Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Видеокарты

Результаты опроса: NVIDIA или AMD?
NVIDIA 17 32.69%
AMD 12 23.08%
Оба..... 23 44.23%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.05.2013, 00:25   #1
Spuner
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 29.01.2005
NVIDIA & AMD: Новости

http://img-fotki.yandex.ru/get/6707/...20794_orig.png http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/...f3192_orig.png

!!! Обсужденме новостей/обзоров введется БЕЗ фанатизма и холивара !!!

Цитата
ВНИМАНИЕ

Все ссылки которые не будут опубликованы в виде заголовков - будут удаляться без каких-либо предупреждений!!!

Последний раз редактировалось Spuner; 19.06.2014 в 19:31.
Spuner вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2013, 19:50   [включить плавающее окно]   #181
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
BSE
С другой стороны Standart API при всей своей универсальности фактически не способен раскрыть архитектуру видеокарты, если судить по твоему упрощенному описанию. Получается, за что мы платим деньги ?
SpecAPI хорош, как дополнительный API, в дополнение к стандартному. В нашей ситуации имеется не 10 и не 5 производителей GPU,а всего 2 (Интел с позиции игровой индустрии в расчет не берем).
И если разработчики будут писать на StandartAPI И (но не ИЛИ) SpecAPI, это пойдет на пользу улучшению качеству игр/скорости игр.

Приятно переключить в игре режим c "DX" на "Mantle" и получить либо резкое улучшение качества картинки, либо увеличение частоты кадров, подобно тому, как мы в прошлом переключали с "Software" на "Glide", несмотря на проприетарность последнего.

Лишь бы разработчики "осилили" поддержку обоих режимов. Крупные коллективы скорее всего осилят - ведь тот же проприетарный PhysX в Метро или поддержку разных режимов DX (9-10-11 ; по сути разные API,хоть и родственные) в Кризисах то сделали...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2013, 19:51   [включить плавающее окно]   #182
Spuner
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 29.01.2005
Цитата (MS2) »
А GHz Edition имел безоговорочное превосходство над последней.
Но это разогнанная версия, если не ошибаюсь.

Добавлено через 5 минут

NVIDIA: ни одна консоль больше никогда не догонит ПК.

Последний раз редактировалось Spuner; 27.09.2013 в 02:32.
Spuner вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2013, 20:00   [включить плавающее окно]   #183
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Theosoph) »
SpecAPI хорош, как дополнительный API, в дополнение к стандартному
Только для видеокарт одного производителя. Второй будет вынужден выпустить какой-нибудь AnotherAPI с поддержкой быстрого вывода звёздочек и склонять разработчиков писать приложения под его API (возвращаемся в эру отсутствия стандартов), либо принять SpecAPI как стандарт, забить на свои разработки, и создать схожую архитектуру - очень "прекрасно" для конкуренции - привет дорогим видеокартам.

Добавлено через 8 минут

Цитата
NVIDIA: ни одна консоль больше никогда не догонит
Это у них баттхерт до сих пор: люди играют в игры ради игр, а разработчики игр работают ради денег - потому GTA V на старых малопроизводительных консолях продаётся многомиллионными тиражами, а владельцы мощных ПК пока сосут палец, надеясь на милость богов Rockstar.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.

Последний раз редактировалось BSE; 26.09.2013 в 20:08.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2013, 23:21   [включить плавающее окно]   #184
MS2
Мужской Умудрённый
 
Аватар для MS2
 
Регистрация: 10.01.2011
Цитата (BSE) »
Только для видеокарт одного производителя.
Ну это очевидно. В целом, считаю положительной возможность использования специализированного API, позволяющего повысить эффективность использования аппаратной части.
Цитата (BSE) »
Это у них баттхерт до сих пор
Ничего другого в этой ситуации они сказать не могут в принципе.

Добавлено через 7 минут

Вот статья, которую нам сначала надо было прочитать, а потом уже обсуждать и писать всё, что мы сегодня здесь писали:
Understanding AMD’s Mantle: A Low-Level Graphics API For GCN
MS2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 01:25   [включить плавающее окно]   #185
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (MS2) »
считаю положительной возможность использования специализированного API
Это хорошо для одного производителя. А для пользователей его видеокарт — в краткосрочной перспективе, в некоторых играх, которые будут использовать этот API.
В долгосрочной перспективе полезнее улучшать общие стандарты.
Цитата (MS2) »
статья, сначала надо было прочитать
Там вроде нет ничего нового, что мы бы не обсудили.

Добавлено через 28 минут

Цитата (BSE) »
в некоторых играх, которые будут использовать этот API
Тут ещё стоит отметить, что API является инструментом, а не панацеей, поэтому особенно важен подход разработчиков к работе: если у какой-то студии отношение делать тяп-ляп, лишь бы хоть как-то работало, так и оптимизации никакой не будет, а только галочка в меню настроек. Плюс специалистов для работы с новым API нужно обучать, а им для эффективной работы знать и понимать особенности GCN и получать опыт.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.

Последний раз редактировалось BSE; 28.09.2013 в 03:48. Причина: свобода слова
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 10:35   [включить плавающее окно]   #186
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Ну АМД явно будут спонсировать разработчиков некоторых крупных и известных проектов (как пример - Батлфиелд 4).
А на более мелких проектах или юзающих до сих пор DirectX9 и не претендующих на высокие системные требования Мантия как бы и не нужна. Ее бы на те игры, которые еле-еле вытягивают 30 кадров в DX11...Это была бы панацея.

Вообще,АМД молодцы. Майкрософт убили аппаратный звук в Висте, приучая всех к АС-97, АМД решили вернуть.
Честно говоря, тот звук, который звучал в играх из моей Аудиджи в 7-ке просто никакой на фоне аналога в XP, где аппаратная обработка еще есть. Даже старенький и забытый Ауреал Вортекс давал намного более интересную картину при многоканалке, чем сейчас программные карты с программным и убогим (по мнению всех аудиофилов) микшером 7-ки.
В этом отношении решение АМД можно лишь приветствовать !

Последний раз редактировалось Theosoph; 27.09.2013 в 11:04.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 11:17   [включить плавающее окно]   #187
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Theosoph) »
Это была бы панацея
Советую посмотреть определение слова.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 11:27   [включить плавающее окно]   #188
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (BSE) »
Советую посмотреть определение слова.
Не следует воспринимать все буквально - есть еще и фигуральный смысл

Последний вопрос : когда это счастье появится на прилавках ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 11:29   [включить плавающее окно]   #189
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Theosoph) »
Не следует воспринимать все буквально - есть еще и фигуральный смысл
Повторюсь
Цитата (BSE) »
Советую посмотреть определение слова
И не надо юлить.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 11:33   [включить плавающее окно]   #190
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Ты буквоед ?

На томе опубликовали приятную новость - упали цены на 7900-ые Радеоны. Учитывая,что доступные решения новой линейки - перемаркированные старые, имеет смысл брать под разгон 7970...

Смотрю результаты тестов LuxMark - фотографического вида шарик рисуется методом трассировки лучей через API OpenCL.

Radeon вне конкуренции, но все таки хотелось бы узнать, столь низкие резы Geforce связаны с архитектурой или это настолько слабо реализована поддержка OpenCL в драйверах ?! Возможно, обе причины вместе,но как владельцу (пока еще) GeForce немного неприятно...(
Ray Tracing вроде как будущим графики выставлятся...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: luxmark_1.png
Просмотров: 1087
Размер:	23.0 Кб
ID:	40172  

Последний раз редактировалось Theosoph; 27.09.2013 в 16:11.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 18:52   [включить плавающее окно]   #191
Кит
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Кит
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: Рязань
Цитата (Theosoph) »
но как владельцу (пока еще) GeForce немного неприятно...(
а мне, как владельцу джифорс, н..ть на эти тесты
__________________
The MasterKit
Кит вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 18:54   [включить плавающее окно]   #192
Полковник Исаев
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Полковник Исаев
 
Регистрация: 06.09.2003
Адрес: Москва
Theosoph
Этот же вопрос я поднимал в теме использования видеокарт в выработке биткоинтов - АМД карты там имеют огромное преимущество, я предполагал, что это недоработка программной части, т.е. никто до сих пор не удосужился написать нормальный плагин под CUDA для таких вычислений, но в спорах всё же сошлись на том, что это аппаратные различия карт ((
__________________
ПУК - Последняя Удачная Конфигурация.
(с) veroni4ka
Полковник Исаев вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 19:14   [включить плавающее окно]   #193
Lexx77
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Lexx77
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Ишим, Тюм. обл.
Перевод Гугла.
Цитата
AMD графических карт в будущем общаются друг с другом напрямую через слот PCIe. Нет больше необходимости перемычки для CrossFireX.
AMD Radeon 290X R9: XDMA вместо мостов Crossfire
__________________
Александр
Lexx77 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 19:22   [включить плавающее окно]   #194
sashokm72
Мужской Умудрённый
 
Аватар для sashokm72
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Цитата (MS2) »
Вот статья, которую нам сначала надо было прочитать

О-о-о,как всё запущено то.
__________________
AMD?
sashokm72 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 19:30   [включить плавающее окно]   #195
MS2
Мужской Умудрённый
 
Аватар для MS2
 
Регистрация: 10.01.2011
Цитата (BSE) »
В долгосрочной перспективе полезнее улучшать общие стандарты.
Согласен. Но AMD уже не первый год говорит об ограничениях DirectX.
AMD: R9 290X с Mantle API поднимает на смех NVIDIA Titan в Battlefield 4
Цитата (BSE) »
Там вроде нет ничего нового, что мы бы не обсудили.
Статья более детализирована и ознакомление с её материалами помогло бы избежать многих недоразумений и неверных догадок с бессмысленными рассуждениями.
Цитата (BSE) »
Тут ещё стоит отметить, что API является инструментом, а не панацеей, поэтому особенно важен подход разработчиков к работе: если у какой-то студии отношение делать тяп-ляп, лишь бы хоть как-то работало, так и оптимизации никакой не будет, а только галочка в меню настроек. Плюс специалистов для работы с новым API нужно обучать, а им для эффективной работы знать и понимать особенности GCN и получать опыт.
Это очевидно. Специалистов для работы с PhysX, например, тоже надо обучать. И такой проблемы нет. Тут скорее вопрос в том, сколько AMD готова заплатить за такие оптимизации. Думаю, что то выгодно для них. Иначе не создавали бы такую инициативу.
Цитата (Theosoph) »
Radeon вне конкуренции, но все таки хотелось бы узнать, столь низкие резы Geforce связаны с архитектурой или это настолько слабо реализована поддержка OpenCL в драйверах ?! Возможно, обе причины вместе,но как владельцу (пока еще) GeForce немного неприятно...(
Ну это же уже много раз обсуждалось, в т.ч. с Вами - это архитектурные особенности.

Кит, с чем Вас и поздравляю!

Lexx77, так вот оно что... А раньше только и говорили, что без мостов производительность снижается. Вот куда теперь пойдут возможности PCI-E 3.0.
Цитата (sashokm72) »
О-о-о,как всё запущено то.

Последний раз редактировалось MS2; 27.09.2013 в 19:33.
MS2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 23:33   [включить плавающее окно]   #196
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
MS2

В BF Мантия действительно была бы пана... (ладно, не буду возбуждать буквоедов) лекарством.
7950 еле-еле 30 кадров вытягивает в 1080p4хFSAA. Правда игра в Альфа версии и оптимизации добавят кадров, но все равно системные требования там будут на уровне.
А ведь это топовая (или миддл-топ - все эти градации не упомнишь) карточка...
Скорее бы уже кинули сравнительные цифры в этой игре Mantle vs DX...
Любопытство распирает
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bf4-1920-4x.jpg
Просмотров: 980
Размер:	155.0 Кб
ID:	40173  
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 23:35   [включить плавающее окно]   #197
MS2
Мужской Умудрённый
 
Аватар для MS2
 
Регистрация: 10.01.2011
Theosoph, если Mantle будет работать на всех GCN-картах, то ситуация обещает быть действительно интересной. Я слабо надеюсь на некое "чудо", но было бы интересно увидеть "расширенные" способности карт, например, семейства HD 7700...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Theosoph) »
Скорее бы уже кинули сравнительные цифры в этой игре Mantle vs DX...
Это аж в декабре будет.
Цитата (Theosoph) »
Последний вопрос : когда это счастье появится на прилавках ?
В октябре.

Добавлено через 2 минуты

Планируете взять 260?
MS2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 23:38   [включить плавающее окно]   #198
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (MS2) »
Theosoph, если Mantle будет работать на всех GCN-картах, то ситуация обещает быть действительно интересной. Я слабо надеюсь на некое "чудо", но было бы интересно увидеть "расширенные" способности карт, например, семейства HD 7700...
Поддерживаются все ускорители GCN. Первой игрой, которая будет использовать Mantle, станет боевик Battlefield 4 от EA DICE (впрочем, поддержка появится не сразу, а в рамках специального декабрьского бесплатного обновления). Вполне логично предположить, что и многие другие игры EA на основе движка Frostbite вроде новых Mass Effect, Dragon Age, Mirror’s Edge или проектов во вселенной Star Wars будут использовать преимущества AMD Mantle. А в настоящее время разрабатывается 14проектов на основе Frostbite.

Это вполне понятно и логически : раз часть новой линейки (причем далеко не лоу-энд) лишь перемаркированная старая линейка, то программная и аппаратная совместимости очевидны.
Чую, скоро расстановка мест "АМД vs Nvidia" в голосовании этого топика может слегка измениться По крайней мере гегемония Nvidia под вопросом.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2013, 23:47   [включить плавающее окно]   #199
MS2
Мужской Умудрённый
 
Аватар для MS2
 
Регистрация: 10.01.2011
Theosoph, это я так выразился. Знаю, что все GCN.
Вот, кстати, Mass Effect и Dragon Age мне в некоторой степени интересны.
Интересно, будет ли предпринимать какие-то аналогичные шаги NVIDIA. Или же будет следовать стратегии грубой силы (больших чипов).
MS2 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 00:28   [включить плавающее окно]   #200
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Чем на это ответит Nvidia пока неизвестно. Они вообще молчат, несмотря на то, что некоторые выпады АМД прямо их затрагивают. Испугались ? (образно).
Известно лишь только то, что они вкладываются в Линукс (SteamOS) и OpenGL, что делает мрачными перспективы DirectX.

Есть еще один вариант : Nvidia делают свой аналог Мантии, а разрабы отказываются от "общих" API и делают проекты одновременно для 2-х специализированных API. Но это мечта, которая не реализуема - никто не захочет тратить время/деньги на заточку под 2 разные архитектуры сразу...(((
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
amd, nvidia, новости

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey