Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 29.09.2013, 23:08   #1
dgustica
Женский Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: ул. Борярская 28
Выбор процессора. Часть IV

Продолжение темы Выбор процессора. Часть III

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера

Последний раз редактировалось Ariny; 13.10.2013 в 10:05. Причина: для объявления
dgustica вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 07:31   [включить плавающее окно]   #2201
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
SOLO
То есть ты хочешь сказать, что 6100 будет выдавать в играх такое же число fps, как 9700К (wqhd geforce 2070s)
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 07:37   [включить плавающее окно]   #2202
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Theosoph) »
То есть ты хочешь сказать, что 6100 будет выдавать в играх такое же число fps, как 9700К (wqhd geforce 2070s)
Откуда ты это придумал? Кажется что ты потерял контекст - перечитай свое же сообщение:
Цитата (Theosoph) »
Играть вообще можно на любом процессоре, кроме случаев отсутствия поддержки инструкций (совсем уж древние процы).
Можно хоть на Core i3 семейства Skylake с 2 ядрами и 4 потоками.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 07:46   [включить плавающее окно]   #2203
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
garniv
Человек схватился за голову при фразе "раскрытие видеокарты" (процессором).
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 08:21   [включить плавающее окно]   #2204
InFakes
Мужской Модератор
 
Аватар для InFakes
 
Регистрация: 02.06.2013
Адрес: Златоуст
Theosoph, потому что раскрытия не существует...
__________________
Jingsha X79-P3|E5-2630v2|Samsung 16Gb 1600 МГц|Gigabyte GTX760 2Gb|Samsung 860 Evo 240GB|Proton 500|LG L1920P
InFakes вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 08:27   [включить плавающее окно]   #2205
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
То есть можно на Celeron G4930 поставить RTX 2080 Ti и будет всё тип топ.

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 14.01.2020 в 08:31.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 08:31   [включить плавающее окно]   #2206
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Ну почему же....
Тема сисек CPU не раскрыта...

Поставьте какую-нибудь 2080 Ti в пару с Celeron G49xx, и производительность ограничится.

Добавлено через 16 секунд

Злой Геймер
Почти синхронно ))
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 08:36   [включить плавающее окно]   #2207
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Lesnik75) »
Рассказывай, как у тебя получилось цитаты из Теософа ХаХлу приписать.
Есть такой косяк на форуме, и это не невнимательость того кто цитировал, я сам так уже нсколько раз нарывался. Только я специально не отлавливал в какой момент и при каких обстоятельствах это происходит.


Цитата (Theosoph) »
А вот как играть и раскрытие видеокарты - это совсем иной вопрос. Тут когда то выкладывали тесты серверных процов в типичном домашнем применении. Результаты так себе.

Минусы древних серверных систем для домашних нагрузок :
1. Главный : низкая тактовая частота и блок.множитель. E5-2640v3 : 2.60 ггц. Разгон по шине добавляет 100-150 гц.
Для игр это очень мало и годится он лишь для нетребовательных сборок. Этот проц будет ограничивать видеокарты в очень широком диапазоне
2. На иных, более старых моделях : использование устаревшей DDR3 памяти, отсутствие новых стандартов и интерфейсов на мат.плате. Например, использовать SSD на m.2 не всегда возможно.
Не всегда есть современные инструкции типа AVX2 и тп, которые полезны для hevc энкодинга.
Сравните hevc энкодинг Ryzen старых поколений, где avx кривой с новым...
3. Необходимость заморачиваться с алиэкспресс и тп.
Эти системы хороши для целочисленной максимальной нагрузки : много ядер/потоков (по меркам тех лет), низкая частота в таких системах не проблема.
Как по мне, если надо 8/16 потоков, лучше взять Ryzen 3000, тот что 8/16 (номер не помню...то ли 3900, то ли 3950).
Его 16 потоков на гораздо более высокой частоте с avx2, думаю, поинтереснее xeon будут.
И в играх он весьма неплох за счет повышенной частоты и отсутствия штрафа на запись по шине...
Ок, я записываю: Е5-2650v2/E5-2640v3 не может ютуб, соцсети, word и powerpoint, да что там - даже mp3 не проигрывает, так? Или в каком ещё "типичном домашнем применении" он так себе? Что это за результаты такие, можно глянуть?, а то ощущение что я что-то не так понял.
У меня же другие сведения - со всем этим справится даже такая s2011 затычка как Е5-2630v2.
А про игры интернет говорит:
Цитата
Даже в стоке процессор обеспечивает более плавный и стабильный fps, разница может достигать 20% от результатов Xeon e5 2650v2. Такой производительности вполне достаточно для видеокарт уровня Nvidia 1060 — 1070 и аналогичных по мощности от amd. Процессор с примененным хаком турбо-буста смело можно ставить в пару к картам уровня 1080ti — 2070.
Или у тебя типичное домашнее применение - это hevc 24/365?
Сколько людей знаю, кодируют единицы, и вот они уже пусть думают что им получше.


1. Я в этом случае не практик, а чисто теоретик, и данную модель привёл в пример потому что при его покупке идёт расчёт на лок коэффициента турбобуста. Т.е. если всё пойдёт правильно (а как говорит интернет - это вполне реально), то частота будет 3400 по всем ядрам. В случае с частотой 3400 - как сильно он будет ограничивать видеокарты и в каком диапазоне?

Ни в одной игре FPS ни разу не дотянул до 30, например тут https://youtu.be/Fbg5Vd60ouE?t=153
https://www.youtube.com/watch?v=pm5gGGKUlbE
Да неее бред какой-то, все видео на ютубе фейк.

2. Про m.2 уже было сказано выше. Про более старую DDR3 - в чём суть проблемы? Если нужен большой объём, то её не сложно на том же али набрать дёшево. Какие ещё нужны более новые стандарты и интерейсы? Thunderbolt? Подавляющему большинству он нужен?, тебе лично он нужен?

В v3 есть AVX 2.0, хотя даже первая версия нужна не только лишь всем.

3. Ну тут да, хотя заморочка будет только если возникнет проблема с работоспособностью.


Ещё есть E5-2678v3, по идее турбобуст там до 3300 на все 12 ядров, но тут возможно уже так просто не потянет такую частоту.

Последний раз редактировалось XaXoL; 14.01.2020 в 10:44.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 08:48   [включить плавающее окно]   #2208
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (XaXoL) »
Есть такой косяк на форуме, и это не невнимательость того кто цитировал, я сам так уже нсколько раз нарывался. Только я специально не отлавливал в какой момент и при каких обстоятельствах это происходит.
Знаю что есть. И у меня случалось, вот только повторить-понять при каких действиях это происходит пока не получается.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 10:16   [включить плавающее окно]   #2209
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Выбор из игровых процессоров то не такой большой чтоб чего то там выбирать - 9900-9900k-9900ks если деньги есть или ждать 10700, 9700-9700к если нет предубеждений что вот выйдут новые приставки и тогда может потоков не хватить, по скорости в играх то же что и выше названные 9900-9900k но дешевле. А для умно-жадных есть 3600-3700x они ещё дешевле чуть медленней но есть потоки.
В остальном кидаешь монетку, раскладываешь пасьянс и выбираешь.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 10:56   [включить плавающее окно]   #2210
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Theosoph) »
я давно заметил, что у вас явная тяга к устаревшему серверном/hedt оборудованию в роли дом.cpu...
i7-970 в каком месте серверный? Работает в номинале, память 12Gb 1600MHz 9-9-9-27. Все нормально работает, тянет все игры какие мне нужны на максималках, видео GTX1060 6Gb.
Цитата (Theosoph) »
Для игрух они вообще никаа
трололошкины брехнульки...
Цитата (Theosoph) »
раскрытие видеокарты
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры
Nikon_2005 на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 11:38   [включить плавающее окно]   #2211
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Theosoph
Я в случаях появления "раскрывашек" обычно ставлю такой значок:


