Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Выбор конфигурации компьютера, модернизация

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 23.04.2021, 10:16   [включить плавающее окно]   #1
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Помощь в выборе комплектующих, на которых пересидеть до апгрейда

Всех категорически приветствую!
Ситуация у меня следующая: в настоящее время имеются некоторые комплектующие для ПК, есть желание наконец-то дособирать его. При этом стоит учитывать много нюансов, постараюсь расписать всё доступно и по порядку.
  • ПК в итоговом виде, с учетом ваших рекомендаций, сам по себе должен быть рассчитан на последующий апгрейд. Возможно, постепенный.
  • ПК собирается в корпусе mATX для домашнего пользования: работа с документами (когда не успел закончить работу в офисе), периодическая работа в Adobe PhotoShop, игры.
  • По играм - это преимущественно шутеры: COD и Battlefield. Но игровая производительность мне не нужна Здесь и сейчас, поскольку имеется (пока что) PS4 Pro, на которой в свободное время прохожу эксклюзивы.
  • Также по играм - поскольку это преимущественно шутеры, а монитор в настоящее время не ориентированный на игры, то при последующем апгрейде нужен будет FPS. Соответственно, и монитор буду подбирать 144Hz, скорее всего Full HD, 27".
  • Проживаю я рядом с Краснодаром. Предпочтений по магазинам нет, устроит в том числе и покупка с доставкой. Также рассматриваю покупку некоторых б/у комплектующих. Бюджет на данный момент определить затрудняюсь, но попробую объяснить своё видение дальше по тексту.
Что имею сейчас:
  • корпус Fractal DesignMeshify Mini C TG
  • блок питания Be Quiet Systemower 9 600W
  • хранение: SSD M2 ADATA XPG GammixS11 Pro 512gb, HDD WD Blue 1tb
  • аудиокарта Asus Xonar DX

Итак, озвучу свои мысли по этому поводу.
Есть возможность приобрести процессор AMDRyzen 3 3100 за 7-8 т.р., б/у. Конечно, надо на него еще посмотреть, но цена на сегодняшний день неплохая. В идеале я вижу возможность пересидеть на данном процессоре до конца года, а там уже (с учетом финансовой составляющей и рыночного ценообразования), если будет возможность, пересесть на AMD Ryzen 5 5600X. Или же пересесть на Ryzen 5 3600/ 7 3700, если что-то из этого попадется по хорошей цене. Но задел по поводу Ryzen 3-го поколения держу в голове.
Охлаждение под это планирую ID-COOLING SE-224-XT

Исходя из этого следует, что материнская плата понадобится на чипсете B550. Присмотрел MSI MAG B550M MORTAR.
Но действительно ли мне понадобится плата именно на B550? Я понимаю какие у нее имеются плюсы, но и ценники на них не малые (как и на всё в принципе). Может стоит взять плату на B450 (ту же MSI B450M MORTAR MAX) и уже на ней потом обновляться Собственно, из чего возникает данный вопрос: насколько я понимаю, следующее (4-е) поколение процессоров AMD Ryzen появится на уже новом сокете, то есть их нельзя будет использовать с нынешними платами под AM4. Не могу знать, но предполагаю, что выйдут они не раньше конца 2022 - начала 2023 года, и стоит ли пребывать в "вечном" ожидании.

По оперативной памяти у меня больше вопросов, чем ответов. В курсе, что цены на нее растут и будут расти еще. С одной стороны, в целях экономии можно сейчас взять одну планку на 8Gb, а в последствии докупить вторую. Но не будет ли дефицита и будут ли более-менее "адекватные" цены, это неизвестно. Какую конкретно взять память - жду советов.

По видеокартам отдельная песня. Вслед за магазинами, на б/у рынке все продавцы обнаглели не меньше и продают свой утиль по завышенным ценам. Чтобы купить что-то адекватное за вменяемые деньги, нужно прям очень сильно попотеть. На первое время, исключительно для возможности вывода изображения, я что-нибудь подыщу. Но на что смотреть параллельно? Radeon RX580?
В перспективе (при последующем апгрейде) хочу поставить GeForce 3060ti.

Разгон системы приветствуется.

Так, только столько понаписав, понимаю, что обделил вниманием систему на базе процессоров Intel. Но это не означает, что я их не рассматриваю к покупке. Но лично для меня более перспективной выглядит вариант с AMD.

Спасибо всем, кто дочитал до конца, и каждому, кто уделит время написанию советов.
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 10:56   [включить плавающее окно]   #2
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Можно брать MSI B450M MORTAR MAX, по интелу не дорого можно какой нибудь 11400f рассмотреть.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 11:10   [включить плавающее окно]   #3
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (RustamSaliyev) »
В перспективе (при последующем апгрейде) хочу поставить GeForce 3060ti.
Тут сразу видно что вы в целом неправильно видите ситуацию на рынке. Вы похоже думаете что через полгода-год цены вернутся к тем что были в 19-20 годах и рынок будет завален ассортиментом комплектующих. Так вот, ни фига подобного. Сейчас вообще нет признаков на увеличение ассортимента и уменьшение цен. Даже если такие признаки сейчас появятся, то (вспомните как ведут себя цены на рынке: поднимаются они быстро, а падают обратно долго) цена на приглянувшуюся вам 3060ti будет неспешно уменьшаться в течении 3-5 лет. За это время видеокарта уже устареет.

Цитата (RustamSaliyev) »
На первое время, исключительно для возможности вывода изображения, я что-нибудь подыщу.
процессор Intel 10-11 поколения со встроенным видеоядром (без F в названии) будет оптимальным средством для вывода видеоизображения.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 23.04.2021 в 11:20.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 13:09   [включить плавающее окно]   #4
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Цитата (garniv) »
Тут сразу видно что вы в целом неправильно видите ситуацию на рынке. Вы похоже думаете что через полгода-год цены вернутся к тем что были в 19-20 годах и рынок будет завален ассортиментом комплектующих. Так вот, ни фига подобного. Сейчас вообще нет признаков на увеличение ассортимента и уменьшение цен. Даже если такие признаки сейчас появятся, то (вспомните как ведут себя цены на рынке: поднимаются они быстро, а падают обратно долго) цена на приглянувшуюся вам 3060ti будет неспешно уменьшаться в течении 3-5 лет. За это время видеокарта уже устареет.

процессор Intel 10-11 поколения со встроенным видеоядром (без F в названии) будет оптимальным средством для вывода видеоизображения.
Моё мнение: майнинг бум рано или поздно закончится. Тогда уже и будет видно, какая образуется ситуация с наличием и ценообразованием. В любом случае буду рассматривать и варианты более доступные, тот же б/у рынок при необходимости. Однако удорожание комплектов ОЗУ связан же не с майнинг-бумом, а с нехваткой полупроводников. Поэтому покупка ОЗУ актуальна здесь и сейчас.

Цитата (Lesnik75) »
Если брать 1 модуль, то уж 16 ГБ.
Потом добавить до 32.
Или 2 шт. по 8 ГБ, и МВ с 4 слотами. Потом докупить еще.
16 ГБ сейчас хватает, но не так что бы это было много.
8 ГБ это минимум, по возможно его лучше бы избегать. Тем более что процессорная графика (самая доступная на сегодня) использует как раз оперативную память.
Так, ок, понял. Какую можете посоветовать? И стоит ли брать с заделом на то, что при дальнейшем апгрейде ее можно было не трогать, или взять актуальную к нынешнему процессору, а в дальнейшем (при апгрейде) уже думать, стоит ли менять имеющуюся?

Цитата (Lesnik75) »
Забудьте.
1. Производители за вас все и так уже разогнали; CPU работают на разумном максимуме и больше толком не разгоняются.
2. За оверклокинг, без какой-либо гарантии результатов когда-либо, вы сходу заплатите весьма заметным оверпрайсом.
Говоря про разгон, я подразумеваю в первую очередь разгон ОЗУ. Если говорить о процессорах, то он (вроде) эффективен разве что на AMD Ryzen 3 3100.

Последний раз редактировалось RustamSaliyev; 23.04.2021 в 13:16.
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 13:34   [включить плавающее окно]   #5
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (RustamSaliyev) »
Говоря про разгон, я подразумеваю в первую очередь разгон ОЗУ.
А, это реально.
Пока что тут есть с чем поиграть-понастраивать.

Цитата (RustamSaliyev) »
Какую можете посоветовать? И стоит ли брать с заделом на то, что при дальнейшем апгрейде ее можно было не трогать, или взять актуальную к нынешнему процессору, а в дальнейшем (при апгрейде) уже думать, стоит ли менять имеющуюся?
crucial ballistix хвалят.
Про задел на будущее сложно сказать - когда будет переход на DDR5. Его обещают, но ... знать бы прикуп )))
Я бы в первую очередь ориентировался на 1. объем 2. существующий конфиг.
3200-3600 DDR4 16 GB, потом добавить если будет не хватать.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 15:16   [включить плавающее окно]   #6
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Цитата (Lesnik75) »
garniv
Вместо "майнинг бум" читай "проблемы с наличием комплектующих" рано и ли поздно закончатся.
(Или это будет уже не важно в условиях ядерной зимы, БП и прочих гладов-моров-всадников апокалипсиса).
Цитата (garniv) »
Если торговая война США/Китай пойдет по самому плохому сценарию (вплоть до блокирования/оккупации Китаем Тайваня, ограничения/запрета экспорта редкоземельных металлов из Китая) - эти проблемы могут закончиться уже после того как в какой-то другой стране отстроят заводы равные по мощности существующим китайским/тайваньским. То есть, лет через 10-15
Такое чувство, что в чат вошел мой друг, по совместительству сторонник теорий заговора, готовый сбивать палками вышки 5G )) утрирую, но всё же.
Верно понятно про дефицит комплектующих.

Цитата (Lesnik75) »
crucial ballistix хвалят.
Про задел на будущее сложно сказать - когда будет переход на DDR5. Его обещают, но ... знать бы прикуп )))
Я бы в первую очередь ориентировался на 1. объем 2. существующий конфиг.
3200-3600 DDR4 16 GB, потом добавить если будет не хватать.
Спасибо. С ОЗУ, можно сказать, определились.
А как оцените мои мысли по мат.плате и процессору? Сейчас вот еще нашел б/у Ryzen 3 3300X по ценнику 9-10 т.р.
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 15:33   [включить плавающее окно]   #7
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (RustamSaliyev) »
в чат вошел мой друг, по совместительству сторонник теорий заговора, готовый сбивать палками вышки 5G ))
После того, как 5 коллег привились от вируса, в офисе стал лучше ловить интернет.
Совпадение? Не думаю.


Цитата (RustamSaliyev) »
А как оцените мои мысли по мат.плате и процессору? Сейчас вот еще нашел б/у Ryzen 3 3300X по ценнику 9-10 т.р.
По бюджету ориентируйтесь.
Имхо сейчас оптимальный это i5-10400F (при условии что какая-то видеокарта есть).
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2021, 12:07   [включить плавающее окно]   #8
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (RustamSaliyev) »
По оперативной памяти у меня больше вопросов, чем ответов. В курсе, что цены на нее растут и будут расти еще. С одной стороны, в целях экономии можно сейчас взять одну планку на 8Gb, а в последствии докупить вторую. Но не будет ли дефицита и будут ли более-менее "адекватные" цены, это неизвестно. Какую конкретно взять память - жду советов
Если брать 1 модуль, то уж 16 ГБ.
Потом добавить до 32.
Или 2 шт. по 8 ГБ, и МВ с 4 слотами. Потом докупить еще.
16 ГБ сейчас хватает, но не так что бы это было много.
8 ГБ это минимум, по возможно его лучше бы избегать. Тем более что процессорная графика (самая доступная на сегодня) использует как раз оперативную память.

Цитата (RustamSaliyev) »
Разгон системы приветствуется.
Забудьте.
1. Производители за вас все и так уже разогнали; CPU работают на разумном максимуме и больше толком не разгоняются.
2. За оверклокинг, без какой-либо гарантии результатов когда-либо, вы сходу заплатите весьма заметным оверпрайсом.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 16:28   [включить плавающее окно]   #9
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Ps: А если пережить год-два с 10400 а потом всё сменить то можно и самый дешёвый асус прайм за 8500 взять, не сгорит.

Добавлено через 4 минуты

По профиту, он будет, если в игрушках то и по минимальному и по максимальному fps с быстрой картой и если монитор много герц, но чтоб грамотно разогнать нужно прилично помучится, я помогу чем смогу, и всё равно многодневные тесты и если ошибка менять тайминги, перетренировывать и опять тестировать.

Добавлено через 7 минут

Причём частота и первички влияют меньше чем вторички-третички, 3600 вроде как есть профит но то что можно руками выжать из 3600 может быть быстрее 4200 по xmp, а по умолчанию там как говорится "кукуруза" частота вроде высокая а от 2400 не далеко результат ушёл.

Добавлено через 23 минуты

8гб модули крушал должны 4000 cl16-cl17 брать, при везении могут и 4200, главное чтоб мать смогла.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 16:53   [включить плавающее окно]   #10
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Цитата (Smirnoff) »
Ты просто точнее образмерь трудозатраты и профит - возможно, RustamSaliyev и вовсе передумает память разгонять...
Цитата (Karats) »
По профиту, он будет, если в игрушках то и по минимальному и по максимальному fps с быстрой картой и если монитор много герц, но чтоб грамотно разогнать нужно прилично помучится, я помогу чем смогу, и всё равно многодневные тесты и если ошибка менять тайминги, перетренировывать и опять тестировать.
Вряд ли. В этом отношении я не из пугливых) Наоборот подойду с азартом, ибо давненько уже (7 лет как) в моем пользовании не было "мощного" (понятие растяжимое) ПК.

Цитата (Karats) »
Причём частота и первички влияют меньше чем вторички-третички, 3600 вроде как есть профит но то что можно руками выжать из 3600 может быть быстрее 4200 по xmp, а по умолчанию там как говорится "кукуруза" частота вроде высокая а от 2400 не далеко результат ушёл.
По теории у меня где-то 4, так что понимаю о чем идет речь.

А что касается плат... Когда встает вопрос 1000-1500-2000 рублей, я предпочту отдать за лучший продукт, но не чувствовать себя обремененным. Ранее, помню, только Z-чипсеты приобретал. Было время
Сейчас получаются такие варианты и разброс цен:
ASUS PRIME H570M-PLUS - 12500
GIGABYTE B560M AORUS PRO - 13500
MSI MPG Z490M GAMING EDGE WIFI - 15000 (в моем случае только за наличку (другой магазин), тогда проц приобрету по Халве)

Последний раз редактировалось RustamSaliyev; 27.04.2021 в 17:00.
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 17:09   [включить плавающее окно]   #11
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
RustamSaliyev
Цитата (RustamSaliyev) »
я предпочту отдать за лучший продукт
Разумно, может тогда и в какой нибудь 10700-11700 вложится? Чтоб не менять в ближайшем будущем, 6 ядер имхо уже бывает маловато в игрушках если с точки зрения максимализма подходить.

Последний раз редактировалось Karats; 27.04.2021 в 17:15.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 17:23   [включить плавающее окно]   #12
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Цитата (Karats) »
Разумно, может тогда и в какой нибудь 10700-11700 вложится?
Такими темпами можно уже и о Ryzen 5 5600x думать)) выйдет явно не дороже.
Да и вообще, начинаю понимать, что бюджет на "бюджетную" сборку всё расширяется и расширяется)) И в такой момент понимаю, что не зря я изначально наметил сборку на AMD - там с затратами и выбором мат.платы значительно проще)
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 17:24   [включить плавающее окно]   #13
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (RustamSaliyev) »
Такими темпами можно уже и о Ryzen 5 5600x думать
А что о нём думать там 6 ядер, вот о 32гб озу я бы подумал
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 22:33   [включить плавающее окно]   #14
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
https://forums.overclockers.ru/galle...?album_id=4217
Там разгон крушалов есть но только там 16гб двуранги нельзя все тайминги копировать от туда. У вас dd и dr все будут =1 ну и там не все видно.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 22:43   [включить плавающее окно]   #15
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Интересно. Похожим образом думал организовать охлаждение, только спереди 1 вертушка 140 (нижнее расположение, над крышкой HDD), и по одному на задней и верхней стенке
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 22:52   [включить плавающее окно]   #16
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
RustamSaliyev
Спереди 2 в этом коротком корпусе нужно, и память охлаждает(она в разгоне пальцы обжигает) и на кулер дует, а все отверстия нужно глушить там видно как я пластиком заделал, иначе потеря эффективности, я в этом корпусе всё что можно из вариантов перепроверил то что у меня там на фото лучший, но у меня там корпусных вентиляторов тысяч на 10(биквайты sw3), дорого в общем.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2021, 23:01   [включить плавающее окно]   #17
RustamSaliyev
Мужской Продвинутый
Автор темы
 
Аватар для RustamSaliyev
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Цитата (Karats) »
я в этом корпусе всё что можно из вариантов перепроверил то что у меня там на фото лучший
Всегда хорошо, когда есть те, кто уже всё проверил и перепробовал) Спасибо, что делишься опытом.
Цитата (Karats) »
но у меня там корпусных вентиляторов тысяч на 10(биквайты sw3), дорого в общем.
Всему своё время) постепенно руками сделаю как надо.
RustamSaliyev вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey