Разгон DDR4 - Страница 12

nobana1 · 30.01.2017, 14:46

Насколько сильно влияет частота памяти DDR4 на производительность ? Например частота 2133 (такую частоту поддерживает проц) и 3000-3200 (МП поддерживает 3466, а есть МП где частота памяти достигает 3866)

Какая оперативная память необходима игровому компьютеру в 2020 году (и в 2021-м — тоже)
Тесты, зависимость производительности в играх от частоты и таймингов.

Allex.k · 02.10.2020, 22:28

Цитата (Karats) »

"Деградация в полупроводниках штука хоть и сложная, но не противоречащая законам физики (причём речь о классической, а не квантовой). Так вот, скорости протекания процессов в этой самой физике зависят от температуры, а от напряжённости электрического поля в разбеге 5-10% можно пренебречь.

Разбег 5-10% - это разница в скорости диффузии 10-20% сама по себе. На фоне температурных эффектов (удвоение при +5 градусов) - действительно, ерунда. Но, как обычно, есть маленькое "но"...

Повышение напряжения также повышает и тепловыделение, причем, тоже в квадратичной зависимости. То есть - при том же тепловом сопротивлении от транзистора до радиатора он получает +20% выделившейся в виде тепла энергии прямо здесь, которая может поднять локальную температуру транзистора и на 10, и на 20 градусов... Со всеми вытекающими.

**LAV48** · 03.10.2020, 12:00

FeSS, Allex.k, Karats
Раз уж позвали, выскажу свои мысли.
Первое, с чего хотелось бы начать, так это со статистики отказов (на личном опыте). DDR4 память оказалась более дохнущая, чем DDR3. Это просто в процессе эксплуатации, без разгона совсем. Подыхает обычно таким образом, что машинка просто не проходит пост с битым модулем, в отличии от DDR3, которая обычно начинает сыпать ошибками. И вот тут, я бы связывал это с выходом из строя управляющей логики в чипах, а не массива ячеек памяти. Надо полагать это связано с самим устройством памяти: память работает на куда более низких частотах чем логика и интерфейс. Связан ли выход из строя с деградацией или нет - отдельный большой вопрос и боюсь его не разрешить логическими рассуждениями.
Учитывая выше сказанное, я бы не стал вообще заморачиваться о деградации, а больше сосредоточился на длительном сроке и возможности реализации гарантии

P.S. Это никак не отменяет подхода к охлаждению и разумному подходу выставлению напряжения.

Sasha1716 · 03.10.2020, 12:26

В общем мои 1.45В на памяти - это гроб-гроб-кладбище-...?

**garniv** · 03.10.2020, 12:30

Sasha1716
А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?)

**Karats** · 03.10.2020, 12:33

Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере. Я сейчас ремонтом не связан, но лично мне не попадался пока не один битый модуль ddr4, а посыпавшихся в процессе эксплуатации ddr3 и ddr2 я встречал много.

Sasha1716 · 03.10.2020, 12:34

Цитата (garniv) »

Sasha1716
А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?)

Специально - не сравнивал. Не думаю, что у меня есть что-то, что может так процессор+память нагрузить. Отчасти это был "спортивный интерес".

**LAV48** · 03.10.2020, 12:50

garniv
Я особо не гонял DDR4, но вот на прошлой неделе товарищу взяли R5 3600, с дефолтными настройками памяти Corona показала 2м39сек. А после разгона памяти 2м09сек. Так как он в основном обрабатывает фото - то смысл думаю очевиден

Sasha1716 · 03.10.2020, 12:54

Вон у GamerNexus было видео про сам 10600К, и его же тесты с разгоном проца+оперативки. Прирост в некоторых случаях был до уровня стокового 10900К.

Allex.k · 03.10.2020, 13:03

Цитата (Karats) »

Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере.

Не совсем так. Процессоров Intel, неспособных держать свою _номинальную_ частоту памяти я лично пока что не встречал, хотя о настолько замученных камнях и слышал. Даже мой i7-6700K, который годами круглосуточно молотит конверирование видео и который удеградировался с 3200 до 2400, номинальной частотой числит все же 2133...

То есть: ушатать процессор так, чтобы его поменять по гарантии как не обеспечивающий штатные частоты - довольно-таки сложно. Но вот каждая ступень потери частоты разгона - несколько обидна... ;+))

С AMD - все куда сложнее. Их объявленная частота - "up to", то есть, в отличие от Intel, который если говорит, что камень работает с, например, 2666 - то это означает, что он на этих 2666 будет пахать с всеми слотами, забитыми максимально допустимыми планками, AMD указывает частоту, до которой он обещает, что можно догнать процессор при условиях минимальной нагрузки: один одноранговый DIMM на слот, 6-слойная плата, DIMM должен стоять только в том слоте, что указан в доке. Каждое "усложнение задачи" - второй DIMM, двухранговая память, 4-слойная плата - ведет к снижению обещалок на ступень, а то и две. То есть - поставив 64 гига на какой-нибудь третий Ryzen, можно обнаружить, что он на своей объявленной 3200 уже не алё... Или сегодня работает, а через годик - удеградируется, и частоту придется понижать. Но народ-то у нас "умный" по большей части - бежит память менять, а не камень... ;+))

**Karats** · 03.10.2020, 14:50

Как то я с 1usmus общался по поводу деградации, как я понял контроллер райзенов достаточно терпимо к напряжению на памяти относится и деградации от напряжения на dram в частности не выявлено вплоть до достаточно опасных значений. Он в этом вопросе специалист и нет оснований ему не доверять.

Добавлено через 16 минут

И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства

**XaXoL** · 03.10.2020, 15:11

Цитата (Karats) »

И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства

Звучит так, будто любые 4 планки, даже самые дешёвые-ущербные так тоже могут

Allex.k · 03.10.2020, 15:15

Цитата (Karats) »

И про какие 3200 речь это не разгон

Обычно "разгоном" считают превышение параметра над номинальным. А у Ryzen 3 для четырех двухранговых планок номинал - 2666.

**Karats** · 03.10.2020, 15:16

XaXoL
Нет не все, но которые могут типа крушалов aes и бидаев все работают, и что контроллер процессора не позволяет какие то жалкие 3200 я такого не видел, точнее такое было во времена первых zen но не сейчас.

Allex.k · 03.10.2020, 15:29

Цитата (Karats) »

на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства

Насчет "большинства" есть сомнение.

Тут знакомцы недавно собирали 60 машинок на Ryzen 7 3800X о 32 гигах DDR4-3600 памяти, так изначально на 3600 из них запустились только 22. Тогда взяли 4000 память, чтобы с запасом, и начали проверять все ею. С двумя одноранговыми 4000 планками на 3600 стабильную работу удалось получить на 43 тазиках, но они были по 8 гиг. Докупили процессоров, из трех десятков перебранных недостающие 17 нашлись, после чего купили одноранговые 3600 16 гиг и партию таки запустили. Хорошо, заказчик понимал возможные сложности и сроки не ставил очень уж тугие.

**Karats** · 03.10.2020, 15:37

Allex.k
Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. там статистика достаточно большая. И в частности крушалы популярные как раз на райзенах, так как что две что 4 планки гонятся примерно одинаково что ранее было практически не реально чтоб 4 планки на 3600-3800 на райзене работали.

Allex.k · 03.10.2020, 15:40

Цитата (Karats) »

Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах.

...то есть у публики, которая, как и мои знакомцы, могут отбирать камни пошустрее.

**Karats** · 03.10.2020, 15:53

Allex.k
Я не могу, я сюда пришёл с оверов

Ладно давайте вернёмся немного к тематике.

**XaXoL** · 03.10.2020, 16:08

Давайте уже дойдём до тонких материй

Sasha1716 · 04.10.2020, 00:19

https://www.youtube.com/watch?v=KfFH-pIGGJ4

Видео только что вышло. Что скажете? Есть смысл мне его как руководство по разгону оперативки на своей системе использовать?

Zevse · 17.02.2021, 10:15

Цитата (Karats) »

Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. там статистика достаточно большая. И в частности крушалы популярные как раз на райзенах, так как что две что 4 планки гонятся примерно одинаково что ранее было практически не реально чтоб 4 планки на 3600-3800 на райзене работали.

Для АМД лучше Крушалы брать?
Какую бы ты взял для частоты 3600 и минимальных таймов
Парни подскажите какую память взять 2х16?
Что думаете о Corsair 32 GB (2x16GB) DDR4 3000 MHz Dominator Platinum (CMT32GX4M2C3000C15)? https://hotline.ua/computer-moduli-p...gx4m2c3000c15/

В чем ее фишка?

30.01.2017, 14:46	#1
nobana1 Опытный Автор темы Регистрация: 26.07.2013 Адрес: Минск	Разгон DDR4 Насколько сильно влияет частота памяти DDR4 на производительность ? Например частота 2133 (такую частоту поддерживает проц) и 3000-3200 (МП поддерживает 3466, а есть МП где частота памяти достигает 3866) Какая оперативная память необходима игровому компьютеру в 2020 году (и в 2021-м — тоже) Тесты, зависимость производительности в играх от частоты и таймингов. Последний раз редактировалось Lesnik75; 19.02.2020 в 05:41.

03.10.2020, 12:30	[включить плавающее окно] #224
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Sasha1716 А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?) __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

03.10.2020, 14:50	[включить плавающее окно] #230
Karats Модератор Куратор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Как то я с 1usmus общался по поводу деградации, как я понял контроллер райзенов достаточно терпимо к напряжению на памяти относится и деградации от напряжения на dram в частности не выявлено вплоть до достаточно опасных значений. Он в этом вопросе специалист и нет оснований ему не доверять. Добавлено через 16 минут И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства Последний раз редактировалось Karats; 03.10.2020 в 15:03.

17.02.2021, 10:15	[включить плавающее окно] #240
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Цитата (Karats) » Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. там статистика достаточно большая. И в частности крушалы популярные как раз на райзенах, так как что две что 4 планки гонятся примерно одинаково что ранее было практически не реально чтоб 4 планки на 3600-3800 на райзене работали. Для АМД лучше Крушалы брать? Какую бы ты взял для частоты 3600 и минимальных таймов Парни подскажите какую память взять 2х16? Что думаете о Corsair 32 GB (2x16GB) DDR4 3000 MHz Dominator Platinum (CMT32GX4M2C3000C15)? https://hotline.ua/computer-moduli-p...gx4m2c3000c15/ В чем ее фишка? __________________ Superstar

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

03.10.2020, 12:00	[включить плавающее окно] #222
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	FeSS, Allex.k, Karats Раз уж позвали, выскажу свои мысли. Первое, с чего хотелось бы начать, так это со статистики отказов (на личном опыте). DDR4 память оказалась более дохнущая, чем DDR3. Это просто в процессе эксплуатации, без разгона совсем. Подыхает обычно таким образом, что машинка просто не проходит пост с битым модулем, в отличии от DDR3, которая обычно начинает сыпать ошибками. И вот тут, я бы связывал это с выходом из строя управляющей логики в чипах, а не массива ячеек памяти. Надо полагать это связано с самим устройством памяти: память работает на куда более низких частотах чем логика и интерфейс. Связан ли выход из строя с деградацией или нет - отдельный большой вопрос и боюсь его не разрешить логическими рассуждениями. Учитывая выше сказанное, я бы не стал вообще заморачиваться о деградации, а больше сосредоточился на длительном сроке и возможности реализации гарантии P.S. Это никак не отменяет подхода к охлаждению и разумному подходу выставлению напряжения.

03.10.2020, 12:26	[включить плавающее окно] #223
Sasha1716 Новенький Регистрация: 23.09.2020	В общем мои 1.45В на памяти - это гроб-гроб-кладбище-...?

03.10.2020, 12:33	[включить плавающее окно] #225
Karats Модератор Куратор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере. Я сейчас ремонтом не связан, но лично мне не попадался пока не один битый модуль ddr4, а посыпавшихся в процессе эксплуатации ddr3 и ddr2 я встречал много.

03.10.2020, 12:34	[включить плавающее окно] #226
Sasha1716 Новенький Регистрация: 23.09.2020	Цитата (garniv) » Sasha1716 А вообще реальная производительность (не в бенчмарках) от этого разгона хоть сколько-нибудь заметно увеличилась?) Специально - не сравнивал. Не думаю, что у меня есть что-то, что может так процессор+память нагрузить. Отчасти это был "спортивный интерес".

03.10.2020, 12:50	[включить плавающее окно] #227
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	garniv Я особо не гонял DDR4, но вот на прошлой неделе товарищу взяли R5 3600, с дефолтными настройками памяти Corona показала 2м39сек. А после разгона памяти 2м09сек. Так как он в основном обрабатывает фото - то смысл думаю очевиден

03.10.2020, 12:54	[включить плавающее окно] #228
Sasha1716 Новенький Регистрация: 23.09.2020	Вон у GamerNexus было видео про сам 10600К, и его же тесты с разгоном проца+оперативки. Прирост в некоторых случаях был до уровня стокового 10900К.

03.10.2020, 13:03	[включить плавающее окно] #229
Allex.k Опытный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Как я понимаю Allex.k говорит что прежде всего сдохнет процессор или деградирует до такой степени что перестанет держать свою номинальную частоту от напряжения на памяти и на контроллере. Не совсем так. Процессоров Intel, неспособных держать свою _номинальную_ частоту памяти я лично пока что не встречал, хотя о настолько замученных камнях и слышал. Даже мой i7-6700K, который годами круглосуточно молотит конверирование видео и который удеградировался с 3200 до 2400, номинальной частотой числит все же 2133... То есть: ушатать процессор так, чтобы его поменять по гарантии как не обеспечивающий штатные частоты - довольно-таки сложно. Но вот каждая ступень потери частоты разгона - несколько обидна... ;+)) С AMD - все куда сложнее. Их объявленная частота - "up to", то есть, в отличие от Intel, который если говорит, что камень работает с, например, 2666 - то это означает, что он на этих 2666 будет пахать с всеми слотами, забитыми максимально допустимыми планками, AMD указывает частоту, до которой он обещает, что можно догнать процессор при условиях минимальной нагрузки: один одноранговый DIMM на слот, 6-слойная плата, DIMM должен стоять только в том слоте, что указан в доке. Каждое "усложнение задачи" - второй DIMM, двухранговая память, 4-слойная плата - ведет к снижению обещалок на ступень, а то и две. То есть - поставив 64 гига на какой-нибудь третий Ryzen, можно обнаружить, что он на своей объявленной 3200 уже не алё... Или сегодня работает, а через годик - удеградируется, и частоту придется понижать. Но народ-то у нас "умный" по большей части - бежит память менять, а не камень... ;+))

03.10.2020, 15:11	[включить плавающее окно] #231
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Karats) » И про какие 3200 речь это не разгон, на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства Звучит так, будто любые 4 планки, даже самые дешёвые-ущербные так тоже могут

03.10.2020, 15:15	[включить плавающее окно] #232
Allex.k Опытный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » И про какие 3200 речь это не разгон Обычно "разгоном" считают превышение параметра над номинальным. А у Ryzen 3 для четырех двухранговых планок номинал - 2666.

03.10.2020, 15:16	[включить плавающее окно] #233
Karats Модератор Куратор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	XaXoL Нет не все, но которые могут типа крушалов aes и бидаев все работают, и что контроллер процессора не позволяет какие то жалкие 3200 я такого не видел, точнее такое было во времена первых zen но не сейчас.

03.10.2020, 15:29	[включить плавающее окно] #234
Allex.k Опытный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » на zen2 4 планки спокойно 3800 работают у большинства Насчет "большинства" есть сомнение. Тут знакомцы недавно собирали 60 машинок на Ryzen 7 3800X о 32 гигах DDR4-3600 памяти, так изначально на 3600 из них запустились только 22. Тогда взяли 4000 память, чтобы с запасом, и начали проверять все ею. С двумя одноранговыми 4000 планками на 3600 стабильную работу удалось получить на 43 тазиках, но они были по 8 гиг. Докупили процессоров, из трех десятков перебранных недостающие 17 нашлись, после чего купили одноранговые 3600 16 гиг и партию таки запустили. Хорошо, заказчик понимал возможные сложности и сроки не ставил очень уж тугие.

03.10.2020, 15:37	[включить плавающее окно] #235
Karats Модератор Куратор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. там статистика достаточно большая. И в частности крушалы популярные как раз на райзенах, так как что две что 4 планки гонятся примерно одинаково что ранее было практически не реально чтоб 4 планки на 3600-3800 на райзене работали.

03.10.2020, 15:40	[включить плавающее окно] #236
Allex.k Опытный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Большинство в данном случае из статистики разгона памяти на оверах. ...то есть у публики, которая, как и мои знакомцы, могут отбирать камни пошустрее.

03.10.2020, 15:53	[включить плавающее окно] #237
Karats Модератор Куратор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Я не могу, я сюда пришёл с оверов Ладно давайте вернёмся немного к тематике.

03.10.2020, 16:08	[включить плавающее окно] #238
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Давайте уже дойдём до тонких материй

04.10.2020, 00:19	[включить плавающее окно] #239
Sasha1716 Новенький Регистрация: 23.09.2020	https://www.youtube.com/watch?v=KfFH-pIGGJ4 Видео только что вышло. Что скажете? Есть смысл мне его как руководство по разгону оперативки на своей системе использовать?