Так
Цитата (Lesnik75) »
производительность ограничится
не равно "раскрываемости". Раскрываемость - это такой богосферический конь, который (по представлению членов этой секты) процессором вообще не ограничен.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 14.01.2020 в 11:42.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 11:55   [включить плавающее окно]   #2212
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
garniv
Люди не могут без веры. Одни верят что конфигурация Х недостаточна ни для чего. Другие верят что конфигурация Х достаточна для всех. Сектанты такие сектанты, адепты спец.олимпиад и краса-гордость интернетов )))
Но раскрываемость темы сисек есть объективная реальность, данная нам в ощущениях - В.И.Ульянов, в процессе снятия материи с Н.К.Крупской)
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 12:03   [включить плавающее окно]   #2213
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
А я спокойно отношусь ко всему этому, это ютубовские, простите, дибилы сказали "фи" за "раскрываемость" Сами то только вчера научились без опаски к компьютеру подходить. И вот теперь насмотревшись роликов все стали говорить "фи" при слове раскрываемость. Не то что я за или против, я вообще не понимаю про что речь, может есть а может и нет но точно реакции такой негативной быть не должно, это не явный случай дилетантства. А вот противники этих раскрытий всяких наверняка ютубов обсмотрелись. ))
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 12:32   [включить плавающее окно]   #2214
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
Цитата (Theosoph) »
То есть ты хочешь сказать, что 6100 будет выдавать в играх такое же число fps, как 9700К (wqhd geforce 2070s)
Не хочу. Хочу сказать что будет вполне играбельно, особенно если настройки графики на максимум выкрутить и разрешение в 4k. Разница с 9700, конечно,
будет, но не в разы. И чем слабее будет карта, тем меньше будет разница.
То есть можно на Celeron G4930 поставить RTX 2080 Ti и будет всё тип топ.
Для "моногогерц" - тут да, процессор более важен, но подавляющее большинство играет на 60Hz мониторах, а купив мощную карту один хрен выкручивают все ползунки настроек на максимум.
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 12:33   [включить плавающее окно]   #2215
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Nikon_2005) »
i7-970 в каком месте серверный? Работает в номинале, память 12Gb 1600MHz 9-9-9-27. Все нормально работает, тянет все игры какие мне нужны на максималках, видео GTX1060 6Gb.
В данном случае речь за современные игры, а не за MassEffect2 или что-то аналогичное. И вот в современных играх вышеназванная конфа на максималках сдуется ощутимо.
Но тут нас убеждают что вдвое более производительный процессор не раскрывает какие-то там видеокарты, да и вообще никуда не годится

Последний раз редактировалось XaXoL; 14.01.2020 в 12:55.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 12:50   [включить плавающее окно]   #2216
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Умение читать и понимать прочитанное дело архиважное.
Все нормально работает, тянет все игры какие мне нужны
Ключевое понятие в данной дискуссии выделено.

ЗЫ. У меня вот все нормально работает и тянет все игры конфиг с i5-5200U+HD 5500.
Разумеется, какие мне нужны - не тебе, не ему, а именно мне.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 13:05   [включить плавающее окно]   #2217
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Главное не проецировать эти "какие мне нужны" на окружающих и не спрашивать а нафига мол вам такой процессор и карта когда у меня всё "тащит" А потом вдруг оказывается что ключевое то не "нафига" а "у меня"
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 13:09   [включить плавающее окно]   #2218
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
Цитата (Karats) »
Главное не проецировать эти "какие мне нужны" на окружающих
Так то оно так, если бы приверженцы мнения что играть можно только на топовых процах не вели себя так же...
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 13:18   [включить плавающее окно]   #2219
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
SOLO
Если так же то данное замечание применимо и к ним, максимализм vs личная достаточность вообще камень преткновения во всех темах по выбору. Советуешь например акустику человеку на просьбу "хорошую" а он мне "да ты чё мне до ваших тембральных достоверностей вообще дела нет, мне нужно чтоб репчик чётко долбил и чтоб побесплатней", и думаешь и вот зачем я бисер расходовал. ))
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2020, 14:10   [включить плавающее окно]   #2220
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
У каждого свои недостатки (с)
К людям надо помягче а на проблемы смотреть ширше (с)

Феномен десктопных SandyBridge как долгоживущей платформы складывался из ряда факторов.
0. CPU действительно получился "удачным".
1. Отсутствие реальной конкуренции в дальнейшем позволяло плестись в стиле +5% производительности новым процессорам.
2. Ориентация в первую очередь на мобильные CPU, в частности на энергопотребление и встроенную графику. Настольные ПК шли по остаточному принципу.
3. Для ряда задач CPU вовсе не самый главный компонент.
Например, неспециализированный "обычный" ПК с SSD будет "отзывчивее" чем ПК с HDD, при разумно-достаточном процессоре; во многих играх быстрая видеокарта и средний процессор заметно лучше чем средняя видеокарта и быстрый процессор.

Если фантазировать по заявке нашего недосягаемого Theosoph - что сейчас приобрести что бы как SB на много лет - то вот тут вопрос конечно интересный. Знать бы прикуп, как говорят те кто не на раздаче )))
Если допустить, чисто теоретически, что мейнстримом 8С/16Т не станет и гонка ядер пойдет дальше?
Если предположить, что лечение от спекуляций (Meltdown, Spectre est) потребует переход на другую архитектуру?
Если всякий-разный ARM и наше всё - самый совершенный ЦПЮ всех времен и народов Эльбрус со товарищи - заменят х64 в обозримом будущем?
И т.д.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey