Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Закрытая тема Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 20.12.2004, 13:16   [включить плавающее окно]   #221
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Olaff
Цитата
А с чего ты взял,что это относится к багам в статьях.
Это мнение автора,которое он считает неоспоримым
1. Приписать кому-то звания "царя горы" можно только на основании данных сравнения с аналогом от конкурента. 6800GT не является конкурентом Х850 ХТ РЕ. Сравнения с Ultra практически не было.
2. Рекомендованная цена на Х800 в 250 долларов (при том, что для XL написаны правильные 300 долларов) является фактической ошибкой: MSRP = 199$.
MiH@iL вне форума  
Непрочитано 20.12.2004, 13:31   [включить плавающее окно]   #222
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
MiH@iL
Я все понимаю,хотел только подчеркнуть,что эта статья достойна обсуждения в отдельной ветке,а не здесь.
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 20.12.2004, 15:49   [включить плавающее окно]   #223
Кузин Андрей
Team 3DNews
 
Регистрация: 04.02.2003
Адрес: Moscow
1. Приписать кому-то звания "царя горы" можно только на основании данных сравнения с аналогом от конкурента. 6800GT не является конкурентом Х850 ХТ РЕ. Сравнения с Ultra практически не было.


Было сделано десяток раз на платформе AGP. Формата PCI-E карта Ultra у российской NVIDIA либо отсутствует, либо Алекс ее тщательно скрывает, что бы не было возможности в очередной сто первый раз ей проиграть в половине тестов. Поэтому и не вошла в обзор.

Будет в продаже - купим, сравним. Делов то.
__________________
В политике, бизнесе и любви - измена лишь дело времени.
Кузин Андрей вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 20.12.2004, 16:18   [включить плавающее окно]   #224
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Кузин Андрей
Спасибо за довольно оперативный ответ.

Тем не менее, GeForce 6800 Ultra в исполнении PCI Express не только существует, но и продаётся:

http://www.buyxg.com/store/item.asp?key=vc-144-102

Цитата
что бы не было возможности в очередной сто первый раз ей проиграть в половине тестов.
В половине тестов проиграет, в половине - выиграет. Паритет получается, а вы сразу "царь горы".
MiH@iL вне форума  
Непрочитано 20.12.2004, 17:41   [включить плавающее окно]   #225
Кузин Андрей
Team 3DNews
 
Регистрация: 04.02.2003
Адрес: Moscow
Это как же ее купить то прикажете?
Россия не обслуживается...
Во-вторых, приглядитесь - на красном ярком фоне - OUT OF STOCK. Т.е. нет в продаже.

Понимаете, никто не заинтересован в вымывании игроков с этого рынка. Уж сильно высока цена вхождения.
Пока никто из альтернативщиков и рядом не стоит с NVIDIA и ATI. XGI, VIA, SIS, Matrox - к сожалению, не конкуренты и никогда ими не станут. Нет той базы наработок которая копится годами по каждой технологии и игре.

Я однажды спросил г-на Эдингера (вайс-президент ATI), каковы будут последствия для индустрии (по его мнению), если NVIDIA умрет. Ну там всяческие антимонопольные комитеты, и так далее...
Он интересно ответил :-) "Этого никогда не случится, NVIDIA слишком большая компания, да и мы в этом не заинтересованы".

Собственно совершенно стандартная ситуация, которая наблюдается на примере и Intel с AMD. Рынок любит парность :-) Рамблер-Яндекс, Газета-Лента, iXBT-3DNews, плюс-минус, live-death )))
Куда ни глянь - дуализм.

Всега есть парность. А кто там в настоящий момент первый, кто второй, кто сверху, кто снизу и кто кого имеет в эту секунду - дело двадцатое.
Как правило, лидер всегда очень нервно реагирует на свое падение. Приятно быть первым, но опасно...
Время лечит - привыкнут, смирятся, поймут ошибки, будут исправлять. Ничего страшного. Жизнь вообще интересная штука, главное не относиться к ней слишком серьезно. Просто игра, где каждый получает удовольствие ;-)
__________________
В политике, бизнесе и любви - измена лишь дело времени.

Последний раз редактировалось Кузин Андрей; 20.12.2004 в 17:58.
Кузин Андрей вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 20.12.2004, 19:02   [включить плавающее окно]   #226
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Кузин Андрей
М-да, когда я постил ссылку, специально смотрел: OUT OF STOCK не было...

Я всё к тому, что 6800 Ultra в исполнении РСХ существует. Я понимаю, что вы не в самом приятном положении: вам дают новинку, а сравнивать её с непорсдественным конкурентом сложно, но ведь можно искать различные выходы из таких ситуаций: например, попытаться разогнать 6800GT РСХ до частот Ultra.

Цитата
Пока никто из альтернативщиков и рядом не стоит с NVIDIA и ATI. XGI, VIA, SIS, Matrox - к сожалению, не конкуренты и никогда ими не станут. Нет той базы наработок которая копится годами по каждой технологии и игре.
Не совсем согласен. Я считаю S3 DeltaChrome вполне неплохим чипом: фактически в S3 смогли запихнуть в 80 миллионов транзисторов полноценный 8миконвейерный чип (при том, что у конкурентов при сопоставимой транзисторности 4 конвейера), который в состоянии конкурировать с Middle-End решениями ATI и NVIDIA и при этом имеет свой "козыри": самая высококачественная анизотропная фильтрация на сегодня + широкие возможности по работе с видео + очень низкое энергопотребление.

Разумеется, есть и немало трудностей: как вы уже сказали, приблизиться по уровню взаимодействия с гейм-девелоперами S3 не в состоянии, что мы и видим: в FarCry и DOOM3 результаты довольно удручающие; второй момент - на мой взгляд, самый важный - это отстутствие желающих выпускать такие карты, проблемы с доступностью плат и т.п.: если бы DCS8 появилась бы на прилавках через полгода после анонса (начало 2003), то конкуренция с NV31/RV350 могла бы быть вполне успешной; сейчас же её шансы на успех при ценах 100+ долларов за карту минимальны.

Сейчас готовят GammaChrome, успех которой будет зависеть от того, является ли это разогнанной DeltaChrome на 110нм техпроцессе с мостом AGP-PEG или же произведет тюнинг на уровне архитектуры.

Цитата
"Этого никогда не случится, NVIDIA слишком большая компания, да и мы в этом не заинтересованы".
Я думаю, что дело не в размерах компании (3dfx тоже была очень крупной окмпанией), а в том что NVIDIA сейчас чувствует себя более чем неплохо как в технологическом, так и в финансовом отношении. Ну на то, что ATI не заинтересована в падении NVIDIA, мне остаётся лишь улыбнуться. Вот так: .

Цитата
Как правило, лидер всегда очень нервно реагирует на свое падение.
О, да: в прошлом году NVIDIA крутилась как егоза, чтобы придерживать NV3x на конкурентоспособном уровне, особенно, в имиджевом секторе.
MiH@iL вне форума  
Непрочитано 26.12.2004, 17:46   [включить плавающее окно]   #227
GS
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2004
Адрес: Европа
Интересно, давно ли принято систему водяного охлаждения называть по имени болезни, а именно "водянкой"? Причем без кавычек и в каждом предложении.
http://www.3dnews.ru/news/2004-12-25-5/
GS вне форума  
Непрочитано 26.12.2004, 17:55   [включить плавающее окно]   #228
Olegek
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Домик в деревне
Цитата (GS) »
Интересно, давно ли принято систему водяного охлаждения называть по имени болезни, а именно "водянкой"? Причем без кавычек и в каждом предложении.
http://www.3dnews.ru/news/2004-12-25-5/
А давно ли телефоны стали звать "мобилами"?
Процессоры - "процами", материнские платы - "матерями", "мамками".
А автомобили BMW - "Бумерами", "Бэхами", "Боевая машина вымогателя"?

А насчёт кавычек - согласен, надо было поставить
Olegek вне форума  
Непрочитано 26.12.2004, 19:10   [включить плавающее окно]   #229
Marvin
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Marvin
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Казань
GS
ок, учтем
__________________
[3DNews Team]
Marvin вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 27.12.2004, 21:03   [включить плавающее окно]   #230
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
А вот автор этой: http://www.3dnews.ru/news/2004-12-27-11/
новости так и не решил для себя, носитель какого же объема желает сконструировать IBM 100ГБ, либо же 100ТБ. А разница всего-то ничего... 99900ГБ
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.

Последний раз редактировалось Andron_; 27.12.2004 в 21:07.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 28.12.2004, 12:09   [включить плавающее окно]   #231
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
Чей то все так и кинулись исправлять косяки в новостях...
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 29.12.2004, 11:13   [включить плавающее окно]   #232
wildsery
Мужской Новенький
 
Регистрация: 12.01.2004
Адрес: Москва
Статья "ITоги 2004 года: цифровая фототехника"
Я категорически протестую против применения термина "зеркалка" к цифровым компактным камерам верхнего ценового диапазона.
"Зеркалка" - это конструктивная особенность, а не степень "крутости" или "наворочанности" камеры.

N.B. Мне очень интересно, когда же производители наконец будут выпускать "цифровики" со сменными объективами и большой (по размеру) матрицей, как у сегодняшних D-SLR, но БЕЗ ЗЕРКАЛА. Стоимость ЖК-экранчика разрешения SVGA, думаю, меньше, чем стоимость сложной системы зеркал и пентапризмы, а наводиться удобнее, и для оценки резкости вполне хватит. Вот это будет настоящая революция, а все эти новые мегапикселы нафиг никому не нужны, кроме маркетологов
__________________
WildSery
wildsery вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 29.12.2004, 12:40   [включить плавающее окно]   #233
GS
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2004
Адрес: Европа
Статья "ITоги 2004 года: цифровая фототехника"
Цитата
Что касается топ-моделей, то как среди "скорострельных" репортажных камер, так и среди фотоаппаратов с повышенным разрешением все большее распространение получают КМОП-сенсоры. Более того, признанный лидер по изготовлению ПСЗ-матриц, концерн Sony, заявил о стремлении занять первое место и по части производства КМОП-сенсоров.
Насколько мне известно, на КМОП-сенсоры в "скорострельных репортажных камерах" сделала ставку только фирма Canon, у всех остальных - как были ПЗС-сенсоры, так и остались. И менять их никто не собирается именно по причине отработанной технологии, лучшей цветопередачи и меньших шумов, чем у КМОП (как из этого положения выкручивается Кэнон - тайна за семью печатами: качество картинки на их КМОП поспорит с любой ПЗС-матрицей). Многие из этих ПЗС-сенсоров как раз поставляются Sony (в модели Nikon D70, например).

Недавний анонс Sony об увеличении выпуска КМОП-матриц касался в основном сектора мобильных устройств, прежде всего мобильных телефонов. Объясняю почему. У КМОП меньшее потребление энергии, а это очень важный параметр для данного сектора. Цветопередачей и шумами ПЗС можно пожертвовать, благо и так качество "фотографий" не бог весть какое.
GS вне форума  
Непрочитано 29.12.2004, 12:45   [включить плавающее окно]   #234
kondr_oleg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kondr_oleg
 
Регистрация: 15.04.2004
Адрес: Московская область
wildsery
Цитата
Мне очень интересно, когда же производители наконец будут выпускать "цифровики" со сменными объективами и большой (по размеру) матрицей, как у сегодняшних D-SLR, но БЕЗ ЗЕРКАЛА.
ИМХО не скоро. Смысла в этом намного меньше. Когда свет всё время на матрицу падает (как у незеркалок) шумы будут больше.
GS
Цитата
И менять их никто не собирается именно по причине отработанной технологии, лучшей цветопередачи и меньших шумов, чем у КМОП
Видел какой тип матрицы на Никоне D2X стоит?

kondr_oleg добавил :

Цитата
. Второе ограничение ушло в результате стремительного роста емкости аккумуляторов - как нестандартных литиево-ионных, так и "пальчиковых" (стандарта "АА") никель-металл-гидридных.
А что, увелечение ёмкости на 100 - 200mAh АА аккумуляторов за год является "стремительным ростом ёскости"?

kondr_oleg добавил :

Цитата
Несмотря на опасения по части возрастания уровня шумов и уменьшения динамического диапазона, данные параметры у новых сенсоров оказались в пределах нормы.
Скорее с шумодавами, чем с электроникой. Но шумов, действительно, немного. Интересно, что Olympus C-70 на ИСО400 меньше шумит, чем Canon G6 и Sony V3
__________________
Is this the real life? / Is this just fantasy?
Caught in a landslide, / No escape from reality.
kondr_oleg вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 29.12.2004, 12:53   [включить плавающее окно]   #235
GS
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2004
Адрес: Европа
wildsery
присоединяюсь к замечанию. "Зеркальный фотоаппарат" - это конструктив, определяемый во-первых пентапризмой или, на худой конец, пентазеркалом, дающим реальное изображение снимаемых объектов через объектив фотоаппарата.

И еще замечание по статье "ITоги 2004 года: цифровая фототехника"
Цитата
Камеры Minolta со стабилизацией посредством перемещения ПЗС-матрицы обладают достаточно компактными габаритами, однако эффективность компенсации кол****ий оптики у этих систем недостаточно высока.
И те и другие фотоаппараты в не зависимости от системы стабилизации дают приблизительно одинаковый результат - возможность съемки на 3 ступени экспозиции больше при съемке с рук. Другие данные мне не известны. Если у автора статьи есть подтверждение данному факту - пожалуйста, дайте ссылку.
GS вне форума  
Непрочитано 29.12.2004, 12:54   [включить плавающее окно]   #236
kondr_oleg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kondr_oleg
 
Регистрация: 15.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (wildsery) »
"Зеркалка" - это конструктивная особенность, а не степень "крутости" или "наворочанности" камеры.
Согласен, раздражает, когда читаешь в описании какого-нибудь Фуджика 5500 "псевдозеркалка"
__________________
Is this the real life? / Is this just fantasy?
Caught in a landslide, / No escape from reality.
kondr_oleg вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 29.12.2004, 12:56   [включить плавающее окно]   #237
GS
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2004
Адрес: Европа
Цитата (kondr_oleg) »
Видел какой тип матрицы на Никоне D2X стоит?
Хм, а про D2X я даже не подозревал....
GS вне форума  
Непрочитано 29.12.2004, 12:57   [включить плавающее окно]   #238
kondr_oleg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kondr_oleg
 
Регистрация: 15.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата
К сожалению, новинка от Olympus в стандарте "Four Third" - EVOLT E-300 - поступила на рынок по цене 1000 долларов
Уточнили бы в статье, на какой рынок поступила, если на российский, то тогда ссылку на магазин, где она уже продаётся

До 1000уе, кроме Оли, ещё Pentax DS появился

И почему в статье не указано, что повилась первая цифровая зеркальная камера со встроенной системой стабилизации матрицы?
__________________
Is this the real life? / Is this just fantasy?
Caught in a landslide, / No escape from reality.

Последний раз редактировалось kondr_oleg; 01.01.2005 в 02:45.
kondr_oleg вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 29.12.2004, 15:48   [включить плавающее окно]   #239
wildsery
Мужской Новенький
 
Регистрация: 12.01.2004
Адрес: Москва
kondr_oleg
Цитата
Когда свет всё время на матрицу падает (как у незеркалок) шумы будут больше.
Из чего это следует? От постоянно падающего света матрица нагреваться будет?
Ерунда, ИМХО. Иначе бы на компактных камерах сразу после включения шумов бы было заметно меньше, а ничего подобного не наблюдается. По крайней мере, на 3 компактных цифровика разных ценовых категорий и годов выпуска, которые у меня были.
__________________
WildSery
wildsery вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 30.12.2004, 20:33   [включить плавающее окно]   #240
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Александр Снегов: Какую игру подарить на новый год?) »
Среди стратегий достойны внимания Armies of Exigo, Rome: Total War , хотя старый добрый War Craft или Diablo еще никто не превзошел.
С каких это пор Diablo стал стратегией?
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Закрытая тема Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey