Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Принтеры, сканеры, копиры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 01.08.2007, 01:03   [включить плавающее окно]   #1
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
Samsung CLP-300 — дешевый маленький цветной лазерный принтер.

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...modelid=986566

Что думаете о данном девайсе, это вроде как самый дешевый лазерный принтер.
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2007, 22:05   [включить плавающее окно]   #2
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
Тип печати Цветная лазерная
Цветная печать 2400*600 dpi, 4 цвета

Глупый вопрос: а на нем фотки печатать можно?
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2007, 07:59   [включить плавающее окно]   #3
jane
Женский Абсолютный
 
Аватар для jane
 
Регистрация: 01.11.2004
Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва
Цитата (alergi) »
а на нем фотки печатать можно?
Печатать-то можно, только вот в качестве этих фоток сомневаюсь.
__________________
Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость)
Beefeater... & CoffeeDrinker
jane вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2007, 12:04   [включить плавающее окно]   #4
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
вот про качество и интересно. Все обзоры цветных лазеррников что я встречал датируются 2006-м годом, и качество даже дорогих моделей хуже чем у моего струйниа EPSON 660, который уже лет 7 не выпускается.

Вот интересно за год изменилось что-нибудь, фотки нужны 10x15 типа для домашнего альбома, суперкачество не нужно.
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2007, 18:33   [включить плавающее окно]   #5
freeman-v
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: г. Одесса
Не ровняйте качество струйника к лазерному при печати фоток - у струйника будет выше. Есть еще и сублимационная печать - это еще лучше. А по поводу CLP-300 есть ряд проблем при его обслуживании. В первую очередь это чипованные тубы - если хотите заправить такую тубу, то чип прийдется перепрошивать. Но перепрошивка не срабатывает (в отличие от других самсунгов типа scx 4200 или ml 2150 и т. п.) - так что прийдётся заменить чип, но этих чипов в расходниках пока еще нет. Так что приходится клиенту покупать новую тубу с новым чипом. Просто услуга заправки тубы и перепрошивки чипа стоит дешевле чем покупка новой. Стоит заметить, что и технология заправки такой тубы не проработана - туба и чип закрыты полностью. А в качестве печати принтер в принципе показывает нормальные результаты - как и должен показывать средний класс таких принтеров. Так что делайте выводы стоит ли покупать принтер со средними показателями печати и дорогими расходниками - цену которых качество печати не оправдывает, или подобрать модель подороже, но с более дешёвыми расходниками, с более хорошим качеством печати, или чтобы была хотя бы возможность заправки/прошивки - что не плохо сэкономит ваши вклады в аппарат
__________________
сервис-инженер по копировальной технике
freeman-v вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2007, 19:00   [включить плавающее окно]   #6
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
Цитата (freeman-v) »
модель подороже, но с более дешёвыми расходниками, с более хорошим качеством печати, или чтобы была хотя бы возможность заправки/прошивки - что не плохо сэкономит ваши вклады в аппарат
можете посоветовать конкретные модели
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2007, 15:47   [включить плавающее окно]   #7
freeman-v
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: г. Одесса
Могу посоветовать epson aculaser 900 - там каждый картридж заправляется и чипы сбрасываются (перепрошиваются).
Ещё проще в обслуживании oki 3200
Но я не уверен есть ли в серийном производстве эти модели. Возможно в продаже они еще есть.
__________________
сервис-инженер по копировальной технике
freeman-v вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2007, 16:41   [включить плавающее окно]   #8
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
да уж, видно пока цветной лазерник покупать рановато.
Это слишком дорого — отдать за принтер для дома больше 500$ и ещё постоянно тратиться на дорогие расходники, и при этом получить сомнительное качество фотографий.

эх придется дальше юзать свой древний Epson Stylus Color 660, а фотки печатать в фотостудии.
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.08.2007, 18:26   [включить плавающее окно]   #9
freeman-v
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: г. Одесса
можно еще купить струйный epson какой нибудь фотосмарт типа R800 и если использовать его регулярно (хотя бы 1 раз в неделю 1 лист/фотография полноцветной распечатки - чтобы он использовал все цвета), то фотки получатся отличного качества - так как у него в голове стоят 8 цветов:
cyan. magenta. yellow (из системы CMYK) черный-фото,черный-матовый, и red, blue (из системы RGB) и еще глянцевый заполнитель(ретушер) - корректирующий на листе/фотографии так называемые световые ямы - эта штука очень повышает качество распечатанной фотографии, особенно если она напечатана на глянцевой фотобумаге.
При наличии СНПЧ можно не бепокоиться о скорой покупке новых картриджей,
это по вопросу о отличном качестве, а если просто фотки печатать в хорошем качестве - то вариант epson R200 - там 6 цветов (но и тут тоже желательно установить СНПЧ)
__________________
сервис-инженер по копировальной технике
freeman-v вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2007, 02:19   [включить плавающее окно]   #10
Slider_spb
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Slider_spb
 
Регистрация: 27.02.2004
Адрес: Питер
Качество печати фоток на лазерах нижнего и среднего ценового диапазона пока проигрывают любому более-менее современному струйнику.
__________________
Безвыходных положений не бывает - доказано камасутрой ;)
Slider_spb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 12:38   [включить плавающее окно]   #11
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Я себе купил такой самсунг. Совсем недорого, 7600р.
Насчет туб- если их ресурс реально будет около 1000 страниц то меня это более чем устроит. Правда я сомневаюсь что такой ресурс.. заполнение-то не 5 и не 10% будет.
Уже отпечатал с 30 фоток, несколько А4 и больше половинного размера.
На половинном размере заметно падение разрешающей способности.
Зеленый и голубой печатает хорошо, красный похуже., есть красные слабозаметные шумки особенно на лицах. Может надо скорректировать цветовой профиль.
Принтер завелся сразу, с софтом проблем нет. При включении каждый раз печатает тестовую страницу, но расход тонера небольшой.
Кое где заметна растровая структура (этим страдают все лазерники) и в наличии специфический шумок на изображении. На снимке его реально нет.
Для "сельской местности" принтер точно сойдет, а по цене и компактности ему вообще нет равных. Я покупал из интереса. Изучать принтеры по описаниям на форумах-заведомо бессмысленное дело.

Струйники имеют непомерно высокую стоимость расходняка-это мне надоело.
Есть еще твердочернильные струйники с чернилами на восковой основе-это план максимум, но стоит не совсем дещево, всего-то 36500р. и весит 23кг гробина.
Расходняк дороговат. В будущем, если подешевеет, то можно будет перейти на твердые чернила.

Тубы для самсунга в продаже есть, в Москве точно. По 1200р за штуку.
Непонятно какой ресурс у ленты переноса и валиков (барабанов)
Нужно поиграться с настройками драйвера, возможно улучшится качество.
Могу разместить отсканированный отпечаток для заценения.


geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 12:53   [включить плавающее окно]   #12
jane
Женский Абсолютный
 
Аватар для jane
 
Регистрация: 01.11.2004
Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва
Цитата (geran) »
Могу разместить отсканированный отпечаток для заценения.
Давай, заценим.
__________________
Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость)
Beefeater... & CoffeeDrinker
jane вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 13:20   [включить плавающее окно]   #13
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
источник (фото 6мп) 2,2мб
http://img329.imageshack.us/img329/5006/dsc0598pw4.jpg

отпечаток (скан, тоже приблизительно 6мп) 2,5мб
http://img241.imageshack.us/img241/9233/11530154uq9.jpg

Сканер неправильно сработал. На отпечатке реально зеленого почти столько же как и в оригинале. А вот полос на горах в оригинале нет. Это самый первый отпечаток, может не распечатался еще?

Еще пример
оригинал уменьшенный до 3мп
http://img237.imageshack.us/img237/6629/18967854li6.jpg

отпечаток В половину А4
http://img167.imageshack.us/img167/3386/30725120ah4.jpg
заметно размыливание и потеря насыщенности (сканер точно дохнет) а в реале потери четкости почти нет.

А на самом деле отпечаток выглядит очень даже вполне прилично, но имеет место шумок на небе, как будто снимали шумящей мыльницей.



Последний раз редактировалось geran; 12.08.2007 в 13:52.
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 13:56   [включить плавающее окно]   #14
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
geran, а возможности отсканировать на другом аппарате нет? или хотя бы снять фотиком.

А то непонятно качество фиговое из-за сканера или из-за принтера.
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 14:19   [включить плавающее окно]   #15
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Завтра и послезавтра покажу отпечатки людям, далеким от понятий качественной печати.
Послушаю что они скажут.
На вскидку, видел фотки сделаные в лабе. Мыло присутствует, но шума вроде нет.
Опять-таки интересует мнение человека далекого.

Конечно этот принтер не супер-пупер, но никто на это и не рассчитывал.
А цена... пестня.

alergi
Пока что негде еще сканировать. Может позже..
А моему сканеру (за 50уе ) уже... 7 лет так что сами понимаете, доходяга тот еще.

Действительно, фотиком можно снять, я об этом не подумал. Щас выложу
Без хорошего освещения снимать с бумаги-падает контраст. Если включить вспышку то отпечаток бликует. В общем фигня получается.

http://img179.imageshack.us/img179/4894/dsc1119fb0.jpg

Последний раз редактировалось geran; 12.08.2007 в 14:50.
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 15:23   [включить плавающее окно]   #16
alergi
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 28.07.2007
geran, О! качество лучше чем я ожидал.

А это печаталось на обычной бумаге или на глянцовой фотобумаге?
alergi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2007, 17:05   [включить плавающее окно]   #17
jane
Женский Абсолютный
 
Аватар для jane
 
Регистрация: 01.11.2004
Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва
geran
Да, по сканам что-то сказать сложно.
__________________
Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость)
Beefeater... & CoffeeDrinker
jane вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2007, 16:27   [включить плавающее окно]   #18
Могилиус Трупп
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Могилиус Трупп
 
Регистрация: 30.11.2003
Но все же можно. Если на уменьшенной копии растр виден невооруженным взглядом, то что творится на оригинале. Короче, что и требовалось доказать: качество чуть лучше цветной газеты.
__________________
Берегитесь, колдуны-неудачники!
Могилиус Трупп вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2007, 20:25   [включить плавающее окно]   #19
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Цитата (Могилиус Трупп) »
Короче, что и требовалось доказать: качество чуть лучше цветной газеты
Ничего подобного! Эти отпечатки (с рекой) были самыми первыми, которые вышли из принтера. Через 20-30 листов принтер "распечатался" и теперь растра практически не видно. Также уменьшился шум.
Интересно что 3 включения после покупки он печатал тестовую страницу сам. На 4 включение и последующие не стал печатать. К чему бы это? Зря я выложил эти первые отпечатки-только спровоцировал флейм.
Сегодня отпечатал один и тот же снимок на струйнике НР и на лазенике сабж.
Разницы я не заметил, разьве что отпечатки с лазерника слегка глянцевые.
Скоро напечатаю на спец фотобумаге и тогда сравню.

alergi
Это на обычной офисной бумаге

Последний раз редактировалось geran; 14.08.2007 в 20:32.
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2007, 22:47   [включить плавающее окно]   #20
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Приветик! Купил седни бумагу Lomond 200г/м2, глянцевая, для копировальных автоматов и лазерных принтеров. Первый же отпечаток поставил крест на этой бумаге. Она вся "полезла". Тонер стал слезать клочьями и пятнами после прогрева в печке. С виду бумага приличная, но ацтой тот еще. Написано:
изготовлено ООО "Бемикон", Московская область, г. Троицк, ул Солнечная, 12.
Мля.. кинули цуки! 650р отдал и псу под хвост! Вероятно бумагу из Москковской области брать не следует т.к. ацтой.


geran добавил :

А принтером, я, ребята доволен. Печатает не хуже струйника (проверено) и расходняк намного дольше расходуется. Еще один миф о превосходстве струйников для меня разрушен. По секрету вам скажу что мой приятель купил себе твердочернильный принтер XEROX PHASER 8550 и пока что остался недоволен качеством печати фотографий. Кроме того этот принтер очень быстро жрет твердые чернила, а они не дешевые.
Стоимость аппарата 36500р так что теперь почесывает затылок и поглядывает на лазерники.
Такого результата никто не ожидал, предполагали что принтер-супер.

geran добавил :

Кстати точная копия этого принтера -XEROX 6110
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2007, 19:02   [включить плавающее окно]   #21
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Таак!редупреждаю что незачем покупать хорошую бумагу.
Сегодня пробовал LOMOND матовая- лезет как старая шкурка.
Нормальные отпечатки достигаются на обычной офисной бумаге.
!!!
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 13:55   [включить плавающее окно]   #22
Орех
Мужской Бывалый
 
Аватар для Орех
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Владимир
А может вы мне расскажете, чем отличается фото и обычная бумага в данном случае?
__________________
Кто хочет - ищет пути и возможности !!! Кто не хочет - только причины......
Орех вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 20:22   [включить плавающее окно]   #23
jane
Женский Абсолютный
 
Аватар для jane
 
Регистрация: 01.11.2004
Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва
Орех
Фото, обычно, со специальным покрытием, которое обеспечивает быстрое и равномерное впитывание чернил.
__________________
Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость)
Beefeater... & CoffeeDrinker
jane вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 20:45   [включить плавающее окно]   #24
Орех
Мужской Бывалый
 
Аватар для Орех
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Владимир
А в лазере чернила используются ?
Кто сказал, что чернила впитываются фотобумагой, всегда считалось, что фото покрытие лишь создает необходимые условия для перемешивания чернил, и как раз таки предотвращает впитывание последних в бумагу.
А в лазер нужно было бы сразу бумагу совать скажем 300 г, и полетели бы не то что лохмотья тонера, термопленка начала вылетать !!!
Тут высказывались что для лазера бумага не играет роли, я присоеденяюсь, и склоняюсь к мнению что для фото печати все таки струи лучше, тем более если стоит снпч.
__________________
Кто хочет - ищет пути и возможности !!! Кто не хочет - только причины......
Орех вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 21:08   [включить плавающее окно]   #25
jane
Женский Абсолютный
 
Аватар для jane
 
Регистрация: 01.11.2004
Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва
Цитата (Орех) »
фото покрытие лишь создает необходимые условия для перемешивания чернил, и как раз таки предотвращает впитывание последних в бумагу.
Интересная мысль...
__________________
Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость)
Beefeater... & CoffeeDrinker
jane вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.11.2007, 22:35   [включить плавающее окно]   #26
fantomas
Мужской Новенький
 
Регистрация: 01.11.2007
Блин, вот Геран пургамёт! Какой нах..р лазерник угонит по фото за ёпсоном. Голову не ....те народу.
fantomas вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2007, 02:36   [включить плавающее окно]   #27
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
Как пособие к теме прошу прочитать
МФУ Canon Pixma Mp810
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2008, 19:17   [включить плавающее окно]   #28
Палыч
Мужской Новенький
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Дудинка
Картриджи к CLP-300, где купить?

Цитата (geran) »
Я себе купил такой самсунг. Совсем недорого, 7600р.
Насчет туб- если их ресурс реально будет около 1000 страниц то меня это более чем устроит. Правда я сомневаюсь что такой ресурс.. заполнение-то не 5 и не 10% будет.
Уже отпечатал с 30 фоток, несколько А4 и больше половинного размера.
На половинном размере заметно падение разрешающей способности.
Зеленый и голубой печатает хорошо, красный похуже., есть красные слабозаметные шумки особенно на лицах. Может надо скорректировать цветовой профиль.
Принтер завелся сразу, с софтом проблем нет. При включении каждый раз печатает тестовую страницу, но расход тонера небольшой.
Кое где заметна растровая структура (этим страдают все лазерники) и в наличии специфический шумок на изображении. На снимке его реально нет.
Для "сельской местности" принтер точно сойдет, а по цене и компактности ему вообще нет равных. Я покупал из интереса. Изучать принтеры по описаниям на форумах-заведомо бессмысленное дело.

Струйники имеют непомерно высокую стоимость расходняка-это мне надоело.
Есть еще твердочернильные струйники с чернилами на восковой основе-это план максимум, но стоит не совсем дещево, всего-то 36500р. и весит 23кг гробина.
Расходняк дороговат. В будущем, если подешевеет, то можно будет перейти на твердые чернила.

Тубы для самсунга в продаже есть, в Москве точно. По 1200р за штуку.
Непонятно какой ресурс у ленты переноса и валиков (барабанов)
Нужно поиграться с настройками драйвера, возможно улучшится качество.
Могу разместить отсканированный отпечаток для заценения.


Подскажите, где в Москве можно купить картриджи к CLP-300, я слишком увлёкся печатью цветных фоток... А может уже и заправляют где?. Заранее благодарен.
Палыч вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2008, 05:05   [включить плавающее окно]   #29
siBEERian
Мужской Модератор
 
Аватар для siBEERian
 
Регистрация: 05.06.2003
Адрес: Irkutsk
технология цветной лазерной печати еще не достигла того уровня, который имеется у стрйной печати
так что лазеники тока для распечатывания цветных картинок, графиков, незамысловатых детских рисунков и т.п., а для фотографий тока струйник
__________________
2 BEER or not to be!
siBEERian вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.10.2008, 09:56   [включить плавающее окно]   #30
shpatelFermo
Мужской Новенький
 
Регистрация: 24.10.2008
сколько с техникой работаю, чтобы Лазерники фотки печатали не видел... Имхо разрешение маленькое, и вообще в печке глянец плавит(ведь всё таки 400 градусов, не каждый выдержит)

для фоток сублимация, или струйник(на худой конец перезаправляемые картриджи и потом их шприцом с чернилами заправлять)
shpatelFermo вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.12.2009, 16:07   [включить плавающее окно]   #31
agentessa
Женский Новенький
 
Регистрация: 03.12.2009
Цитата
LOMOND матовая- лезет как старая шкурка.
Нормальные отпечатки достигаются на обычной офисной бумаге.
!!!
Ребятки, попробуйте перед печатью в свойствах принтера->закладка бумага-поставить картон или плотную бумагу, тогда краска успеет пропечься. И вся будет держаться отлично. Кстати может быть кто нибуть пробовал печатать на бумаге 180-200 на этом принтере? А принтер отличный бытовой, если есть ссылки на настройки прошивки для повышения качества печати фото на CLP-300, буду благодарна.
agentessa вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2009, 01:21   [включить плавающее окно]   #32
Могилиус Трупп
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Могилиус Трупп
 
Регистрация: 30.11.2003
agentessa Используй ручную подачу. Насчет 200 не уверен, но 180 он берет точно.
__________________
Берегитесь, колдуны-неудачники!
Могилиус Трупп вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2017, 18:57   [включить плавающее окно]   #33
geran
Мужской Общительный
 
Аватар для geran
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва / GPON 100мбит
хехе, 10 лет уже принтеру, иногда печатаю страницы текста, но в основном "переводные картинки" для изготовления печатных плат. Пашет до сих пор не взирая на 13-е.
Правда цветной порошок давно закончился и я не спешу в магазин уже давно т.к. для картинок фото использую струйник CANON
geran вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey