Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 28.01.2019, 14:40   [включить плавающее окно]   #61
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Smirnoff) »
если "с дуру" не задирать напряжение до невменяемых величин
Это форум, ответить может любой. Интел говорит о максимально возможном напряжении на контроллере. В принципе, как меня учили, повышение напряжение на 10% от номинала можно считать относительно безопасным. Номинальное напряжение - 1.2В. 1.35В о котором заявляет компания выходит за предел 10%. Так что модули с напряжением 1.45-1.5В Оно как бы вне спецификаций производителя. А локальный перегрев ядра это такое дело...
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 14:43   [включить плавающее окно]   #62
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (kmv) »
Это форум, ответить может любой. Интел говорит о максимально возможном напряжении на контроллере. В принципе, как меня учили, повышение напряжение на 10% от номинала можно считать относительно безопасным. Номинальное напряжение - 1.2В. 1.35В о котором заявляет компания выходит за предел 10%. Так что модули с напряжением 1.45-1.5В Оно как бы вне спецификаций производителя. А локальный перегрев ядра это такое дело...
Вот-вот...
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 15:29   [включить плавающее окно]   #63
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
А 3333 много дает против 2666? И если дает то для каких задач?
Много для специфических. Мало для обычных.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 16:35   [включить плавающее окно]   #64
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (kmv) »
А локальный перегрев ядра это такое дело...
Локальный перегрев ядра от этого не случается, мощности не те. Там разницы Ватт 10 максимум.
Цитата (kmv) »
выходит за предел 10%
Тем не менее некоторые производители памяти и материнских плат дают гарантии за пределами этих 10% (первые даже lifetime) и включают их в QVL. Ну и немалое количество памяти прекрасно переносит +40% к номинальному напряжению.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 18:08   [включить плавающее окно]   #65
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (FeSS) »
Там разницы Ватт 10 максимум.
На площади?
Цитата (FeSS) »
Тем не менее некоторые производители памяти и материнских плат дают гарантии за пределами этих 10% (первые даже lifetime) и включают их в QVL.
Интел?
Знаешь, применительно к фото Тамрон и Сигма тоже дают гарантию совместимости. Никон и Кэнон не включают данных производителей в совместимость со своими камерами.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 19:10   [включить плавающее окно]   #66
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Без разницы. Нет там локального перегрева ядра. Эта область в CPU достаточно холодная. Был бы там перегрев, то производительность не росла бы, и не добавляла стабильности. А 10Вт разницы у меня получилось при изменении напряжения на ИКП с 1.2 до 1.6В на W3520.
Пример про никон и кэнон вообще не в тему, им надо продавать свои объективы, а интел свою оперативную память не делает, как и материнские платы для десктопа.
А если ещё в даташит заглядывать, то там vCore указан до 1.72в, на SA до 1.52в, на память +/- 5%, а тут про какие-то непонятные 10% толкуют, ссылаясь почему-то на производителя. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 19:19   [включить плавающее окно]   #67
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (FeSS) »
Пример про никон и кэнон вообще не в тему
Я пример привел. Тему развивать не буду, ну или в фотоветке. Номинальное напряжение памяти DDR4 1.2V, максимальное для контролёра памяти, встроенного в процессор - 1.35В. Какой уж тут даташит или трусы...
Вы Интелу вместе с производителем памяти докажите, что 1.5В это безопасно. Ну а если сгорит проц, то производитель памяти бесплатно поставит новый процессор?

Добавлено через 2 минуты

Цитата (FeSS) »
А 10Вт разницы у меня получилось при изменении напряжения на ИКП с 1.2 до 1.6В на W3520.
Чем измерялось? FeSS и я про площадь спросил, на которой наблюдается такое изменение тепловыделения.
И ещё вопрос. Есть программы измеряющие температуру КП в проце? Датчик установлен?

Добавлено через 9 минут

Цитата (FeSS) »
то там vCore указан до 1.72в
Для азота я полагаю.
P.S разговор не о моих трусах, а о том где и когда Интел разрешил задирать напряжение на КП до 1.5В официально. Текст документа с сайта на английском выложи пожалуйста.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 28.01.2019 в 19:28.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 19:42   [включить плавающее окно]   #68
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Т.е. даташит от интел на процессор интел, это фигня, а взятые с потолка 1.35в это аргумент. Ок, я понял.
Ватты измерялись ваттметром. Погуглить термоснимки не такая сложная задача, на них прекрасно видно, что область ИКП греется слабо. Как и найти схему любого CPU и узнать площадь ИКП
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 21:36   [включить плавающее окно]   #69
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (FeSS) »
Т.е. даташит от интел на процессор интел,
Полный даташит на процессор пожалуйста. На английском, скачанный с буржуйского сайта.
Цитата (FeSS) »
Погуглить
Погугли. Приведи примеры. Поищи информацию, сколько сгорело компонентов, когда ставили напряжение на памяти DDR2 2.4В и больше.
Цитата (FeSS) »
Ватты измерялись ваттметром.
Именно на процессоре? Или сюда ещё включалась подсистема питания проца? Полученные результаты выложи пожалуйста.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 28.01.2019 в 23:34.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 22:58   [включить плавающее окно]   #70
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
То есть контроллер памяти можно гнать без проблем? А сами планки памяти можно разогнать? Например 2666 до 3666?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 23:08   [включить плавающее окно]   #71
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Dynkel
А разве их можно гнать раздельно?)
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 23:09   [включить плавающее окно]   #72
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (garniv) »
Dynkel
А разве их можно гнать раздельно?)
Память можно сразу быструю купить. Но я хочу сэкономить купив 2666 и разогнав ее до 3666.
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 23:20   [включить плавающее окно]   #73
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Dynkel
Ты там адекватен, или Вероничка?..) Если первое - перечитай свое предпоследнее сообщение и мой вопрос. И попытайся осмыслить их...
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 28.01.2019 в 23:22.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 23:41   [включить плавающее окно]   #74
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
FeSS, взято из ответа техподдержки Интел:
Цитата
Гарантировать работоспособность памяти в диапазоне 1,35-1,5 В нельзя.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2019, 07:35   [включить плавающее окно]   #75
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (kmv) »
Полный даташит на процессор пожалуйста. На английском, скачанный с буржуйского сайта.
Так сложно самому открыть даташит с сайта интела?
Цитата (kmv) »
Погугли. Приведи примеры.
Ну так приведи хоть какой-нибудь документ, раз ты так напираешь на "интел не разрешает". Мне вот ничего не известно про то, что ты пишешь. А то, что техподдержка не умеет в документацию, мне и так известно. Ответ из серии "гарантировать, что затра будет солнечно - нельзя".
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2019, 08:41   [включить плавающее окно]   #76
Dynkel
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 18.12.2015
Цитата (garniv) »
Dynkel
А разве их можно гнать раздельно?)
А почему нет? Если память быстрая а контроллер медленный?
Dynkel вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2019, 14:50   [включить плавающее окно]   #77
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Спасибо за даташит.
FeSS, у меня не так много данных по 8 и 9 поколению Интел, но по 6 и 7 данные есть
https://3dnews.ru/920954

https://www.overclockers.ua/memory/g...000-15000/all/ - много говорится о повышении напряжения на контроллере памяти. Да и "нужность" памяти, работающей на частоте 4500Мгц и напряжении 1.5 Не столь очевидна при использовании компа не только для тестов ПСП.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2019, 16:46   [включить плавающее окно]   #78
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Dynkel) »
А почему нет?
ты уже точно бредишь.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2019, 17:19   [включить плавающее окно]   #79
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
6-7-8-9 поколение это одни и те же процессоры, они прекрасно переносят 2V на память без применения экстремального охлаждения. Вот ветка по отбору B-Die. DDR3 под LGA1151 есть только на бюджетных платах, поэтому сложно делать какие-то выводы, тем более статистики нет никакой, пара новостей, что у кого-то что-то сгорело не в счёт. Процессоры под 1155 и 1150 также не переживали по поводу 2V на память. На 1366 можно было спокойно использовать 2V на память, если не забывать поднимать напряжение на ИКП. В статье про 1366 бред написан, про то что при 1.5V+ на Uncore для охлаждения процесора нужна водянка или даже азот, если бы ты почитал комментарии к статье, то увидел, что автор некомпетентен. На самом деле там +10Вт потребления по сравнению с номиналом и несколько градусов к температуре процессора. Не веришь мне - вот аналогичное тестирование на haswell, общий порядок цифр для всех процессоров такой же.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2019, 15:15   [включить плавающее окно]   #80
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (FeSS) »
- вот аналогичное тестирование на haswell
А я и с ними несогласен. Неверно они пишут. Тепловыделение процессора/видеочипа сильно возрастает при повышении напряжения. можно посмотреть на оверах, или тут на ресурсе, если Илья тестировал.
С графиками, когда идёт рост напряжения сверх определённого значения прироста по частоте может не быть. Примеры - видеопамять. С графиками зависимости частоты процессора от напряжения - согласен, но после первой страницы читать не стал.
Цитата (FeSS) »
6-7-8-9 поколение это одни и те же процессоры,
Интел в 6 и 7 поколении разрешала использовать LDDR3 с напряжением 1.35В, В 9 поколении можно использовать память DDR3, но только с напряжением 1.2В.

Подавляющее большинство оверлокерских комплектов памяти с частотой 3.0-3.2ГГц и низких таймингах имеют напряжение 1.35В.

Интел продаёт отдельные карточки, позволяющие менять процессор если причиной поломки стало недокументированное использование процессора по напряжениям.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey