Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм > Тематический околокомпьютерный флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.02.2019, 00:23   [включить плавающее окно]   #341
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Цитата (Smirnoff) »
Пожалуйста, объясняю:
Учитывая, что это именно M$ отключили ускорение для "классической темы" - вообще непонятно, с какого-такого перепугу ты воюешь с AMD, а не с Microsoft.
Даже модераторы данного форума не внимательны и такая невнимательность приводит к непонимаю того, что я показываю.

Вкратце.
Отключенное ускорение на классической теме - проблема медленной работы 2D приложений. Никто не спорит. Это не проблема видеокарт, это проблема винды. Назовем это проблемой №1.

Но, дополнительно к этой проблеме, ещё есть проблема паршивой реализации 2D в АМД драйверах (проблема №2), которая ещё более усугубляет проблему №1. Короче с АМД картой классическая тема лагает ещё сильнее, чем с Нвидией или Интел. На одном и том-же ПК, все железо одинаковое, меняется только видеокарта.

Поэтому "Диспетчер задач" лагает у всех, хоть АМД, хоть Интел, хоть Нвидия. Утилита Нетмонитор также лагает у всех. ПерформенсТест 8 - также лагает у всех. Это все причина проблемы №1.

Но спектр фубара, лаги в пикаде - это проблема только АМД дров (проблема №2). На интеловских картах, на нвидии и даже на старых АМД никаких лагов в пикаде и фубаре - нет. Проблема номер 2 - это проблема только АМД и только новых АМД карт (начиная с 2014 года).

Резюме:
Виндовс 7 (классическая тема) + Интел или Нвидиа видеокарта = ПРОБЛЕМА № 1
Виндовс 7 (классическая тема) + АМД видеокарта = ПРОБЛЕМА № 1 + ПРОБЛЕМА №2

Я делал видетесты по сравнению АМД новой и старой, сравнение АМД со встройкой. Неужели вы не смотрели?

Последний раз редактировалось mphuz; 13.02.2019 в 00:39.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 02:31   [включить плавающее окно]   #342
tovenaar
Мужской Новенький
 
Регистрация: 28.05.2018
Цитата (mphuz) »
паршивой реализации 2D в АМД драйверах
ДА нет там никакой 2D реализации, модель драйвера этого не предусматривает. Как можно быть таким тугим, чтобы за 2 года переливания флуда по форумам, этого не понять.

Цитата (mphuz) »
на нвидии
Цитата (mphuz) »
Неужели вы не смотрели?
Так не было ни одного, на NV.
tovenaar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 06:22   [включить плавающее окно]   #343
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
tovenaar вы смотрели все серии этого шоу?! Снимаю перед вами шляпу. Мне трех минут хватило для постановки диагноза.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 09:59   [включить плавающее окно]   #344
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Silphidae) »
скажите ему что я не имею отношения к АМД. Вам он поверит.
Это о чём ты сейчас? Он даже не верит, что я его посты читаю...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (mphuz) »
Я делал видетесты по сравнению АМД новой и старой, сравнение АМД со встройкой. Неужели вы не смотрели?
Конечно нет. Мало того, что приходится весь твой поток сознания читать - так ты ещё и кинцо твоё хочешь заставить смотреть?!.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 10:43   [включить плавающее окно]   #345
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Цитата (Smirnoff) »
Конечно нет. Мало того, что приходится весь твой поток сознания читать - так ты ещё и кинцо твоё хочешь заставить смотреть?!.
Сравнение 1. Старая АМД карта с новой АМД картой
PowerColor HD4670 (2009 год)+ Catalyst v13.9
https://www.youtube.com/watch?v=x25OLQtOqZs

ASUS Radeon R7 360 2G (2016 год) + Crimson v18.4.1
https://www.youtube.com/watch?v=uPjP7GwY6TY

Вывод: Старая карта работает быстрее новой.

Сравнение 2. Дискретная карта со встройкой
Дискретка Radeon R7 360
https://www.youtube.com/watch?v=N8joTIfONzk

Встройка Intel i5-6500 - HD 530
https://www.youtube.com/watch?v=dnpOmyv83eI

Вывод: Интел встройка работает быстрее АМД дискретки.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 18:54   [включить плавающее окно]   #346
tovenaar
Мужской Новенький
 
Регистрация: 28.05.2018
Цитата (Silphidae) »
tovenaar вы смотрели все серии этого шоу?!
Да вы что, я же не враг себе, просто в названиях эпизодов у него про nvidia не было ничего.
tovenaar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 22:06   [включить плавающее окно]   #347
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
tovenaar

К сожалению не сохранилось видео. Тест делал на GTX950. Проблем не было.
Вам мало видео что:
1) новая карта 2016 года работает медленнее своей бабушки 2009 года
2) АМД дискретка работает медленнее голимой встройки в интел процессор
3) АМД с установленным драйвером работает медленнее, чем без драйвера
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 23:02   [включить плавающее окно]   #348
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (mphuz) »
1) новая карта 2016 года работает медленнее своей бабушки 2009 года
нет
Цитата (mphuz) »
2) АМД дискретка работает медленнее голимой встройки в интел процессор
нет
Цитата (mphuz) »
3) АМД с установленным драйвером работает медленнее, чем без драйвера
нет
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2019, 23:25   [включить плавающее окно]   #349
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
garniv

Что нет, нет, нет?
Видеодемонстрации выложены в теме. Могу ещё наснимать в любом ракурсе. К сожалению установка Радеон драйверов нужна только для 3D ускорения, а 2D ускорение она только портит. Реализация 2D в "Стандартном адаптере VGA" производительнее, чем в АМД драйвере.

И вообще хочу ещё раз записать видео - апофеоз АМД багов, это совместная отрисовка спектра и 2D Test-а. При одновременной работе система залагивается до стоп-кадров. Ни одна современная АМД видуха не сможет выполнить эту отрисовку. Хотя её без проблем отрисует любая старая карта (даже 10 летней давности). Короче по 2D производительности после 2014 года АМД вернулась где-то на уровень 2000 года.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2019, 00:02   [включить плавающее окно]   #350
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (mphuz) »
Что нет, нет, нет?
То что в общем - то и нет. А ты ведь в предыдущем сообщении говорил в общем, а не о конкретно 2d производительности в GDI
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2019, 01:52   [включить плавающее окно]   #351
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
garniv

Я здесь не говорю в общем. Я весь топик говорю исключительно о 2Д производительности - посмотрите его название.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2019, 01:54   [включить плавающее окно]   #352
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (mphuz) »
Я здесь не говорю в общем.
говоришь - примерно каждое 2 сообщение
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2019, 00:37   [включить плавающее окно]   #353
SeHi
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 27.05.2018
Смешно получилось сегодня. Чуть не стал адептом автора темы. А суть в следующем. Сгорел на днях основной монитор, заказал новый и получил его сегодня. Видеокарта у меня, конечно же, AMD, старая. Подключил, всё красиво, но заметил, что изображение, вроде как, не на весь экран.
Я помнил, что в старом ПО к видеокартам от ATI/AMD была возможность масштабирования и я ей пользовался в своё время на сгоревшем мониторе. Но, время шло и ПО от AMD обновлялось и менялось в сторону упрощения. Короче, не смог я найти ту груду настроек, что была раньше, а масштабирование в новом интерфейсе было, но ничего не менялось и эта рамка никуда не девалась.
Естественно, ругался на новшества и вечером откопал ПО от 2015 года, где всё это было в наличии. Думаю, сейчас расширю кругозор. Нет, ничего не поменялось. Опять стал ругаться на AMD. Поставил обратно новое ПО и уже при искусственном освещении ламп (днём солнце достаточно хорошо освещает комнату) стал с близкого расстояния рассматривать элементы интерфейса.
Всё оказалось проще, я увидел, что кнопки отрисовываются пиксель к пикселю. А эта рамка, получается, к самому экрану не относится.
В общем, большие молодцы, AMD.
SeHi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2019, 06:45   [включить плавающее окно]   #354
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
Это оказывается еще и заразно! В смысле много читать эту тему. Начинает что то казаться и одолевают сомнения.

mphuz, а ты еще и видео для усиления эффекта подсовываешь.
Это бесчеловечные эксперементы над человеками! Наверняка присутствует и 45... не, 32... или какой там зомбирующий кадр.
Одно радует, сегодня пятница.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2019, 12:52   [включить плавающее окно]   #355
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Познакомился на форумах с 2 крутыми программистами. Один занимается OpenGL графикой, второй анализом программ. Изучив мои видео, оба сказали - это проблема не работающей / не правильно работающей двойной буферизации в 2D GDI / GDI+.

Когда кадр из буфера не успевает выводиться на экран, а буфер заполняется уже новыми данными - то появляется мельтешение, с накладыванием изображений разных кадров, что мы видим в спектре фубара. Программы, которые скомпилированы в новых средах имеют меньше проблем, чем старые приложения, которые рассчитывают на двойную буферизацию на уровне драйвера.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2019, 13:40   [включить плавающее окно]   #356
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
Так они согласились исправив, утереть нос бездарям из АМД? Или тебе на это дело почку жалко отдавать?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2019, 00:10   [включить плавающее окно]   #357
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Маленькая программа Neutron v1.07 (размер 10 кБ, синхронизилка времени через интернет). Ссылка - https://my-files.ru/3em9h3

Прога примитивно простая, но она тоже мигает единственной текстовой строкой в классической теме. В аэро темах, естественно, никаких проблем.

Встроенная классическая тема - мигает
Classic AE (или любая аэро тема) - не мигает

Видеодемонстрация - https://www.youtube.com/watch?v=XmYfBwipNyE
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2019, 06:36   [включить плавающее окно]   #358
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
Не мигает, а игриво подмигивает. Ничего ты не понимаешь в жизни. АМД просто в тебя влюблена. А ты вилку в бок высоким чувствам.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2019, 11:17   [включить плавающее окно]   #359
mphuz
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 22.05.2018
Silphidae

Это наглядная демонстрация для тех, кто не понимает зачем нужна сторонняя классическая аэро тема, если есть родная - встроенная.
mphuz вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2019, 12:24   [включить плавающее окно]   #360
Silphidae
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 21.05.2018
А почему аэро сторонняя? Сторонняя в Вин7?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
amd radeon

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey