Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 30.01.2005, 12:35   [включить плавающее окно]   #1
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Unhappy Поогите преобразовать формулу!

Формула
В этой формуле все переменные известны численно, кроме дельта h! Вот его-та и надо вывести (дельта h=...). Степень к, это ничто иное, как коэф адиабаты (к=1.4), он может изменяться.
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 14:00   [включить плавающее окно]   #2
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
eRich незаметный
Выложи картинку сюда. Народ не разрешает скачивать с себя по сторонним ссылкам.
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 14:26   [включить плавающее окно]   #3
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
ВотЪ (блин не аттачятся у меня фотографии, запарился уже)
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 14:46   [включить плавающее окно]   #4
Lamo
Женский Заслуженный
 
Аватар для Lamo
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: _________________ Valley of Damned Soul
eRich незаметный
А так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.jpg
Просмотров: 173
Размер:	13.6 Кб
ID:	5661  
__________________
Вот что я вам скажу. Позвольте мне немножко подсластить вам сделку
(Вельзевул)
Lamo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 15:02   [включить плавающее окно]   #5
Eugene
Бывалый
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Москва
Хоть и математик, но них..я не понял в формуле
__________________
Если бы Бог хотел, чтобы мы думали только головой, он бы сделал нас колобками. :rotate:
Eugene вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 15:10   [включить плавающее окно]   #6
Marvin
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Marvin
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: Казань
eRich незаметный
сходи к репетитору
__________________
[3DNews Team]
Marvin вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 15:56   [включить плавающее окно]   #7
abraxas
Женский Недосягаемый
 
Аватар для abraxas
 
Регистрация: 10.11.2003
Адрес: EU
eRich незаметный , давай подробнее.
abraxas вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 16:47   [включить плавающее окно]   #8
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Цитата (Lamo) »
А так?
Вот как раз, так и не получается!!!
Цитата (Eugene) »
Хоть и математик, но них..я не понял в формуле
Что конкретно? Надо вытащить из формулы дельта h!
Цитата (Marvin) »
сходи к репетитору
Сёдня воскресенье, я и в институте спросить могу... но надо сегодня!
Цитата (abraxas) »
давай подробнее.
В общем дело обстоит так: в этой формуле все переменные имеют числовое значение, т.е. все "Р" - давление в цилиндре, "V" - обьём; "S"-площадь; "дельта h" - перемещение поршня! Вот мне нужно "дельта h" посчитать! Всё портит "k"! Она при адиабате равна 1.4.

eRich незаметный добавил :

Дельта h' - это не производная!!! Просто так обозначил! к - степень!
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2005, 19:20   [включить плавающее окно]   #9
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
eRich незаметный
Преобразовать в лоб, ИМХО, не удастся, а вычислить можно если подставить сначала все известные величины, а потом корень извлечь.
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2005, 02:41   [включить плавающее окно]   #10
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Цитата (Andron_) »
Преобразовать в лоб, ИМХО, не удастся, а вычислить можно если подставить сначала все известные величины, а потом корень извлечь.
Блин! Я тоже все врианты перепробывал, никак не получается! а мне енту формулу в програмку вставить надо, а тама все величины каждый раз разные!
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2005, 22:19   [включить плавающее окно]   #11
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Ладно, поробуем по другому!
Есть к примеру 2 функции: [a=180/((18-x)*24)^1.4+100] и [b=135/((3+x)*4)^1.4] Функции взяты от балды!
Знает ли кто нить какую нить методику нахождения x при котором a=b! Если учесть, что просто приравняв значения этих функций, и вывод x не представляется возможным!
ЗЫ понимаю, что коряво описал ситуацию, спрашивайте есси чё!
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2005, 20:00   [включить плавающее окно]   #12
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
eRich незаметный
Методы вычислительной математики юзать нуна... Численные методы решения нелинейных уравнений... Приравниваем а к б, переносим все в левую часть, получается уравнение вида f(x)=0. Далее открываем книгу по вычислительной математики, читаем, а потом решаем...
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.

Последний раз редактировалось Andron_; 05.02.2005 в 20:06.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2005, 01:51   [включить плавающее окно]   #13
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Andron_ Деление отрезка пополам, метод хорд и т.п. ты это имел виду! Я так и решаю!!!
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2005, 04:07   [включить плавающее окно]   #14
Константин
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 31.07.2004
Адрес: Опорный край Державы
Ещё метод Ньютона есть, очень простой, кстати в реализации и куда точнее деления отрезка.
__________________
И последние станут первыми!
Константин вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2005, 10:01   [включить плавающее окно]   #15
Andron_
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Andron_
 
Регистрация: 01.02.2004
Адрес: Новосибирск
eRich незаметный
Цитата (eRich незаметный) »
Деление отрезка пополам, метод хорд и т.п. ты это имел виду! Я так и решаю!!!
Ну да, еще, как Константин сказал, метод Ньютона и модифицированный метод Ньютона есть. А иначе то никак.
__________________
Дилетант широкого профиля. По совместительству преподаватель С/С++.
Andron_ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2005, 18:52   [включить плавающее окно]   #16
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Цитата (Константин) »
Ещё метод Ньютона есть, очень простой,
Который с производной! Знаем такой!
Цитата (Andron_) »
А иначе то никак.
Ясно, я так и думал!

eRich незаметный добавил :

Гы, при моих данных, метод Ньютона выдал ошибку и отказался считать! Хотя графики в экселе говорили, что точка пересечения есть!
Придётся дорабатывать деление отр. пополам, или метод хорд!!! Млять!
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2005, 22:55   [включить плавающее окно]   #17
Константин
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 31.07.2004
Адрес: Опорный край Державы
Насколько я помню производная кривой не должна быть в бесконечности.ли нулю.Не помню.Но естьнекоторые огр-я. И вообще лучше так.Вначале методом отрезка с точностью до 0.1
А потом это начаальное решение уточнять методом Ньютона до скольки надо.
__________________
И последние станут первыми!
Константин вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2005, 12:00   [включить плавающее окно]   #18
eRich незаметный
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для eRich незаметный
 
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Набережные Челны
Цитата (Константин) »
Вначале методом отрезка с точностью до 0.1
А потом это начаальное решение уточнять методом Ньютона до скольки надо.
Чёт я подзабыл немного! Метод деления отрезка пополам какие имеет минусы (при условии, что используется программа, т.е. такие качества, как лень в ручную считать не считаются)???
__________________
Купите себе селедку и морочьте ей голову.
eRich незаметный вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey