Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Материнские платы

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.03.2006, 14:31   [включить плавающее окно]   #1
alexsar2000
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 14.12.2005
Почему вздулись конденсаторы?

После очередных глюков при загрузке я выключил кнопку на сетевом филбтре. Потом включил. Системный блок вообще не реагировал (не работал), правда мышка оптическая горела. Думал блок питания сдох. Решил посмотреть что творится внутри: открыл комп, перевернул на бок. На материнке вздулись некоторые конденсаторы. Блок питания не трогал. Поставил на место. Через некоторое время решил включить. Комп заработал но проблемы с загрузкой остались. К тому же послетали почти все программы.
У меня такие вопросы:

1) Почему вздулись конденсаторы и могут ли они привести к сбоям при перезагрузке??
2) Подлежит ли ремонту материнка или ее необходимо менять??
Комп: Celeron 2000
МП GigaByte I855 (чип 845) точно не помню модель.
HDD Seagate Barracuda
БП Codegen 300W
alexsar2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2006, 15:16   [включить плавающее окно]   #2
Crasher
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Crasher
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород
alexsar2000
Цитата
1) Почему вздулись конденсаторы и могут ли они привести к сбоям при перезагрузке??
вариант А - постоянные неполадки в системе питания (скачки напряжения или плохой БП например); вариант Б - пришло время (боле вероятный), к сожалению нет ничего вечного, а MoBо - один из наименее долгоживущих компонентов системы (хотя раз на раз как известно...).
Цитата
2) Подлежит ли ремонту материнка или ее необходимо менять??
возможно. Ремон мамки возможен практически любой, вплоть до перепайки южного моста. Все зависит от его целесообразности. Если дело ограничилось только кондерами, то сумма в 200-250р. максимальна для целесообразности. Потом проще сходить в комиссионку или радиорынок.
__________________
Сколько волка не корми, а у ишака больше...
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...

Последний раз редактировалось Crasher; 13.03.2006 в 19:51.
Crasher вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2006, 16:03   [включить плавающее окно]   #3
ya-filip
Мужской Продвинутый
 
Аватар для ya-filip
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Беларусь, Минск
да перепаять кондеры это дело 5 минут. и скорее всего виноват кодеген. так был случай когда имеено из-него выли сгорела мать, а после замены ее через два года вздулись конденсаторы. я так понимаю два года это не срок для mobo
ya-filip вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2006, 16:52   [включить плавающее окно]   #4
alexsar2000
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 14.12.2005
Народ, спасибо за информацию.
alexsar2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2006, 12:09   [включить плавающее окно]   #5
Viper[VHH]
Мужской Общительный
 
Аватар для Viper[VHH]
 
Регистрация: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
как всегда, сторможу, но скажу:

есть несколько мнений по поводу вздутий кондёров.
1. Некачаственный электролит
2. Низкий номинальный температурный режим компонентов (как следствие - перегрев и вспухание)
3. подбор компонентов без "запаса прочности" т.е. работающие на грани своих возможностей.

Если мать стартует, глючит, тупит, но тем не менее работает со вспухшими кондёрами, то их перепайка восстановит стабильностьМБ с вероятностью в 99,9%. Некоторые экземпляры даже лучше от этого работают (повышается разгонный потенциал и пр)
Если хоть както даёт о себе занть (крутятся кулера, лампочки горят, но нет картинки), то процент выживаемости снижается до 60-70.
Если мать не подаёт признаков жизни вообще никаких, то 50/50 =) либо да, либо нет.
Главно чтоб другие компоненты были целы.

Перепаивать кондёры имеет смысл всегда!
1 штука стоит 5-15 рублей, в зависимости от характеристик. не такая уж и большая сумма будет потрачена на эти штучки, согласитесь
если умеешь-паяй сам, не умеешь-отдай другу, нету друга - неси в сервис. ремонт в сервисе не больше 300 рублей. при этом гарантий больше.

а если про живучесть мамок, то моей уже 4 года (тьфу-тьфу-тьфу) и умирать не собирается =) работа в нон-стоп режиме.

короче: паяй!
а на сэкономленые деньги купи друзьям пивка =) ну и про себя незабудь
Viper[VHH] вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2006, 17:18   [включить плавающее окно]   #6
V-A
Мужской Опытный
 
Аватар для V-A
 
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Киев
Viper[VHH]
Цитата
есть несколько мнений по поводу вздутий кондёров.
1. Некачаственный электролит
2. Низкий номинальный температурный режим компонентов (как следствие - перегрев и вспухание)
3. подбор компонентов без "запаса прочности" т.е. работающие на грани своих возможностей.
Основные причины вспухания конденсаторов -- тяжелый температурный режим и слишком большой уровень пульсаций. Причем вспухание конденсатров из-за пульсаций связанно с тангенсом угла потерь в диэлектрике (как было вами сказанно -- "некачественный электролит", а точнее электролит, который не предназначем для работы при соответствующих пульсациях). Для уменьшения влияния пульсаций напряжения на срок службы электролитических конденсаторов, рекомендуется каждый электролитический конденсатор шунтировать керамическим конденсатором емкостью 0.01-0.1 мкФ
__________________
Если тебя не сломали, то ты стал сильнее...
V-A вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 07:32   [включить плавающее окно]   #7
Viper[VHH]
Мужской Общительный
 
Аватар для Viper[VHH]
 
Регистрация: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
гарйнтийные проще поменять. проблем с вендорами небудет.
а вот в не гарантийных - делай что хош =) лижбы работало.

V-A а каким макаром шунтировать? я просто незнаю как это и что это. :-/
Viper[VHH] вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 07:56   [включить плавающее окно]   #8
V-A
Мужской Опытный
 
Аватар для V-A
 
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Киев
Viper[VHH] с той стороны, где торчат ноги конденсаторов (задняя сторона материнки) непосредственно к ножкам электролитических конденсаторов подпаиваются керамические конденсаторы. При этом длина выводов керамических конденсаторов должна быть минимальнов. Понятное дело, надо смотреть, чтобы напаянные элементы не подкорачивали на корпус.
__________________
Если тебя не сломали, то ты стал сильнее...
V-A вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 07:58   [включить плавающее окно]   #9
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Viper[VHH]) »
а каким макаром шунтировать? я просто незнаю как это и что это. :-/
Берёш танталовый не полярный кондюк и припаеваеш параллельно кондюку электролиту,но с обратной стороны мамы.

Alexandra добавил :

V-A
Опередил.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 11:54   [включить плавающее окно]   #10
Viper[VHH]
Мужской Общительный
 
Аватар для Viper[VHH]
 
Регистрация: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Ok. по какому принципу подбирать керамику?
Viper[VHH] вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 12:08   [включить плавающее окно]   #11
V-A
Мужской Опытный
 
Аватар для V-A
 
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Киев
Viper[VHH] Подбор высокочастотных малоиндуктивных конденсаторов следует выбирать по следующим параметрам:
- максимально допустимое рабочее напряжение не должно быть меньше напряжения в цепях, в которые включается конденсатор (я ставлю конденсаторы на рабочее напряжение не меньше 25В, просто более низковольтные редкость);
- емкость конденсаторов должна быть порядка 0.01-0.1 мкФ;
- конденсаторы должны иметь как можно меньший тангенс угла потерь в диэлектрике (определят диапазон рабочих частот). К сожалению у меня счас под рукой нет справочника, чтобы сказать ориентировочные значения этого параметра;
- собственная индуктивность конденсатора должна быть минимальной (очень маленькой собственной индуктивностью обладают танталовые конденсаторы)
__________________
Если тебя не сломали, то ты стал сильнее...
V-A вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 13:53   [включить плавающее окно]   #12
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Viper[VHH], вот справочник
Вложения
Тип файла: rar kk.rar (94.7 Кб, 563 просмотров)
__________________
Veo voto.

Последний раз редактировалось Ariny; 25.05.2007 в 13:12.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 14:31   [включить плавающее окно]   #13
Viper[VHH]
Мужской Общительный
 
Аватар для Viper[VHH]
 
Регистрация: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Спасибо. Буду изучать.

кстати, а толк от этого какой?
Viper[VHH] вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 14:40   [включить плавающее окно]   #14
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Viper[VHH], меньше приходится по юзерам бегать и пухлые кондюки перепаивать
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2006, 23:35   [включить плавающее окно]   #15
V-A
Мужской Опытный
 
Аватар для V-A
 
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Киев
Для частот (частота преобразования порядка 40-80 кГц), при которых работают конденсаторы в цепях стабилизаторов питаня процессора и т.п., подходят практически все керамические высокочастотные конденсаторы, поэтому тратить лишние деньги на танталовые конденсаторы не целесообразно.
__________________
Если тебя не сломали, то ты стал сильнее...
V-A вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2006, 05:47   [включить плавающее окно]   #16
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (V-A) »
поэтому тратить лишние деньги на танталовые конденсаторы не целесообразно
Ну,на вкус и цвет...........,я ставлю типа КМ,наши,отечественные.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2006, 08:00   [включить плавающее окно]   #17
V-A
Мужской Опытный
 
Аватар для V-A
 
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Киев
Alexandra КМ дороговато будут, в зависимости от размеров стоимость конденсатора от 1.5-5 у.ё. Кстати, в свое время я ремонтировал измер. технику, которая пострадала от вандалов, которые КМ выкусывали. После установки обычной керамики, должной настройки и поверки, приборы были как новые. Вывод: КМ хороши, но при желании их можно заменить на что-то более доступное и дешевое.
__________________
Если тебя не сломали, то ты стал сильнее...
V-A вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2006, 03:00   [включить плавающее окно]   #18
P5AD2
Мужской Опытный
 
Аватар для P5AD2
 
Регистрация: 20.02.2005
Alexandra могу подсказать бизнес: допаивай кондёры в пустые места (для них предназначенные) питания проца оч многих материнок на базе 915 Такие материнки начинают гнаться отлично. Типа - была не гонимая, а теперь будет гнаться оч хорошо.
Пример: ASUS P5GD1 вся серия.
Хорошие кондёры low E.S.R. & 105˚C , Sanyo, Nichicon.

Последний раз редактировалось Ariny; 25.05.2007 в 12:44.
P5AD2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2006, 15:27   [включить плавающее окно]   #19
Viper[VHH]
Мужской Общительный
 
Аватар для Viper[VHH]
 
Регистрация: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
ха-ха-ха =) вот сижу читаю, и вспомнил что в субботу обнаружил на своей любимой МоБо 6 дутых.. в разных частях...
сегодня буду разбирать, смотреть какие именно...

может и керамику впиндорю, еслиф будет желание и время.

/и даже со вздутыми, даже при разгоне и круглосуточном режиме ему (компу) пофигу...пашет и не глючит...
//всёже перестраховался и снял разгон.
Viper[VHH] вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2006, 15:37   [включить плавающее окно]   #20
P5AD2
Мужской Опытный
 
Аватар для P5AD2
 
Регистрация: 20.02.2005
Цитата (Viper[VHH) »
]ха-ха-ха =) вот сижу читаю, и вспомнил что в субботу обнаружил на своей любимой МоБо 6 дутых.. в разных частях...
сегодня буду разбирать, смотреть какие именно...
может и керамику впиндорю, еслиф будет желание и время.
/и даже со вздутыми, даже при разгоне и круглосуточном режиме ему (компу) пофигу...пашет и не глючит...
//всёже перестраховался и снял разгон.
Раскрути и посмотри в блоке питания кондёры. Из за блока питания иногда вздуваются на материнке.
P5AD2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey