![]() |
|
Сайт 3DNews | Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
![]() ![]() |
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
[включить плавающее окно] #1 | |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
Новые решения в охлаждении - выскажитесь пожалуйста о них...
(свое мнение, чего правильно чего нет и почему, чего пропустили ) часть из них только для показательного эффекта - Технологии с отсутствием мертвой воздушной зоны лишены смысла - Аэро7 материалы настолько хорошо по сравнению с эти проводят тепло, что радиаторы делают просто из алеминия для нормальных скоростей, и медные для пониженных - тем более. См. Zalman 7000. Аэродинамическое решение на основе турбины для этого - не виден смыл тоже, кроме оригинальности - такие хорошо засасывают воздух, обеспечивают больший проток, - но не более реактивную струю что особенно важно для охлаждения, так как достигается лучший контакт воздуха (теплообменный ) с материалом радиатора. Хотя для небольших скоростей это и может казаться важным. Технологии на основе очень компактного плоского жидкостного насоса, на приводе с пластиной из пьезоэлемента (!) - весьма перспективно из за удобства и эффективности, и вместе с этим полной тишины. Пример хорошего решения. Вопрос в контроле жидкости- достаточно несложный, на радость любителям химии и электроники. Их приумали для ноут-буков, но мне кажется что все компоненты здесь весьма недороги и лдя обычного компьютера. Теплопроводящие трубки - хорошая вещь для оригиналов, например как Залман их применила в системе охлаждения винчестеров -там они заодно представляют собой просто хороший радиатор, но решение эффективно из-за необходимости экономить пространство около винчестера - так как тепло эффективно отделяют только металлические бока винчестера. Еще из заметных оригинальностей: А если их наставить штук двести тонких на пластину получается система с отводящей мощностью 400 ватт, это для крутых. Проблема "последней мили": Самая большая типичная проблема остается в эффективном выводе тепла за пределы корпуса: надо чтобы это было без больших и длинных трубок - в отсутствии заметной мощности помп, и так чтобы одновременно этой системой могли воспользоваться несколько систем внутри компьютера - винчестер самая критичная из них. При этом дырки в корпусе должны быть только сзади, а около винчестера - нет. Или придется мириться с нервным жужжанием вентиляторов корпуса. Мне так кажется что скоро поэтому будет разумно ставить на выдув/вдув не 80 мм вентиляторы, а замедленные 120 с юбкой, и оптимизированные для медленной скорости - широкие, так вот тот самый проток воздуха через всю систему-остается существенно важной частью системы охлаждения, так как многие второстепенные детали уже выделяют достаточно много тепла, чтобы потенциально повредить важные. И под такой вентилятор и ставить радиатор из вышеперечисленных систем(или снаружи вещать под него для большей эффективности). Либо охлаждение на границе компьютер-комната может показаться эффективным - даже типа эффекта пельтье, когда его собственное тепло будет оставаться в комнате и блок питания- тоже вне прямой зависимости от компьютера - разве что по включению питания. Т.е только его холодная часть вводится в компьютер и холод с него рассевается радиатором и вентилятором. (Вернее он нагревается теплом компьютерных компонент). источник этого: http://microsoft111.tripod.com/Music...d_no_noise.htm _________________
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #2 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
vgrigor
В принципе сказана куча умных слов, но писал их человек, или несколько, которые представление о теплофизике имеют довольно слабые... Вобщем бульварное чтиво, слова есть, а ничего полезного
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #3 |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
А вы специалист в аэродинамике?
Если так уверенно выражаетесь? почему неконкретно? Разве проблема вывода тепла из корпуса не важна, и предложение конкретных решений - неполезно?
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #4 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
vgrigor
Тут нет конеретных решений. К аэродинамике отношение имею довольно слабое. Но к теплофизике значительно более близкое... Вот пример. Если взять элемент Пельтье. Запитать его, с холодной стоороны поставить пластину и все, на выходной - небольшой радиатор. То возможно, что выше комнатной буду обе стороны ![]() Что касается охлаждения винчестера, то если в компе есть кулер на системнике, почему бы не перенести винт куда-нибудь туда? И все... Всего лишь нужно поставить крепежи... Либо положить на пол корпуса, утолщить пластину дна, и фактически, чтобы радиатором винта выступал сам корпус... К чему сложности? Стандартизация? По-моему покупая системы кроме обычного воздушного охлаждения можно забиватьь на стандартизацию в таких мелочах...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #5 |
![]() Регистрация: 18.02.2003
|
falc
Согласен. Я знаю кучу умельцев, не придерживающихся стандартизации, кому не нужны пропеллеры за 30 баксов и т.д.... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #6 |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
Да, на пельтье надо два радиатора,
зато холод будет внутри, а так как скорость большая не нужна, то и шум то же. Можно поставить его так чтобы одна сторона с радиатором была перед вдувающим вентиляторм , другая под выдувающим. __________________ Либо охлаждение на границе компьютер-комната может показаться эффективным - даже типа эффекта пельтье, когда его собственное тепло будет оставаться в комнате и блок питания- тоже вне прямой зависимости от компьютера - разве что по включению питания. Т.е только его холодная часть вводится в компьютер и холод с него рассеивается радиатором и вентилятором. (Вернее он нагревается теплом компьютерных компонент). На пельтье тогда надо два радиатора, а так как скорость большая не нужна, то и шум то же. Можно поставить его так чтобы одна сторона с радиатором была перед вдувающим вентиляторм , другая под выдувающим. Надо все только расположить правильно. ________________ Спасибо, внесли следующее: Охлаждение диска: "Что касается охлаждения винчестера, то если в компе есть кулер на системнике, можно бы перенести винт куда-нибудь туда. И все... Всего лишь нужно поставить крепежи... Либо положить на пол корпуса, утолщить пластину дна, и фактически, чтобы радиатором винта выступал сам корпус... К чему сложности?" (Просто и эффективно это то что надо). Исходный вариант именно такой. Это здравое предложение, вопрос в изоляции шума винчестера. Главное положить все на термопроводящую, но звукоизолирующую прокладку. Например слой кпт-8 между алюминиевыми пластинками. Обычно его подвешивают чтобы не касался металлических частей корпуса, чтобы шум не прошел. Так что лучше просто положить перед вдувающим вентилятором, соответственно расположив все.
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #7 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
vgrigor
Внесли? Куда?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #8 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
И еще, для вывода тепла из корпуса не проще сделать водяную систему? Пельтье я уже сказал когда нужен... Да и дорого это... И мне кажется все эти системы актуальны наоборот при уменьшении колическтва кулеров, а не увеличении... (У меня есть небольшой настольный кулер сделаный из 20-и восмитысячников, так если поставить его вместо крышки - проблемы с перегревом исчезают напрочь) И это дешевле систем на Пельтье...
Шум Винта? Т.е. корпуса благодоря вибрации винта... А может проще сделать эту самую нижнюю пластину присоеджиненной к остальным элементам корпуса через проркладки (звукоизолирующие). Либо если дно будет действительно утяжеленным, то это снижает вибрацию... Винты на термопасте это отнюдь не радует. Во-первых снизит требования к винтам по нагреву (скоростей мне давно хватает). Во вторых винт вынимается значтельно чаще проца в машине (все таки самый емкий носитель информации)...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #9 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
vgrigor
На самом деле немного подумав пришел к выводу, что сказал глупость о водяном охлаждении корпуса. Толку это практически никакого не даст. Как впрочем и охлаждение с помощью пельтье... Нужны более мощные системы охлаждения.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #10 |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
Хотел бы попросить оценить вас вот этот сборник советов по охлаждению,
чтобы понять цель и критерии хорошего охлаждения, которое я имею в виду - (тишину и разумную надежность) http://microsoft111.tripod.com/Music...d_no_noise.htm стоящие ли советы и сама комплексная методика с такими целями?
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #11 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
Почитал, весьма интересно, но не приводитя реальных результатов тестов кулеров... а жаль, да и моделей немного. Кулер должен быть мощным и тихим, а еще дешевым... Для 1600ХР, который у автора - вполне достаточно Zalman 3000AlCu, 6000-й здесь просто не нужен и стоит в районе 17$.
Интересны становятся новые модели Вулканов (Volcano Silent Breeze - заявленное шумовыделение 17Дб в тихом режиме (у залманов 20)). Так что Залман - хайенд, но скоро появятся конуренты ![]() Комплексной методики не обнаружил.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #12 |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
а как же начсет удаления шума :
- по всем путям звука - оптимизация по всем режимам работы? - по всему копьютеру, а не одному процу? Конкуренты- это хорошо.
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #13 |
Продвинутый
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: New York
|
Поделюсь своими мыслями по этому поводу тоже.
Мне кажется в отношении охлаждения самое удачное решение применено в компьютерах от Dell. А решение на редкость очень простое: на процессоре сидит здоровенныи алюминиевый радиатор без вентилятора. К радиатору подходит большой воздухоотводящий пласмасовый патрубок по которому тёплый воздух выходит наружу с помощью тихоходного 120мм вентилятора на задней стенке компьютера. Вы думаете он сильно дует? Еле-еле можно уловить.В корпусе стоит еще только вентилятор блока питания (80мм кажется) который тоже дует не сильно и совершенно бесшумный. Только что открыл комп посмотреть ближе и оказалось что радиатор весьма холодный. Конечно процессор в этой машине всего Pentium IV 2.26 и винт на 40ГБ, но это в обшем не меняет идеи. Геймовый компьютер от Dell построен на такой же основе и по оценкам гораздо тише других подобных компов от известных фирм. В офисе работает 4 компьютера от Dell и вместе они работают тише, чем мой домашний комп. Вот такое решение проблемы охлаждения мне нравится, а то тут недавно кто-то предлагал на 1800+ водянку ставить... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #14 |
![]() Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Москва
|
Идея водянки, как впрочем и испаритльной системы, которую упомянул я, но пока не в досуг релазовать - перенести больой радиатор вне компа, чтобы процессор не грел систему внутри корпуса. Идея с огромным радиаторм и тихоходным кулером плоха тем, что этот радиатор все таки стоит денег, во вторых должен быть стандартизован, в третьих этот тихий кулер должен либо вдувать, либо выдувать воздух (в кулер/из кулера), в первом случае будет дополнительное повышение температры системника, во втором появляется ьзависимость температуры CPU от температуры остальных элементов компа. Все это нехорошо...
Реализовать полностью стабильную на предмет перегрева машину с первыми взятыми комплектующими боюсь в этом случае не удастся.
__________________
Ingenio stat sine morte decus... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #15 |
![]() Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
|
Блин. Не под своим логином написал...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #16 |
![]() Автор темы Регистрация: 21.02.2003
|
У делл, идея хороша ещ тем что у них только процессор горячий, и поэтому достаточно только его охлаждать,
вот они его особо эффективно, и заодно тихо... Самое сложное в других системах отводить тепло от винчестера, создаваемое видеокартой и процом - за пределы корпуса, сейчас все более модно - с помощью тепловых трубок.
__________________
Приколись - по скелетонски! (Во имя добра...!) |
![]() |
![]() |
![]() |
[включить плавающее окно] #17 |
Продвинутый
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: New York
|
Цитата
Первоначальное сообщение от Xaionaro
Идея водянки, как впрочем и испаритльной системы, которую упомянул я, но пока не в досуг релазовать - перенести больой радиатор вне компа, чтобы процессор не грел систему внутри корпуса. Идея с огромным радиаторм и тихоходным кулером плоха тем, что этот радиатор все таки стоит денег Цитата
[ во вторых должен быть стандартизован
Цитата
[ Реализовать полностью стабильную на предмет перегрева машину с первыми взятыми комплектующими боюсь в этом случае не удастся.
|
![]() |
![]() |