оем?) Более того, принцип "одна винда - один компьютер" ни как технически или программно в коробке не обеспечивается и целиком лежит на совести пользователя. Такое сложилось у меня впечатление от прочитанного в интернете. Но что-то сомневаюсь я, что всё так шоколадно, ведь при таком раскладе активация коробочной версии мелкомягким ничего не даёт. Но они, на сколько я знаю, отказались от неё только в корпоративной версии. Так что я понимаю не так?

И ещё вопрос про случай, когда в коробке две винды на выбор 32 и 64. Не понятно, могу ли я сначала активировать одну винду, а потом передумать, и заменить другой на том же железе или после апгрейда. Повторюсь, что имеется в виду активация без телефонных звонков и танцев с бубнами.

Третье: Буквально сейчас прочитал в теме "Win 7 vs ATI", что оем цитирую:"спустя 1,5 года можно и на другом активировать..." (Последние три сообщения в теме, простите, не получается вставить ссылку на сообщение).

Так что я окончательно запутался в лицензиях. Пожалуйста, растолкуйте!

ZedAlert · 12.11.2009, 12:58

Легче позвонить по (495) 916-7171 и выбрать пункт Вопросы о лицензировании.

Дракон · 12.11.2009, 14:50

Кому легче позвонить, тот тут не сидит. Я спрашиваю там, где, по-моему, могу расчитывать на компетентный ответ. Поскольку в интернете вполне себе вроде специалисты противоречат друг другу, порой с ссылками на такую вот телефонную информацию. Заявления расходятся от неограниченной свободы владельцев коробочной семёрки, до того, что коробка обеспечивает лишь апгрейд раних версий виндоус и суппорт от мелкомягких, а в остальном не отличается от оем. И кому верить?

ZedAlert · 12.11.2009, 16:06

Вот поэтому и надо звонить. Я тоже много начитался в нете, особенно что можно купить апгрейд с висты до семерки если у тебя RTL версия, позвонил а оказывается в России такого нет, оставил заявку чтобы направили петицию в мелкософт. Надеюсь Upgrade Pack доедет и до российского рынка. А там гляди и Family Pack подтянется.

**Keper** · 12.11.2009, 16:56

Касательно вопроса наиболее важного - брать следует коробку. Но и она не спасает полностью, при повторных активациях часто приходится совершать её по телефону.

Дракон · 12.11.2009, 17:43

Странно, не могу найти в интернете текста лицензионных соглашений разных версий семёрки (на русском). Если кто знает где - пожалуйста ссылочку!

P.S.: Коробку купил. Вот теперь сижу над ней и думаю: вскрывать её, или всё - таки поменять на оем?

Slavchik · 12.11.2009, 22:13

http://www.microsoft.com/rus/licensi...s/Default.aspx

Дракон · 14.11.2009, 11:13

Slavchik, спасибо!

Итак, корбка, похоже, действительно переносима с железа на железо.

Но остаётся мой второй вопрос: когда в коробке две винды на выбор 32 и 64. Не понятно, могу ли я сначала активировать одну винду, а потом передумать, и заменить другой на том же железе или после апгрейда. Повторюсь, что имеется в виду активация без телефонных звонков и танцев с бубнами. В лицензионном соглашении об этом ни слова. Там по определению речь идёт об одной копии. Можно ли считать две винды из одной коробки де юре одной копией?

FooBar · 15.11.2009, 21:26

ОЕМ ты купить не можешь вообще, они идут только с новыми компьютерами. Иногда можно "уговорить" продавца нарушить правила и купить ОЕМ без компьютера. Но полезно помнить что поддержки при этом не будет т.к. поддержкой ОЕМ копий занимается ОЕМ.

Да, коробка переносима с компьютера на компьютер и не привязана к железу с которым она пришла. ОЕМ привязана к железу и не может быть перенесена на другпй компьютер (определяется по мамке).

Да, с коробкой ты можешь передумать и заменить ОС с 32 бит на 64 бит на том же или на любом другом железе - при условии что у тебя есть только одна копия в любой момент времени.

Разумеется при переустановке потребудется переактивация. Если ты переустанавливаешь не часто то ее можно провести через интернет (число автоматически активаций не ограничено, но ограничена их частота). Если автоматическая активация не прошла то просто выполни активацию по телефону.

Не знаю почему ты считаешь активацию по телефону такой большой проблемой, кстати. Ну разве что ты никогда в жизни телефоном не пользовался...
Мозгов набрать номер, дождатся ответа, набрать цифры с экрана и ввести в компьютер (или записать на бумажке) то что тебе говорит в ответ робот я уверен у тебя хватит.

Если ты из тех <censored> кто зачем то переставляет ОС каждые полчаса то либо просто не активируй ее либо после первой установки и активации сделай образ диска и просто востанавливай его сколько душа пожелает.
Активация при этом не потребуется на том же железе.

Дракон · 16.11.2009, 13:09

FooBar, огромное спасибо!

Цитата

ОЕМ ты купить не можешь вообще

Здесь ты не прав. Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании. Во всяком случае, в Германии.

Цитата

число автоматически активаций не ограничено, но ограничена их частота.

А подробнее? Раз в полгода прокатит? Мне ХР отказала в автоматической активации через полгода, причём это была первая с момента покупки повторная активация.

Цитата

Не знаю почему ты считаешь активацию по телефону такой большой проблемой, кстати. Ну разве что ты никогда в жизни телефоном не пользовался...

А если я, например, глухой? Раз спрашиваю, значит, нужно. И ирония тут не уместна.

Кроме того, по телефону можно и ОЕМ активировать. Смысл тогда переплачивать за корбку? Не ради же суппорта от мелкомягких.

**Keper** · 16.11.2009, 15:08

Цитата (Дракон) »

Здесь ты не прав. Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании. Во всяком случае, в Германии.

Цитата

Условия распространения и принятия лицензионного соглашения. Для распространения Программного обеспечения и Оборудования, входящих в этот Пакет, Вы должны быть «Сборщиком систем» и принять условия настоящей лицензии.
«Сборщик систем» — это изготовитель оборудования, сборщик, лицо, производящее доводку и обновление или лицо,
производящее предустановку программного обеспечения, который продает Полностью собранные системы третьим лицам.

Дракон · 16.11.2009, 15:59

Keper, я не понял, цитата "условий распространения" - в поддержку или в опровержение моего мнения? Сборщик может быть и частным лицом, собирающим компьютер для себя. По факту - в Германии в каком-нибудь супермаркете можно, да, купить только коробочную версию, ну, а в специализированных магазинах комплектующих ОЕМ продаётся совершенно легально.

**Keper** · 16.11.2009, 17:04

Цитата (Дракон) »

в поддержку или в опровержение моего мнения?

в опровержение.

Цитата (Дракон) »

в специализированных магазинах комплектующих ОЕМ продаётся совершенно легально.

это не запрещают продавать. Что в письменном виде, что со слов представителей МС знаю только одну версию - обычный человек не имеет право поставить себе OEM и пользоваться. Может быть можно и иначе, но толкового объяснения пока не слышал.

**Smirnoff** · 16.11.2009, 17:21

Цитата (FooBar) »

определяется по мамке

Не толлько по m/b...

Цитата (Дракон) »

Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании.

Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA? Года два уже, как эту лазейку прикрыли...

Budah · 16.11.2009, 17:33

Цитата (Smirnoff) »

Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA? Года два уже, как эту лазейку прикрыли...

и тем не менее MS продолжает подзакрывать глаза на это. В конце концов ОЕМ пакеты легализации во всю продаются без каких-либо ограничений, по цене все равно ниже бокса.

Дракон · 16.11.2009, 17:42

Цитата

обычный человек не имеет право поставить себе OEM

Значит, человек, сам собирающий себе компьютер - уже не обычный.

Цитата

это не запрещают продавать

То есть, купить можно, а использовать нельзя?

Я говорю на основании существующей в Германии практики: человек, собирающий компьютер считается сборщиком де юре. А собирает он дома для себя или на заводе на конвейере - не важно.

**Keper** · 16.11.2009, 17:53

Цитата (Дракон) »

То есть, купить можно, а использовать нельзя?

к примеру, купить может и другой магазин, имеющий право на установку таких пакетов.

Цитата (Дракон) »

Значит, человек, сам собирающий себе компьютер - уже не обычный.

Цитата (Дракон) »

Я говорю на основании существующей в Германии практики: человек, собирающий компьютер считается сборщиком де юре. А собирает он дома для себя или на заводе на конвейере - не важно.

если у вас проверяющие органы закрывают на такое глаза, то могу поздравить. Что тут сказать.

Дракон · 16.11.2009, 18:11

Цитата

если у вас проверяющие органы закрывают на такое глаза, то могу поздравить. Что тут сказать

Думаю, это не у нас проверяющие органы закрывают на такое глаза, а у вас пытаются быть святее папы римского.

Цитата

Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA?

Скорее, для России более жесткие требования или самодеятельность российских законодателей. По факту - в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине.

Зайдите по адресу интернет магазина www.atelco.de Введите в строке поиска- по немецки "Finden" - "windows 7" и убедитесь. Там на немецком, но слово ОЕМ в переводе не нуждается

(вернее, там есть SB Version - это ОЕМ и Retail Version - это коробка).

**Smirnoff** · 16.11.2009, 18:41

Цитата (Дракон) »

в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине.

ОбморокЪ.
У нас это уже пару лет, как незаконно...

**Keper** · 16.11.2009, 21:38

Цитата (Дракон) »

По факту - в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине.
Зайдите по адресу интернет магазина www.atelco.de Введите в строке поиска- по немецки "Finden" - "windows 7" и убедитесь. Там на немецком, но слово ОЕМ в переводе не нуждается

и что же? У нас в каждом компьютерном магазине ("100 метров за углом") вам с радостью продадут OEM, а что уж будете с ним делать продавцов мало волнует. Это не показатель.

12.11.2009, 14:50	[включить плавающее окно] #3
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Кому легче позвонить, тот тут не сидит. Я спрашиваю там, где, по-моему, могу расчитывать на компетентный ответ. Поскольку в интернете вполне себе вроде специалисты противоречат друг другу, порой с ссылками на такую вот телефонную информацию. Заявления расходятся от неограниченной свободы владельцев коробочной семёрки, до того, что коробка обеспечивает лишь апгрейд раних версий виндоус и суппорт от мелкомягких, а в остальном не отличается от оем. И кому верить? __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 12.11.2009 в 14:53.

12.11.2009, 16:56	[включить плавающее окно] #5
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Касательно вопроса наиболее важного - брать следует коробку. Но и она не спасает полностью, при повторных активациях часто приходится совершать её по телефону. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

12.11.2009, 17:43	[включить плавающее окно] #6
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Странно, не могу найти в интернете текста лицензионных соглашений разных версий семёрки (на русском). Если кто знает где - пожалуйста ссылочку! P.S.: Коробку купил. Вот теперь сижу над ней и думаю: вскрывать её, или всё - таки поменять на оем? __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 12.11.2009 в 17:49.

14.11.2009, 11:13	[включить плавающее окно] #8
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Slavchik, спасибо! Итак, корбка, похоже, действительно переносима с железа на железо. Но остаётся мой второй вопрос: когда в коробке две винды на выбор 32 и 64. Не понятно, могу ли я сначала активировать одну винду, а потом передумать, и заменить другой на том же железе или после апгрейда. Повторюсь, что имеется в виду активация без телефонных звонков и танцев с бубнами. В лицензионном соглашении об этом ни слова. Там по определению речь идёт об одной копии. Можно ли считать две винды из одной коробки де юре одной копией? __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 14.11.2009 в 11:21.

16.11.2009, 13:09	[включить плавающее окно] #10
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	FooBar, огромное спасибо! Цитата ОЕМ ты купить не можешь вообще Здесь ты не прав. Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании. Во всяком случае, в Германии. Цитата число автоматически активаций не ограничено, но ограничена их частота. А подробнее? Раз в полгода прокатит? Мне ХР отказала в автоматической активации через полгода, причём это была первая с момента покупки повторная активация. Цитата Не знаю почему ты считаешь активацию по телефону такой большой проблемой, кстати. Ну разве что ты никогда в жизни телефоном не пользовался... А если я, например, глухой? Раз спрашиваю, значит, нужно. И ирония тут не уместна. Кроме того, по телефону можно и ОЕМ активировать. Смысл тогда переплачивать за корбку? Не ради же суппорта от мелкомягких. __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 16.11.2009 в 13:17.

12.11.2009, 12:58	[включить плавающее окно] #2
ZedAlert Опытный Регистрация: 25.09.2008	Легче позвонить по (495) 916-7171 и выбрать пункт Вопросы о лицензировании.

12.11.2009, 16:06	[включить плавающее окно] #4
ZedAlert Опытный Регистрация: 25.09.2008	Вот поэтому и надо звонить. Я тоже много начитался в нете, особенно что можно купить апгрейд с висты до семерки если у тебя RTL версия, позвонил а оказывается в России такого нет, оставил заявку чтобы направили петицию в мелкософт. Надеюсь Upgrade Pack доедет и до российского рынка. А там гляди и Family Pack подтянется.

12.11.2009, 22:13	[включить плавающее окно] #7
Slavchik Registered User Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	http://www.microsoft.com/rus/licensi...s/Default.aspx

15.11.2009, 21:26	[включить плавающее окно] #9
FooBar Заслуженный Регистрация: 28.03.2004	ОЕМ ты купить не можешь вообще, они идут только с новыми компьютерами. Иногда можно "уговорить" продавца нарушить правила и купить ОЕМ без компьютера. Но полезно помнить что поддержки при этом не будет т.к. поддержкой ОЕМ копий занимается ОЕМ. Да, коробка переносима с компьютера на компьютер и не привязана к железу с которым она пришла. ОЕМ привязана к железу и не может быть перенесена на другпй компьютер (определяется по мамке). Да, с коробкой ты можешь передумать и заменить ОС с 32 бит на 64 бит на том же или на любом другом железе - при условии что у тебя есть только одна копия в любой момент времени. Разумеется при переустановке потребудется переактивация. Если ты переустанавливаешь не часто то ее можно провести через интернет (число автоматически активаций не ограничено, но ограничена их частота). Если автоматическая активация не прошла то просто выполни активацию по телефону. Не знаю почему ты считаешь активацию по телефону такой большой проблемой, кстати. Ну разве что ты никогда в жизни телефоном не пользовался... Мозгов набрать номер, дождатся ответа, набрать цифры с экрана и ввести в компьютер (или записать на бумажке) то что тебе говорит в ответ робот я уверен у тебя хватит. Если ты из тех <censored> кто зачем то переставляет ОС каждые полчаса то либо просто не активируй ее либо после первой установки и активации сделай образ диска и просто востанавливай его сколько душа пожелает. Активация при этом не потребуется на том же железе.

16.11.2009, 15:08	[включить плавающее окно] #11
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Дракон) » Здесь ты не прав. Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании. Во всяком случае, в Германии. Цитата Условия распространения и принятия лицензионного соглашения. Для распространения Программного обеспечения и Оборудования, входящих в этот Пакет, Вы должны быть «Сборщиком систем» и принять условия настоящей лицензии. «Сборщик систем» — это изготовитель оборудования, сборщик, лицо, производящее доводку и обновление или лицо, производящее предустановку программного обеспечения, который продает Полностью собранные системы третьим лицам. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.11.2009, 15:59	[включить плавающее окно] #12
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Keper, я не понял, цитата "условий распространения" - в поддержку или в опровержение моего мнения? Сборщик может быть и частным лицом, собирающим компьютер для себя. По факту - в Германии в каком-нибудь супермаркете можно, да, купить только коробочную версию, ну, а в специализированных магазинах комплектующих ОЕМ продаётся совершенно легально. __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 16.11.2009 в 16:09.

16.11.2009, 17:04	[включить плавающее окно] #13
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Дракон) » в поддержку или в опровержение моего мнения? в опровержение. Цитата (Дракон) » в специализированных магазинах комплектующих ОЕМ продаётся совершенно легально. это не запрещают продавать. Что в письменном виде, что со слов представителей МС знаю только одну версию - обычный человек не имеет право поставить себе OEM и пользоваться. Может быть можно и иначе, но толкового объяснения пока не слышал. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.11.2009, 17:21	[включить плавающее окно] #14
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (FooBar) » определяется по мамке Не толлько по m/b... Цитата (Дракон) » Если человек сам собирает компьютер, то может купить ОЕМ на законном основании. Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA? Года два уже, как эту лазейку прикрыли... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.11.2009, 17:33	[включить плавающее окно] #15
Budah Продвинутый Регистрация: 15.06.2009	Цитата (Smirnoff) » Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA? Года два уже, как эту лазейку прикрыли... и тем не менее MS продолжает подзакрывать глаза на это. В конце концов ОЕМ пакеты легализации во всю продаются без каких-либо ограничений, по цене все равно ниже бокса. Последний раз редактировалось Budah; 16.11.2009 в 17:35.

16.11.2009, 17:42	[включить плавающее окно] #16
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Цитата обычный человек не имеет право поставить себе OEM Значит, человек, сам собирающий себе компьютер - уже не обычный. Цитата это не запрещают продавать То есть, купить можно, а использовать нельзя? Я говорю на основании существующей в Германии практики: человек, собирающий компьютер считается сборщиком де юре. А собирает он дома для себя или на заводе на конвейере - не важно. __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 16.11.2009 в 18:16.

16.11.2009, 17:53	[включить плавающее окно] #17
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Дракон) » То есть, купить можно, а использовать нельзя? к примеру, купить может и другой магазин, имеющий право на установку таких пакетов. Цитата (Дракон) » Значит, человек, сам собирающий себе компьютер - уже не обычный. Цитата (Дракон) » Я говорю на основании существующей в Германии практики: человек, собирающий компьютер считается сборщиком де юре. А собирает он дома для себя или на заводе на конвейере - не важно. если у вас проверяющие органы закрывают на такое глаза, то могу поздравить. Что тут сказать. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.11.2009, 18:11	[включить плавающее окно] #18
Дракон Интересующийся Автор темы Регистрация: 10.04.2007	Цитата если у вас проверяющие органы закрывают на такое глаза, то могу поздравить. Что тут сказать Думаю, это не у нас проверяющие органы закрывают на такое глаза, а у вас пытаются быть святее папы римского. Цитата Что, для Германии M$ изделала исключение из EULA? Скорее, для России более жесткие требования или самодеятельность российских законодателей. По факту - в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине. Зайдите по адресу интернет магазина www.atelco.de Введите в строке поиска- по немецки "Finden" - "windows 7" и убедитесь. Там на немецком, но слово ОЕМ в переводе не нуждается (вернее, там есть SB Version - это ОЕМ и Retail Version - это коробка). __________________ Опыт - такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Последний раз редактировалось Дракон; 16.11.2009 в 18:16.

16.11.2009, 18:41	[включить плавающее окно] #19
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Дракон) » в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине. ОбморокЪ. У нас это уже пару лет, как незаконно... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.11.2009, 21:38	[включить плавающее окно] #20
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Дракон) » По факту - в Германии можно совершенно эаконно преобрести ОЕМ в специализированном магазине. Зайдите по адресу интернет магазина www.atelco.de Введите в строке поиска- по немецки "Finden" - "windows 7" и убедитесь. Там на немецком, но слово ОЕМ в переводе не нуждается и что же? У нас в каждом компьютерном магазине ("100 метров за углом") вам с радостью продадут OEM, а что уж будете с ним делать продавцов мало волнует. Это не показатель. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид