Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Охлаждение

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 06.06.2004, 03:25   [включить плавающее окно]   #1
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Температура P4-1,5Ghz Willamette

Мать Ellitegroup i845, p4-1,5ghz, кулер ThermalTake VolcanoP4
Температура на проце в обычном режиме 66-67 градусов, при 100% загрузке компа колеблется 68-69C(2 часа тестил CPU Burn in) это много? Какая для него критическая температура?

MedBrat добавил :

Чета непойму, в биосе:
CPU Temp. 30C
System Temp. 33C (это температура на материнке?)
CPUcool и SpeedFan показывают 66c на проце. В чем проблема?

Еще вот в CPUcool в настрйках термодатчиков(всего их 3) есть пункты:

Темп1 датчик, совместимый с Pentium
Темп1 датчик, транзистор
Термистор датчика Темп1
К чему относится каждый пункт?
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2004, 14:11   [включить плавающее окно]   #2
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
Цитата
это много?
Довольно много...
Цитата
Какая для него критическая температура?
Такое понятие в данный момент неприменимо... Что значит критическая? У тебя температура не повышается, т.к на камне срабатывает механизм защиты от перегрева. Т.е. при достижении определенной температуры (в районе 60 градусов) камень начинает понижать эффективную частоту, пропуская такты. При этом нагрузка падает и рост температуры снижается. Так что если под критической температурой понимать начало работы защиты, то она уже давно достигнута.
Цитата
Чета непойму, в биосе:
CPU Temp. 30C
System Temp. 33C (это температура на материнке?)
CPUcool и SpeedFan показывают 66c на проце. В чем проблема?
Биосы отнюдь не всегда показывают верную температуру, гораздо точнее верить все-таки SpeedFan, MotherBoard Monitor и AIDA... Они считывают температуру в обход биоса..
P.S. Вообще проверь вручную температуру (радиатор на проце горячий, или нет). Если горячий, снимай радиатор, чисти пыль, промывай, смазывай пропеллер, отдирай черную прокладку с радиатора (если есть), мажь свежую термопасту типа КПТ-8... И результаты сюда...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2004, 17:03   [включить плавающее окно]   #3
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Потрогал радиатор, чуть теплый.
Я его разгонял до 1800 Mhz температура была 66-70, и произодительность намного выше, тестил PCMark04.
Под критической имелась ввиду температура при которой проц дохнет. Какая она?
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2004, 17:20   [включить плавающее окно]   #4
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Потрогал радиатор, чуть теплый.
Можешь резко не задумываясь снимать радиатор и мазать новую пасту, убрав старый термоинтерфейс (порошок, оставшися от пасты или черную прокладку с алюминиевой фольгой), и протерев спиртом..
Цитата
Под критической имелась ввиду температура при которой проц дохнет. Какая она?
Более 85-90 градусов. У четвертых пней никогда до этого не доходит, поэтому однозначно сказать сложно...
Цитата
Я его разгонял до 1800 Mhz температура была 66-70, и произодительность намного выше
А сменишь пасту - еще выше будет... Даже без разгона...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.06.2004, 23:42   [включить плавающее окно]   #5
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Решил отодрать эту розовую прокладку, только она намертво сидит, фиг проц отлепишь. Грубую физическую силу не хочется применять, как лучше это сделать? Спасибо за ответы.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 00:28   [включить плавающее окно]   #6
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Решил отодрать эту розовую прокладку
То, что она розовая - это более чем странно... Вообще совсем левый интерфейс поставили..
Цитата
она намертво сидит, фиг проц отлепишь. Грубую физическую силу не хочется применять
Обычно, когда снимаешь радиатор (камень интеловский), то проц, прилипнув к нему вместе с ним и вынимается. В этом случае, когда держишь перед собой радиатор с процом, процессор на радиаторе можно вращать из стороны в строну (в плоскости поверхности радиатора, естественно). Липкий интерфейс начинает в некоторых местах постепенно рваться, и как только проц можно поднять от радиатора на высоту, большую 0.3 миллиметра - используем лезвие. Аккуратненько, начиная от краев... Далее все очень тщательно протирается тряпкой со спиртом (чистый спирт лучше всю эту ерунду растворяет, по сравнеию с водками и одеколонами; расплавленные интерфейсы, как правило оттираются очень плохо, поэтому они обычно предварительно снимаются например тем-же лезвием, или ножом). Для того, чтобы протирать процессор, его надо вставить в сокет, дабы хотя-бы на пол-миллиметра не погнуть ножки, и уже вставленный оттирать. Если проц под своим весом, не залазит в сокет - какая-то ножка погнута (либо ручка на сокете не поднята)

А вот если радиатор прилипнул к процу, а проц из сокета вылезать не хочет, тогда вопрос другой.. В этом случае скажи, что у тебя именно так.. Тогда и подумаем..

P.S. Пасту купил хоть?

t0p_VD добавил :

Цитата
эту розовую прокладку
По официальным данным интерфейс на нем должен быть все-таки черный...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 03:23   [включить плавающее окно]   #7
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Цитата
А вот если радиатор прилипнул к процу, а проц из сокета вылезать не хочет, тогда вопрос другой.. В этом случае скажи, что у тебя именно так.. Тогда и подумаем..
Да проц то вылазиет из сокета, я его от радиатора не могу отодрать. Влево/вправо крутить бесполезно, намертво сидит.

Цитата
По официальным данным интерфейс на нем должен быть все-таки черный...
Видать еще и левый кулер поставили.

Цитата
P.S. Пасту купил хоть?
Нет еще. Термоклей тоже нужен? Если можно поподробнее процесс приклеивания.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 07:49   [включить плавающее окно]   #8
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Да проц то вылазиет из сокета
Что значит - вылазит? Он либо вылез, и ты держишь его в руках, либо он все-еще торчит в сокете закрытый радиатором...
Опять-же, если он у тебя в руках (вынутый), можно попробовать разогреть радиатор градусов до 70.. При этом термоинтерфейс должен размягчаться. Ну а далее - как описано выше..
P.S. Разогреть можно, например, феном. Хотя ИМХО фен до такой температуры не нагреет.. Можно более экстремальными способами..
Цитата
Термоклей тоже нужен?
Для нанесения на процессор клей как раз и не надо. То, что радиатор приклеелся - это побочный эффект. (Наподобие двух кусков мокрого оконного стекла. Тоже разъединить довольно проблематично..). Термопаста существует для заполнения мелких неровностей и шероховатостей, вытеснения из них воздуха. При установке кулера на проц вся паста, заранее на процессор нанесенная (очень тонким (~0.5 мм) и равномерным слоем), выдавливается, оставаясь только в местах воздушных зазоров. Поэтому, чем больше нанесешь - тем больше выдавится, а под процом останется, ровно сколько требуется...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 08:07   [включить плавающее окно]   #9
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Цитата
Он либо вылез, и ты держишь его в руках, либо он все-еще торчит в сокете закрытый радиатором...
Он у меня в руках, вместе с радиатором.

Цитата
Можно более экстремальными способами..
Например?
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 15:53   [включить плавающее окно]   #10
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Например?
На открытом огне (aka газовая плита) (недолго, естественно), в кастрюле с горячей водой.. Совмещая то и то.. Только экстремальные способы, они потому и экстремальные, что все аккуратно и точно делать надо (чтоб камень, там, в воде не плавал, или греть радиатор надо со стороны ребер, а не проца). Вентилятор при этом все-же лучше снять ..
P.S. Температура в 60 градусов - это такая температура, при которой человек еще может держать вещь в ладони. При этом в течение минуты ожога еще не возникает. Хотя радости человек при этом очень даже не испытывает. 65 градусов - держать уже нельзя (в смысле невозможно..).
Надо еще учитывать тот факт, что в случае "измерения" температуры кончиками пальцев их можно держать и при температуре, большей 60 градусов вследствие их меньшей чувствительности и более грубой кожи..
P.P.S. Хотя наверное все-таки насчет 70 градусов я ошибся.. Вероятно хватит и 60..
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 16:04   [включить плавающее окно]   #11
hmm
Новенький
 
Регистрация: 07.06.2004
млин ты в квак погоняй на нём пол часика и потом
сразу снимай он при нагреве размягчяется или феном
погрей просто . Интерфейс у тебя нормальный , чёрный
он стал позже немного , и температура у тебя
нормальная биос показывает подсокет а спидфан диод
который в проце. Ешё раз повторю у тебя нормальная
темпа для виламета.
Критичная температура при которой он подохнет сразу
окола 100 градусов Но деформации начинаються при
75 градусах где то. Точную цифру смотри в даташите на
свой проц
hmm вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 16:52   [включить плавающее окно]   #12
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
hmm
Цитата
ты в квак погоняй на нём пол часика
Ага.. Когда он проц уже в руках держит...
Цитата
биос показывает подсокет
Какой подсокет? Ты интеловские камни хоть раз снимал? Там даже понятия такого нету..
Цитата
Ешё раз повторю у тебя нормальная темпа для виламета.
Конечно.. А Thermal Throtling включается при 59-62х градусах...
Цитата
Но деформации начинаються при 75 градусах где то.
Какие деформации? Если кремний уже начал расслаиваться, то проц уже после вряд-ли запустится..
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 19:03   [включить плавающее окно]   #13
hmm
Новенький
 
Регистрация: 07.06.2004
t0p_VD
одеть м погонять или как я привел вариант феном погреть раздетый уже
остальное коментировать не надо , там чистый бред
CPU Temp. 30C по диоду это феноменально (исходя из твоих мыслей ))

Thermal Throtling включаеться у разных процесоров на разной температуре.
у некоторых плат порог срабытывания его регулируеться.

кремний выдерживает температуру окола 150 градусов так для справки ...

вобщем предидущий пост высказывния чайника .... Сходи на сайт интела посмотри для разных процесоров критичную температуру эта температура примерно и есть порог срабатывания ТТ.
Например для нортвуда целика это температура 68 - 72 градуса примерно. Но нортвуд изготавлен по меньшему тех процессу поэтому значительно меньше грееться. У виламета этот порог будет выше.
hmm вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2004, 23:00   [включить плавающее окно]   #14
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
hmm
Цитата
одеть м погонять
Как ты его оденешь? Для того чтобы одеть, надо ручку сокета поднять, а этому как раз радиатор и мешает...
Цитата
CPU Temp. 30C по диоду это феноменально (исходя из твоих мыслей)
Нет. Не исходя из моих мыслей.. Часто биосы показывают не реальную температуру, а какую-то осредненную. Сделано это специально, или это просто ошибка (а температура соответственно не является осредненной) - сказать сложно. Например некоторые ЧайнТеховские матери (под АМД правда) показывали по диоду 8 градусов цельсия.. Что это за температура? Явно левак...
Цитата
Но деформации начинаються при 75 градусах где то.
Цитата
кремний выдерживает температуру окола 150 градусов так для справки
Сам себе противоречишь..
Цитата из интеловского дока:
In the event of a catastrophic cooling failure, the processor will automatically shut down when the silicon temperature has reached approximately ~135 C.
Теперь суть этого по-русски: В случае отказа охлаждения процессор автоматически выключится при достижении кремнием температуры в 135 градусов..
Однако такая температура ИМХО на поверхности процессора вряд-ли достигнута может быть. Разве что где-либо во внутренних слоях...
Цитата
предидущий пост высказывния чайника ...
Не хами...
Цитата
эта температура примерно и есть порог срабатывания ТТ.
Например для нортвуда целика это температура 68 - 72 градуса примерно.
Это так сказать конечная точка Thermal Throttling, при достижении которой температура уже расти больше не должна. А начальная точка находится как раз на 5-10 градусов ниже...
P.S. Тут еще и табличка от интела есть:
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 07:04   [включить плавающее окно]   #15
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
t0p_VD
Цитата
Как ты его оденешь? Для того чтобы одеть, надо ручку сокета поднять, а этому как раз радиатор и мешает...
Эээ, да без проблем влазиет, ниче не надо поднимать.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 10:02   [включить плавающее окно]   #16
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Эээ, да без проблем влазиет, ниче не надо поднимать.
В пластмассовые дырки.. Там-же (в сокете) еще металлические контакты есть. Когда поднимаешь ручку, верхняя крышка сокета и пластина с контактами встают практически на один уровень, и когда вставляешь проц, ножки проца проходят в крышку и влезают в контактную пластину. Далее, когда опускаешь ручку, крышка вместе с процом смещаются в сторону на ~0.5-1 мм относительно пластины, создавая тем самым равномерное прижатие ножек к контактам.
А не поднимая ручку можно вставить проц, но это будет только видимо. На самом деле не все ножки будут иметь контакт с процом + есть возможность деформации контактной пластины или ножек, особенно при прижатии радиатора...
P.S. Только не говори, что у тебя еще и тачка запускается...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 10:28   [включить плавающее окно]   #17
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
t0p_VD
Цитата
P.S. Только не говори, что у тебя еще и тачка запускается...
Еще как запускается
Вкурсе что поднимать его необходимо, когда целерон был на другой маме только так и надо было. Щас просто воткнул и все. Как бы я тогда вопрос задал, я его раза два до этого вытаскивал?

На электроплитке разогрел я радиатор, отлепил проц. Очистил все растворителем. Намазюкал КПТ-8(Алсил 3 не нашел). Ща самое интересное. В Биосе:
СPU 21C (было 30)
System 27 (было 33)

Открываю SpeedFan(в CPUCool тоже самое):
Temp3 66С
Temp1 28С
Temp2 20С
HD0 19
Походу Temp2 это температура проца, Temp1 радиатора на маме, HD0 винчака. Temp3 это чего температура?!!
Она так и не изменилась.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 10:40   [включить плавающее окно]   #18
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
[/quote="hmm"]
Цитата
кремний выдерживает температуру окола 150 градусов так для справки ...
Так для справки. Кристалл начинает расслаиваться когда в локальных зонах происходит разогрев, до, допустим 150 градусов. На поверхности процессора и в объеме в процессе работы происзодят отнгосительно большие выбросы тепла, которое потом распределяется по кристаллу, греет радиатор и т.п. Таким образом, вполне типичная ситуация, когда средняя темперпатура кристалла, а также измеряемая по встроеному диоду, скажем 100 градусов, а в локальных участках иногда бывает 150, в результате их проц и сгорает. В резльтате такого эффекта температура сгорания кристалла может быть и 70 градусов...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 12:29   [включить плавающее окно]   #19
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Как бы я тогда вопрос задал, я его раза два до этого вытаскивал?
На другой тачке. Я между прочим так и думал...
Цитата
Открываю SpeedFan(в CPUCool тоже самое):
Temp3 66С
Temp1 28С
Temp2 20С
HD0 19
Цитата
Temp3 это чего температура?!!
Temp3 - это может быть температура, определяемая ошибочно, с неподключенного датчика. У меня на старой матери был специально разъем для подключения термопары. При ее включении показывал верно, а при снятии - 110 градусов.
Цитата
CPUcool и SpeedFan показывают 66c на проце. В чем проблема?
Значит не на проце...
Цитата
Она так и не изменилась.
Возьми-ты AIDA, и посмотри. Все проще, датчиков ненужных не показывает (правда и винты тоже), однако по-русски написано - что где за температура...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 13:07   [включить плавающее окно]   #20
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Спасибо, классная прога эта AIDA.

Системная плата 32С
ЦП 21С
Aux 66C

Че такое Aux?

MedBrat добавил :

t0p_VD
"Внешняя частота 100 МГц
Максимальная частота 3000 МГц
Текущая частота 1500 МГц"

Че означает Максимальная частота? Типа проц может работать на 3Ghz чтоли?
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 13:53   [включить плавающее окно]   #21
Fedor-Ert
Мужской Опытный
 
Аватар для Fedor-Ert
 
Регистрация: 19.05.2004
Это максимум наэтом камне всмысле даль технология не позволяет.
__________________
Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
Fedor-Ert вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 15:35   [включить плавающее окно]   #22
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
Разогнал до 2Ghz, можно было и до 2150, но думаю хватит. На 2250 уже виснет или
перезагружается. Около часа мучил его CPUBurn-in, температура выше 45c не поднялась.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 16:19   [включить плавающее окно]   #23
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat
Цитата
Максимальная частота 3000 МГц
Мать может работать с камнями с максимальной частотой в 3ГГц..
Цитата
можно было и до 2150
Очень даже неплохо...

t0p_VD добавил :

MedBrat
Цитата
На 2250 уже виснет или перезагружается
Можно напряжения поднять...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 16:34   [включить плавающее окно]   #24
MedBrat
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 06.06.2004
t0p_VD
Цитата
Можно напряжения поднять...
У меня в Биосе вольтаж заблокирован.
MedBrat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2004, 19:06   [включить плавающее окно]   #25
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
MedBrat Ну все-равно очень неплохо...

t0p_VD добавил :

Fedor-Ert
Цитата
Это максимум наэтом камне всмысле даль технология не позволяет.

Максимум на этом камне по технологии как раз 2200-2300МГц..
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey