Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 10.05.2016, 08:36   [включить плавающее окно]   #4321
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lesnik75) »
лучше кеш в ОЗУ использовать
Ну так-то - да; до скоростей ОЗУ ни один SSD никогда не доберётся...

P.S. А ведь есть ещё и кэш в самом процессоре, да.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 11:44   [включить плавающее окно]   #4322
cercef
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Kopli
XaXoL
как эта SSD карта
SSD OCZ Trion 100 2.5" 120GB SATA3 TLC, 550/450
cercef вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 11:47   [включить плавающее окно]   #4323
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
cercef
TLC лучше брать объемом побольше - на 240 Гб
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 11:48   [включить плавающее окно]   #4324
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
garniv
Я так тоже, кстати, сделал Если бы не игры объемом по 40-50 гиг, то вариант с 120-128 гб был бы более жизнеспособен. Хотя, если не играешь...

Добавлено через 5 минут

Цитата (Smirnoff) »
Ну так-то - да; до скоростей ОЗУ ни один SSD никогда не доберётся...
Формально да. А вот на Хабре, читал я статью, один чел чисто ради любопытства запихнул всю винду с установленным софтом на RAM-диск.
При помощи VHD контейнера. Так вот, он субъективно разницы по сравнению с SSD не заметил. Видимо, есть границы, где эта разница неощутима - ну как дыхание на высотах 15 и 100 километров
Объем данных сравнительно небольшой и выигрыш идет на доли секунды - практически незаметный. Я даже сомневаюсь из-за этого, что есть практический толк в PCIExpress SSD для домашнего применения... по крайней мере в ближайшие годы...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 16:57   [включить плавающее окно]   #4325
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
сомневаюсь из-за этого, что есть практический толк в PCIExpress SSD для домашнего применения... по крайней мере в ближайшие годы...
Я бы сформулировал так: по состоянию "на сейчас" Windows XP, 7, 8, 8.1 не в состоянии полностью утилизировать пропускную способность современных SSD на SATA 3.0 для своих собственных целей. Про Windows 10 врать не буду - я слишком мало с ней общался; хотя общее впечатление - и она тоже "нишмогла".
Но это нисколько не отменяет способности конкретных целевых программ (пусть среди них и нет т.н. "общеупотребительно-домашних") задействовать всю/любую производительность SSD на PCIe и/или ещё более высокую...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 18:01   [включить плавающее окно]   #4326
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (cercef) »
как эта SSD карта
SSD OCZ Trion 100 2.5" 120GB SATA3 TLC, 550/450
Не лучший выбор, но работать будет

Брать сейчас 120Гб накопитель - несколько неоптимально. Я свой 120ГБ брал года 3 или уже 4 назад.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2016, 22:54   [включить плавающее окно]   #4327
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Smirnoff) »
Я бы сформулировал так: по состоянию "на сейчас" Windows XP, 7, 8, 8.1 не в состоянии полностью утилизировать пропускную способность современных SSD на SATA 3.0 для своих собственных целей.
А кто может/смог ? Лини ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 07:20   [включить плавающее окно]   #4328
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
А кто может/смог ?
А никакая из ОСей пока не может - им, похоже, это просто не надо.
Цитата (XaXoL) »
Брать сейчас 120Гб накопитель - несколько неоптимально.
Это точно: только во вкус войдёшь - а он уже и забит "под заязку", и снова муки выбора...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 10:32   [включить плавающее окно]   #4329
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Smirnoff) »
не в состоянии полностью утилизировать пропускную способность современных SSD на SATA 3.0 для своих собственных целей
Ну так это не вина ОС, а самих SSD. Почему ? Для ОС важна скорость чтения/записи мелкими блоками,а там в среднем 30-40 мб/с. Упираются в интерфейс лишь линейные операции, но ОС не состоит из крупных файлов. Поэтому ОС в принципе не способна реализовать этот потенциал - она упирается в производительность самих SSD,а не интерфейса. Вот когда скорость чтения 4k дойдет до 500 +- мб/с, тогда интерфейс и станет преградой. Но до этого еще ООООЧЧЧЧЕНЬ долго. Но даже в этом случае профит будет не слишком явный - Win не настолько распухшая в плане размера и не грузит одномоменьно все файлы с раздела. Короче, ниачем )

Добавлено через 54 минуты

А что вы скажете по поводу этой милой игрушки чисто под систему ?

http://ru.aliexpress.com/item/Free-s....500.20.StdMq1

Цена вообще копейки + MLC память. Пишут в отзывах, что вместо 16 гб продавец "обманывает" и кладет 24 гб... ) Скорость не ахти, думаю, но вариант интересный в плане копеечности и установки второй оси резервной, например Линукса или вторую Win. MLC память для Win, которая чаще насилует диск и TLC диск отдельно для игр на 240 гб, которые зачастую вообще ничего не пишут в свою папку... Звучит интересно. Конечно, вариант для нищебродов, типа меня. Нормальный чел купить диск на 400+ гб премиальный и будет посмеиваться, читая это )

ps. Чтение 4K 13.5, запись 10 мб/c. Щас по суперскидке продают. 200 гривасей всего oO Как для аварийной независимой оси точно пойдет, может и под основную даже.

Последний раз редактировалось Theosoph; 11.05.2016 в 11:30.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 15:27   [включить плавающее окно]   #4330
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
Для ОС важна скорость чтения/записи мелкими блоками,а там в среднем 30-40 мб/с.
Мысель боле/мене верная.
Цитата (Theosoph) »
Поэтому ОС в принципе не способна реализовать этот потенциал - она упирается в производительность самих SSD,а не интерфейса.
А тут - ошибка.
Задача ОС - правильно запустить/инициализировать все наличные устройства и обеспечить целевым программам комфортную среду для запуска.
При запуске/инициализации устройств огромное время тратится именно на эти самые "запуск/инициализацию" - и тут от быстродействия накопителя ваще ничего не зависит.
Что касается "комфортной среды" - тут от быстродействия накопителя тем более ничего не зависит.
Цитата (Theosoph) »
по поводу этой милой игрушки чисто под систему ?
Судя по http://mysku.ru/blog/aliexpress/35278.html - у этой игрушки даже и скорости, как у HDD. Только нищебродам и может "доставить удовольствие"...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 15:34   [включить плавающее окно]   #4331
ВОТ
Мужской Умудрённый
 
Аватар для ВОТ
 
Регистрация: 13.03.2014
Адрес: Москва
Цитата
А тут - ошибка.
Задача ОС - правильно запустить/инициализировать все наличные устройства и обеспечить целевым программам комфортную среду для запуска.
При запуске/инициализации устройств огромное время тратится именно на эти самые "запуск/инициализацию" - и тут от быстродействия накопителя ваще ничего не зависит.
Что касается "комфортной среды" - тут от быстродействия накопителя тем более ничего не зависит.
Хорошо бы эту умную мысль закрепить первым постом страницы ... можно продолжить ... кас запуска прог и игр.
ВОТ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 16:13   [включить плавающее окно]   #4332
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Smirnoff) »
Судя по http://mysku.ru/blog/aliexpress/35278.html - у этой игрушки даже и скорости, как у HDD. Только нищебродам и может "доставить удовольствие"...
Это не тот, что в обзоре. "Мой" - Sundisk SSD i100. Он немного быстрее.
Скорость, "как у HDD" у него линейная (даже меньше - у меня HDD под 200 мб/c выдает линейку на чтение), но этот диск строго позиционируется, как системный (основной или дополнительный) для лэптопов,нетбуков,ноутов и т.п. нечисти. С
Cкорость чтения 4k у него 13.5 мб/c, запись 10 мб/c. А сколько по этому параметру у HDD ?

Последний раз редактировалось Theosoph; 11.05.2016 в 16:20.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 16:21   [включить плавающее окно]   #4333
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Theosoph) »
Cкорость чтения 4k у него 13.5 мб/c, запись 10 мб/c. А сколько по этому параметру у HDD ?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 16:23   [включить плавающее окно]   #4334
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Самое смешное что самсунг сделал, так это 850 EVO формата NGFF, а народ у нас падок на дешевизну, ну дальше наверное сами догадаетесь.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 16:30   [включить плавающее окно]   #4335
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Lesnik75
Ну вот. Правда я его провоцировал на эту картинку ) Да, он бы не повелся, но все же.
Даже такой миниSSD с 12 мб/c будет быстрее работать в качестве системного диска, чем HDD с 1-2 мб/c... Так что не спешите его хоронить. Причем там 24 гб модели продают под видом 16 Такая крошка просто очень хороша для отдельного Linux или Win с независимым разделом. Я уже заказал.

Итого окончательная схема такова : 24 гб SSD Sundisk i100 SSD (MLC) для Win+240 гб SSD (TLC)+2 tb HDD 7200 SG для крупных файлов, которым линейных 180 мб/c хватает с головой... За копейки.
Ось пусть насилует мелкими частыми записями MLC, игры почти не уменьшают перезаписи на TLC, HDD для фильма и т.п. Ну разве не мило ? А еще на первый небольшой раздел HDD,который самый быстрый из-за нахождения в начале диска, можно перенести временные файлы основной оси, файл подкачки и т.п. Так как они все - отдельные устройства, не будет такого явления, как тормоза из-за одновременного чтения/записи на девайс...!
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 16:46   [включить плавающее окно]   #4336
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Theosoph, когда же ты уже поймешь, что для типичного домашнего использования не надо переносить с ssd на hdd никаких кешей? Ты состаришься ждать, когда у диска кончится ресурс флеша.
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 19:23   [включить плавающее окно]   #4337
Mac-Cry
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 01.05.2007
Цитата (13march) »
Theosoph, когда же ты уже поймешь, что для типичного домашнего использования не надо переносить с ssd на hdd никаких кешей? Ты состаришься ждать, когда у диска кончится ресурс флеша.
А если любитель ютуб в фулхд смотреть?)
стримы (твича) тоже кэшируются на системный диск?
Mac-Cry вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 19:38   [включить плавающее окно]   #4338
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Mac-Cry, не сцы

патамушта

Цитата (13march) »
Ты состаришься ждать, когда у диска кончится ресурс флеша.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 20:19   [включить плавающее окно]   #4339
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
C моей любовью переставлять Win каждые 2-3 недели я не был бы так уверен
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.05.2016, 20:32   [включить плавающее окно]   #4340
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Скажем так 3000 циклов перезаписей полного объёма, а при переустановке ОС и програм .... эээ, ну ладно будим считать ты перезаписываешь SSD каждую неделю. 3000 недель - примерно 6 лет. А естественно переустановка ОС не требует полной перезаписи, так что система выравнивания износа не даст ячейкам работать на износ. так что лет 8 - 10 тебе гарантированно еженедельных переустановок.

Добавлено через 2 минуты

Как то народ забывает про систему выравнивания износа, по ихнему контроллер тупо долбит одну и туже ячейку, пока она не зажарится.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
ssd

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey