Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Разгон

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 30.01.2017, 14:46   #1
nobana1
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 26.07.2013
Адрес: Минск
Разгон DDR4

Насколько сильно влияет частота памяти DDR4 на производительность ? Например частота 2133 (такую частоту поддерживает проц) и 3000-3200 (МП поддерживает 3466, а есть МП где частота памяти достигает 3866)

Какая оперативная память необходима игровому компьютеру в 2020 году (и в 2021-м — тоже)
Тесты, зависимость производительности в играх от частоты и таймингов.

Последний раз редактировалось Lesnik75; 19.02.2020 в 05:41.
nobana1 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2020, 22:28   [включить плавающее окно]   #221
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
"Деградация в полупроводниках штука хоть и сложная, но не противоречащая законам физики (причём речь о классической, а не квантовой). Так вот, скорости протекания процессов в этой самой физике зависят от температуры, а от напряжённости электрического поля в разбеге 5-10% можно пренебречь.
Разбег 5-10% - это разница в скорости диффузии 10-20% сама по себе. На фоне температурных эффектов (удвоение при +5 градусов) - действительно, ерунда. Но, как обычно, есть маленькое "но"...

Повышение напряжения также повышает и тепловыделение, причем, тоже в квадратичной зависимости. То есть - при том же тепловом сопротивлении от транзистора до радиатора он получает +20% выделившейся в виде тепла энергии прямо здесь, которая может поднять локальную температуру транзистора и на 10, и на 20 градусов... Со всеми вытекающими.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:00   [включить плавающее окно]   #222
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
FeSS, Allex.k, Karats
Раз уж позвали, выскажу свои мысли.
Первое, с чего хотелось бы начать, так это со статистики отказов (на личном опыте). DDR4 память оказалась более дохнущая, чем DDR3. Это просто в процессе эксплуатации, без разгона совсем. Подыхает обычно таким образом, что машинка просто не проходит пост с битым модулем, в отличии от DDR3, которая обычно начинает сыпать ошибками. И вот тут, я бы связывал это с выходом из строя управляющей логики в чипах, а не массива ячеек памяти. Надо полагать это связано с самим устройством памяти: память работает на куда более низких частотах чем логика и интерфейс. Связан ли выход из строя с деградацией или нет - отдельный большой вопрос и боюсь его не разрешить логическими рассуждениями.
Учитывая выше сказанное, я бы не стал вообще заморачиваться о деградации, а больше сосредоточился на длительном сроке и возможности реализации гарантии
P.S. Это никак не отменяет подхода к охлаждению и разумному подходу выставлению напряжения.
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:26   [включить плавающее окно]   #223
Sasha1716
Мужской Новенький
 
Регистрация: 23.09.2020
В общем мои 1.45В на памяти - это гроб-гроб-кладбище-...?
Sasha1716 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:30   [включить плавающее окно]   #224
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Sasha1716
А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?)
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:33   [включить плавающее окно]   #225
Karats
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере. Я сейчас ремонтом не связан, но лично мне не попадался пока не один битый модуль ddr4, а посыпавшихся в процессе эксплуатации ddr3 и ddr2 я встречал много.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:34   [включить плавающее окно]   #226
Sasha1716
Мужской Новенький
 
Регистрация: 23.09.2020
Цитата (garniv) »
Sasha1716
А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?)
Специально - не сравнивал. Не думаю, что у меня есть что-то, что может так процессор+память нагрузить. Отчасти это был "спортивный интерес".
Sasha1716 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:50   [включить плавающее окно]   #227
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
garniv
Я особо не гонял DDR4, но вот на прошлой неделе товарищу взяли R5 3600, с дефолтными настройками памяти Corona показала 2м39сек. А после разгона памяти 2м09сек. Так как он в основном обрабатывает фото - то смысл думаю очевиден
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 12:54   [включить плавающее окно]   #228
Sasha1716
Мужской Новенький
 
Регистрация: 23.09.2020
Вон у GamerNexus было видео про сам 10600К, и его же тесты с разгоном проца+оперативки. Прирост в некоторых случаях был до уровня стокового 10900К.
Sasha1716 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 13:03   [включить плавающее окно]   #229
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере.
Не совсем так. Процессоров Intel, неспособных держать свою _номинальную_ частоту памяти я лично пока что не встречал, хотя о настолько замученных камнях и слышал. Даже мой i7-6700K, который годами круглосуточно молотит конверирование видео и который удеградировался с 3200 до 2400, номинальной частотой числит все же 2133...

То есть: ушатать процессор так, чтобы его поменять по гарантии как не обеспечивающий штатные частоты - довольно-таки сложно. Но вот каждая ступень потери частоты разгона - несколько обидна... ;+))

С AMD - все куда сложнее. Их объявленная частота - "up to", то есть, в отличие от Intel, который если говорит, что камень работает с, например, 2666 - то это означает, что он на этих 2666 будет пахать с всеми слотами, забитыми максимально допустимыми планками, AMD указывает частоту, до которой он обещает, что можно догнать процессор при условиях минимальной нагрузки: один одноранговый DIMM на слот, 6-слойная плата, DIMM должен стоять только в том слоте, что указан в доке. Каждое "усложнение задачи" - второй DIMM, двухранговая память, 4-слойная плата - ведет к снижению обещалок на ступень, а то и две. То есть - поставив 64 гига на какой-нибудь третий Ryzen, можно обнаружить, что он на своей объявленной 3200 уже не алё... Или сегодня работает, а через годик - удеградируется, и частоту придется понижать. Но народ-то у нас "умный" по большей части - бежит память менять, а не камень... ;+))
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 14:50   [включить плавающее окно]   #230
Karats
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Как то я с 1usmus общался по поводу деградации, как я понял контроллер райзенов достаточно терпимо к напряжению на памяти относится и деградации от напряжения на dram в частности не выявлено вплоть до достаточно опасных значений. Он в этом вопросе специалист и нет оснований ему не доверять.

Добавлено через 16 минут

И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства

Последний раз редактировалось Karats; 03.10.2020 в 15:03.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:11   [включить плавающее окно]   #231
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Karats) »
И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства
Звучит так, будто любые 4 планки, даже самые дешёвые-ущербные так тоже могут
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:15   [включить плавающее окно]   #232
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
И про какие 3200 речь это не разгон
Обычно "разгоном" считают превышение параметра над номинальным. А у Ryzen 3 для четырех двухранговых планок номинал - 2666.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:16   [включить плавающее окно]   #233
Karats
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
XaXoL
Нет не все, но которые могут типа крушалов aes и бидаев все работают, и что контроллер процессора не позволяет какие то жалкие 3200 я такого не видел, точнее такое было во времена первых zen но не сейчас.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:29   [включить плавающее окно]   #234
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства
Насчет "большинства" есть сомнение.

Тут знакомцы недавно собирали 60 машинок на Ryzen 7 3800X о 32 гигах DDR4-3600 памяти, так изначально на 3600 из них запустились только 22. Тогда взяли 4000 память, чтобы с запасом, и начали проверять все ею. С двумя одноранговыми 4000 планками на 3600 стабильную работу удалось получить на 43 тазиках, но они были по 8 гиг. Докупили процессоров, из трех десятков перебранных недостающие 17 нашлись, после чего купили одноранговые 3600 16 гиг и партию таки запустили. Хорошо, заказчик понимал возможные сложности и сроки не ставил очень уж тугие.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:37   [включить плавающее окно]   #235
Karats
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. там статистика достаточно большая. И в частности крушалы популярные как раз на райзенах, так как что две что 4 планки гонятся примерно одинаково что ранее было практически не реально чтоб 4 планки на 3600-3800 на райзене работали.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:40   [включить плавающее окно]   #236
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах.
...то есть у публики, которая, как и мои знакомцы, могут отбирать камни пошустрее.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 15:53   [включить плавающее окно]   #237
Karats
Мужской Модератор
Куратор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Я не могу, я сюда пришёл с оверов

Ладно давайте вернёмся немного к тематике.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2020, 16:08   [включить плавающее окно]   #238
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Давайте уже дойдём до тонких материй
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2020, 00:19   [включить плавающее окно]   #239
Sasha1716
Мужской Новенький
 
Регистрация: 23.09.2020
https://www.youtube.com/watch?v=KfFH-pIGGJ4

Видео только что вышло. Что скажете? Есть смысл мне его как руководство по разгону оперативки на своей системе использовать?
Sasha1716 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey