Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Видеокарты

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 12.03.2007, 02:12   [включить плавающее окно]   #1
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Обсудить "AGP не сдается! Сравнение платформ AGP и PCI-Express на примере X1950Pro.."

Обсуждение статьи "AGP не сдается! Сравнение платформ AGP и PCI-Express на примере Sapphire X1950Pro 512 AGP и MSI 7800GS"
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 08:19   [включить плавающее окно]   #2
foma3000
Мужской Начинающий
 
Аватар для foma3000
 
Регистрация: 02.03.2007
Отличная статья. Для тех кто умеет считать деньги и сам их зарабатывает.
__________________
Что ни случается, все к лучшему
foma3000 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 09:25   [включить плавающее окно]   #3
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Неплохая статья, причем, она давно уже напрашивалась быть опубликованной. Единственное, что еще хотелось бы в ней увидеть - это последний тест (Call of Juarez) еще и на менее тяжелых настройках графики, чтобы посмотреть разницу на играбельном fps. Кроме того, на протяжении всей 2-й половины статьи, меня не покидала мысль, что очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+. Потому, что
Цитата
множество слухов и домыслов (порой совершенно невероятных) о том, что какого-то процессора «хватит» для видеокарты, а какого-то «не хватит»
возникает относительно именно этих процессоров. И честно, говоря, хотелось бы увидеть, как поведут себя данные видеокарты на подобных процессорах (считаю, что более слабые карты с производительностью порядка 7600GT и ниже можно ставить в подобные системы "без зазрения совести").
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 10:02   [включить плавающее окно]   #4
Илюхин 449
Мужской Бывалый
 
Аватар для Илюхин 449
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: 3DN Clan Москва,
Все хорошо,но почему сравнивают не равносильные карты?Давай те возьмем например BLISS 7800GS Silent 512MB GS+ / AGP и посмотрим,а то взяли обрезь.Для меня эта статья,только о том ,что AGP живет,тесты хорошие,вот только хочеться,чтобы все-таки акцентировали внимание на равных картах.
__________________
Чтоб такое съесть.....
Илюхин 449 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 12:14   [включить плавающее окно]   #5
WEG.vital
Мужской Новенький
 
Регистрация: 13.03.2007
Неплохая статья, только вопрос почему 47,6 % обладатели AGP, ведь если сложить данные по AGP выходят другие цифры?
WEG.vital вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 13:20   [включить плавающее окно]   #6
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Илюхин 449) »
Все хорошо,но почему сравнивают не равносильные карты?Давай те возьмем например BLISS 7800GS Silent 512MB GS+ / AGP и посмотрим
А ты ее в продаже видел? Какой смысл обозревать видеокарту если ее никто купить не может? Поэтому в обзоре и присутствует 7900GS PCI-E, по ее уровню вполне можно оценить производительность и BLISS 7800GS.
Цитата (Илюхин 449) »
вот только хочеться,чтобы все-таки акцентировали внимание на равных картах.
X1950Pro AGP и X1950Pro PCI-E - совершенно равные карты. Тип интерфейса не влияет на производительность. Для нвидевских карт это тоже справедливо.
Цитата (WEG.vital) »
только вопрос почему 47,6 % обладатели AGP
Опечатался, извините. Должно быть 43,6%.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 13:21   [включить плавающее окно]   #7
Werwolf2001
Мужской Опытный
 
Регистрация: 22.12.2006
Илюхин 449 , мне кажется ничего более не надо, в статье четко видна какова грань между старыми ПК, купленными 3 года назад и совсем современными... Т.е. человек может уверенно прикупить на свою систему более современную видюху под AGP, не меняя всего остального.
13march , согласен с тобой, сам эксперементиовал, видюхи R-X1650Pro, GF-7600GS/GT ни в чем не ущемлены и хорошо смотрятся с такими процами как Athlon 2200-2500...
Werwolf2001 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 13:33   [включить плавающее окно]   #8
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (13march) »
очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+.
Если предположить, что в каждом приведенном тесте для Р4-3,2 все упирается в процессор, то и для P4-2,4 все будет упираться в процессор. Частота 2,4 ГГц меньше частоты 3,2 ГГц в 0,75 раз. Вывод - умножить результаты FPS для платформы P4-3,2 на 0,75 и получим значения FPS для P4-2,4. Грубо, но для оценки вполне сойдет. Для некоторых игр, там, где результаты не упираются в процессор, такая оценка будет заниженной, то есть на реальном компе результаты будут выше.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 13:58   [включить плавающее окно]   #9
Choosen One
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 24.08.2004
Адрес: Россия, Псков
Цитата (Дмитрий Софронов) »
Цитата (13march) »
очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+.
Если предположить, что в каждом приведенном тесте для Р4-3,2 все упирается в процессор, то и для P4-2,4 все будет упираться в процессор. Частота 2,4 ГГц меньше частоты 3,2 ГГц в 0,75 раз. Вывод - умножить результаты FPS для платформы P4-3,2 на 0,75 и получим значения FPS для P4-2,4. Грубо, но для оценки вполне сойдет. Для некоторых игр, там, где результаты не упираются в процессор, такая оценка будет заниженной, то есть на реальном компе результаты будут выше.
хм. а ведь получается что для старенького компьютера глупо покупать тот же радеон 1950про, ведь слабый проц не даёт полностью раскрыться этой видюхе. Так может имеет смысл купить не 1950, а что либо попроще и соответственно подешевле. На вырост покупать агп видюху сейчас глупо, вырост скорее всего будет сменой платформы и агп 1950про отправится в утиль так и не успев показать весь свой потенциал. Так зачем переплачивать за то, чем даже не воспользуешься?
Может я чего не догоняю?
ПС: лично я свой бартон2500+радеон9800хт буду менять нескоро (может через годик, полтора), когда уж совсем припрёт и ессно менять уже буду всё железо.
Choosen One вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:04   [включить плавающее окно]   #10
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Choosen One
а кто мешает разогнать P4-2,4 до 3,2 ГГц и Barton 2500+ до Barton 3200+ ?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:12   [включить плавающее окно]   #11
Werwolf2001
Мужской Опытный
 
Регистрация: 22.12.2006
Цитата (Choosen One) »
хм. а ведь получается что для старенького компьютера глупо покупать тот же радеон 1950про, ведь слабый проц не даёт полностью раскрыться этой видюхе.
Но, ведь 90% потенциала это уже хорошо... так?
Цитата (Choosen One) »
Так может имеет смысл купить не 1950, а что либо попроще и соответственно подешевле.
Imho 7600GT для такой системы был бы более оптимальный варинат
(цена/производительность)
Werwolf2001 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:18   [включить плавающее окно]   #12
Илюхин 449
Мужской Бывалый
 
Аватар для Илюхин 449
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: 3DN Clan Москва,
Дмитрий Софронов я готов дать на тест,просто меня ATI уже достали со своими выкриками ,я считаю NVidia(профиль)порвет,а куплена в октябре если не ошибаюсь.X1950Pro AGP - вот с ней сравнить
__________________
Чтоб такое съесть.....
Илюхин 449 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:29   [включить плавающее окно]   #13
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Цитата (Дмитрий Софронов) »
Если предположить, что в каждом приведенном тесте для Р4-3,2 все упирается в процессор, то и для P4-2,4 все будет упираться в процессор. Частота 2,4 ГГц меньше частоты 3,2 ГГц в 0,75 раз. Вывод - умножить результаты FPS для платформы P4-3,2 на 0,75 и получим значения FPS для P4-2,4.
В том-то и дело, что в большинстве приведенных тестов результат не сильно различается уже при разрешении 1280*1024, а там где и различается, то на величину, которая не съиграет особой роли, те или со всеми процессорами малый FPS, или со всеми достаточный (играбельный).
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:33   [включить плавающее окно]   #14
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Илюхин 449
Приведи, пожалуйста, частоты твоей видеокарты и количество конвейров на ней.
Конечно, видеокарты нвидия обычно лучше смотрятся в OpenGL играх и тех, что под нвидию оптимизированы. Но в играх со сложными шейдерами седьмая серия слабовата.
Кстати, ты свою карту за сколько покупал?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:40   [включить плавающее окно]   #15
Choosen One
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 24.08.2004
Адрес: Россия, Псков
Цитата (Werwolf2001) »
Цитата (Choosen One) »
хм. а ведь получается что для старенького компьютера глупо покупать тот же радеон 1950про, ведь слабый проц не даёт полностью раскрыться этой видюхе.
Но, ведь 90% потенциала это уже хорошо... так?
хорошо то, оно хорошо. да вот только зачем платить за оставшиеся 10 процентов, которыми ты никогда невоспользуешься. а с более слабым процессором и не 10, а 20, 30...

Choosen One добавил :

Цитата (Дмитрий Софронов) »
Choosen One
а кто мешает разогнать P4-2,4 до 3,2 ГГц и Barton 2500+ до Barton 3200+ ?
ну не всякий же проц на такое способен. кстати. не в тему, но всё таки, разгон моего бартона 2500, при видюхе радеон9800хт, теоретически что либо ощутимое даст?
Choosen One вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 14:48   [включить плавающее окно]   #16
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Choosen One
А кто заставляет платить? Не хочешь, не плати. И дело тут совсем не в AGP. И для PCI-E народ покупает себе 7600GS, 7300GT и так далее... Какими уж процентами кто не пользуется - личное дело каждого.

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (Choosen One) »
разгон моего бартона 2500, при видюхе радеон9800хт, теоретически что либо ощутимое даст
Чем теоретизировать, тебе проще самому на своем компе проверить. Скорее всего у тебя все в видюху упрется, так что в разгоне проца смысла большого нет.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 15:00   [включить плавающее окно]   #17
Vacek
Мужской Опытный
 
Аватар для Vacek
 
Регистрация: 28.03.2005
Адрес: застава на Сириусе 6Б
Илюхин 449
Цитата
Все хорошо,но почему сравнивают не равносильные карты?
Цитата
Видеокарты на основе 7800GS в настоящее время предлагаются по цене порядка $295-325. Видеокарта Sapphire X1950Pro 512 AGP предлагается сейчас по цене около $270-280
очень даже равносильные, более мощный радик даже дешевле

Цитата
а кто мешает разогнать P4-2,4 до 3,2 ГГц и Barton 2500+ до Barton 3200+ ?
беда в том что у некоторых и 2600 уже предельный разгон (см. мой конфиг)

Цитата
что очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+
да-да-да (с)

Цитата
разгон моего бартона 2500, при видюхе радеон9800хт, теоретически что либо ощутимое даст?
если только в новых играх, которые и на минимуме графики тормозят. хотя 9800 такой монстр как когдато НВ ТиАй 4х00 - морально устарели много покалений назад, а тащат игры и по сей день будь здоров!
__________________
"Васек" на латыне пишется VaSek!!!
Vacek вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 15:01   [включить плавающее окно]   #18
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (13march) »
# Обсудить "AGP не сдается! Сравнение платформ AGP и PCI-Express на примере X1950Pro.."#1215868
Неплохая статья, причем, она давно уже напрашивалась быть опубликованной. Единственное, что еще хотелось бы в ней увидеть - это последний тест (Call of Juarez) еще и на менее тяжелых настройках графики, чтобы посмотреть разницу на играбельном fps. Кроме того, на протяжении всей 2-й половины статьи, меня не покидала мысль, что очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+. Потому, что
Цитата:
множество слухов и домыслов (порой совершенно невероятных) о том, что какого-то процессора «хватит» для видеокарты, а какого-то «не хватит»

возникает относительно именно этих процессоров. И честно, говоря, хотелось бы увидеть, как поведут себя данные видеокарты на подобных процессорах
- точно.

Цитата (Дмитрий Софронов) »
Если предположить, что в каждом приведенном тесте для Р4-3,2 все упирается в процессор, то и для P4-2,4 все будет упираться в процессор. Частота 2,4 ГГц меньше частоты 3,2 ГГц в 0,75 раз. Вывод - умножить результаты FPS для платформы P4-3,2 на 0,75 и получим значения FPS для P4-2,4. Грубо, но для оценки вполне сойдет. Для некоторых игр, там, где результаты не упираются в процессор, такая оценка будет заниженной, то есть на реальном компе результаты будут выше.
- грубо, но с пивом потянет. А что бы не бить себя пяткой в грудь и пытаться что-то доказать неверующим на форуме - проще протестировать и эти две системы (А_ХР 2400-2800 и Р4 2400) - так и нагладнее будет или так сделано, что бы на форуме было чего пообсуждать?

Цитата (Choosen One) »
не в тему, но всё таки, разгон моего бартона 2500, при видюхе радеон9800хт, теоретически что либо ощутимое даст
- в новых игрушках при максимальном качестве (в том числе и без АА) - ничего не даст... а вот замена только видеокарты на Х1950ГТ - ооочень много даст...

Только оперативки бы ещё как минимум гиг добавить... а ещё лучше два, а то:
Цитата
2*256 Patriot
- вовсе не серьёзно для игр... современных игр при макс качестве...

Последний раз редактировалось XaXoL; 13.03.2007 в 15:11.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 15:04   [включить плавающее окно]   #19
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Vacek) »
Цитата:

что очень хорошо было бы увидеть еще один тест этих карт - на процессоре уровня P4 2400-2600 MHz, или Athlon XP (Barton) 2500+ - 2800+


да-да-да (с)
Видеокарты под Agp разъем. Обсуждение и целесообразность покупки. здесь есть ссылки на обзор с Barton 2500+
Про P4-2,4 я уже говорил выше.
Цитата (Vacek) »
хотя 9800 такой монстр как когдато НВ ТиАй 4х00 - морально устарели много покалений назад, а тащат игры и по сей день будь здоров!
Приведи, пожалуйста, цифры - в каких играх при каких настройках сколько FPS.

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (XaXoL) »
проще протестировать и эти две системы (А_ХР 2400-2800 и Р4 2400)
Может и проще может и нет, но времени много займет, однозначно. К тому же всем все равно не угодишь, кто-то захочет другой набор игр, кто-то еще непонятно чего. Общий смысл статьи - даже на старых компах можно нормально играть с качественной графйикой, если поставить мощную видеокарту. Диаграммы вы видели, рассматривайте их как ориентир, а потом включайте голову и думайте.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2007, 15:16   [включить плавающее окно]   #20
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Дмитрий Софронов) »
Общий смысл статьи - даже на старых компах можно нормально играть с качественной графйикой, если поставить мощную видеокарту. Диаграммы вы видели, рассматривайте их как ориентир, а потом включайте голову и думайте.
- полностью согласен, но с оговоркой, что старый комп должен быть не вовсе древним... То есть там должен стоять минимально достаточный процессор - А_ХР или Р4 с реальной частотой 2-2,4 Ггц... и оперативки не менее 1 гига...

Дмитрий Софронов Если не секрет - сколько ушло времени на подготовку этой статьи - сколько времени длилось тестирование и сколько создание самой статьи?
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey