Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 01.01.2004, 19:46   [включить плавающее окно]   #1
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Intel Northwood Prescott (0,09 мкм): информация,слухи, перспективы....

Уже сообщали, что в конце декабря в Европе продавались "процессоры маркированные, как Pentium 4 2,8 (3,0; 3,2) Е, что означает ядро Prescott"
В "Потребителе" писали, что выпущеннные Intel Pentium 4 Prescott плохо работают на старых конструктивах плат на 478 и поэтому решено их пустить на рынок под названием Селерон, с искусственным ограничением шины 533 МГц.
Вроде бы, круто получается Если за умеренные то деньги.

А у нас никакой инфы нет почему-то

Последний раз редактировалось SoVA; 24.01.2004 в 23:13.
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2004, 22:37   [включить плавающее окно]   #2
Dord
Бывалый
 
Аватар для Dord
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Ничего крутого, у них кэш до 256 кб порезали...
Dord вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2004, 23:09   [включить плавающее окно]   #3
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Dord
Зато:
- Hyper-Threading - усовершенствованный, с разделением потоков на главный и второстепенный
- увеличенный кэш первого уровня
- PNI (Prescott New Instructions) (расширение SSЕ2 )
- оптимизация работы функциональных блоков АЛУ (целочисл. операций)
+ связанное с 0,09 мкм технологией
? не факт, что в первых партиях не удастся восстановить кэш (1Мб)

При этом всём, даже с меньшим кэшем должен быть лучше старого П4 НТ
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 02:07   [включить плавающее окно]   #4
Dord
Бывалый
 
Аватар для Dord
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата
- Hyper-Threading - усовершенствованный, с разделением потоков на главный и второстепенный
Его вообще на селерунах с ядром прескот отключили...
Цитата
- увеличенный кэш первого уровня
А толку-то все равно он в L2 кэше дублируется.
Цитата
- оптимизация работы функциональных блоков АЛУ (целочисл. операций)
1-2% производительности.
Цитата
+ связанное с 0,09 мкм технологией
Ага куча минусов, ничерта не гонится из-за неотлаженности тех процесса, и дикое тепловыделение.
Цитата
? не факт, что в первых партиях не удастся восстановить кэш (1Мб)
Может быть, но я чего-то сомневаюсь...
Цитата
При этом всём, даже с меньшим кэшем должен быть лучше старого П4 НТ
Это ты чего Nortwod полноценный сравниваешь с этим обрезком прескота?...
Dord вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 08:37   [включить плавающее окно]   #5
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Dord
Цитата
Его вообще на селерунах с ядром прескот отключили...
- откуда сведения?
Цитата
А толку-то все равно он в L2 кэше дублируется.
- не совсем, это связано с эффективностью работы блока предсказаний ветвлений, а также блока предвыборки команд , что, как я понял, происходит ещё до L2.
Во вторых увеличен Trace Cache - до 16000 микроинструкций, против 12000 у Нортвуда.

Цитата
связанное с 0,09 мкм технологией
Ага куча минусов, ничерта не гонится из-за неотлаженности тех процесса, и дикое тепловыделение
- Большее тепловыделение у процессора, работающего в режиме полного Прескотта, т.е. 3,4+ и 800МГц шина , а на Нортвудовских частотах его быть не должно, притом на меньшем то кэше (если его действительно отключили!) и на пониженной шине 533МГц.


Цитата
Это ты чего Nortwod полноценный сравниваешь с этим обрезком прескота?...
- В том-то и прикол, что это, похоже, настоящий Прескотт! И кроме пониженныой FSB и искусственно отключенного кэша ничем от него не отличаающегося!

Вопрос конечно главный в другом: СКОЛЬКО ОН БУДЕТ СТОИТЬ??
Если порядка 100 уёв - был бы суперхитом , как в своё время Селерон на П2
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 12:17   [включить плавающее окно]   #6
Dord
Бывалый
 
Аватар для Dord
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата
- откуда сведения?
Об этом на каждом углу кричали...
У этого тепловыделения тоже хватит и на 533 шине, если кэш можно будет включить, тогда я сам побегу покупать его, вот только эт ну оочччееенььььь маловероятно.
Цитата
- В том-то и прикол, что это, похоже, настоящий Прескотт! И кроме пониженныой FSB и искусственно отключенного кэша ничем от него не отличаающегося!
А тебе этого мало....
Цитата
Вопрос конечно главный в другом: СКОЛЬКО ОН БУДЕТ СТОИТЬ??
Атлон дешевле..
Цитата
Если порядка 100 уёв - был бы суперхитом , как в своё время Селерон на П2
Очень сомневаюсь.. производительность у негно будет все равно намного хуже чем у атлона.
Dord вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2004, 00:43   [включить плавающее окно]   #7
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Dord
Цитата
У этого тепловыделения тоже хватит и на 533 шине
На 0,09 мкм технологии?? Когда и на 0,13 нормально на Нортвуде (rev. С,D)

Цитата
А тебе этого мало....
- разница 800-533 и 256 против 512 не смертельна (в отличие от 400-800 и 128-512)
У Бартона с 512К против 256 у Торнтона весьма небольшой выйгрыш.

Цитата
Вопрос конечно главный в другом: СКОЛЬКО ОН БУДЕТ СТОИТЬ??
Атлон дешевле..
- Самая "младшая" модель Селерона-Прескотт 2,8ГГц - сколько стоит Атлон 2.8+ ?? На Ф-центре есть Атлоны 2.6 за 121.6 и 3,0 за 207.9 - этот где-то посредине
Цитата
Очень сомневаюсь.. производительность у негно будет все равно намного хуже чем у атлона.
- Если не будет уступать соответствующему Нортвуду НТ, то уж с Атлоном, тем более, справится
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2004, 01:25   [включить плавающее окно]   #8
Dord
Бывалый
 
Аватар для Dord
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата
На 0,09 мкм технологии?? Когда и на 0,13 нормально на Нортвуде (rev. С,D)
В данном случае тепловыделение возрастает из-за токов утечки...
Кэш для P4 играет на много большую роль чем для Athlon'а из-за архитектурных особенностей...
Спорить с тобой не буду... Если ты фанат интела, то я тебя переубеждать не буду... Покупай что хочешь это твои проблемы... но если не нравятся атлоны лучше уж взять младший нортвуд на D1...





ЭЭЭЙЙЙ модераторы закройте тему
Dord вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2004, 09:14   [включить плавающее окно]   #9
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Dord
Цитата
В данном случае тепловыделение возрастает из-за токов утечки...
- какие-такие "токи утечки" у конкретного проца!?
Цитата
но если не нравятся атлоны лучше уж взять младший нортвуд на D1..
- Всё-равно дороговато стоит. Интересны процы с адекватной ценой.
Цитата
ЭЭЭЙЙЙ модераторы закройте тему
- с какой стати??
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2004, 22:16   [включить плавающее окно]   #10
Jimmi
Мужской Общительный
 
Регистрация: 20.07.2003
Адрес: Алматы, Казахстан
Цитата
какие-такие "токи утечки" у конкретного проца!?
Токи утечки присутствуют у любого проца. И я так подозреваю, что именно с ними боролись в АМД
в старых моделях Атлонов.Но чем тоньше техпроцесс, тем больше утечки ( ближе элементы на подложке, больше наводки, частота-то ого-го!) Так что теперь Интел наступает на эти грабли. Но с совершенствованием техпроцесса, они с этой проблемой, думаю, справятся.
__________________
Не хочешь, не верь мне!
Jimmi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2004, 14:01   [включить плавающее окно]   #11
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Если исходить из статьи на оверклокере, http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1061366618
То слухи о "разогретости" Прескоттов сильно преувеличены. Легендарные 103 Вт относятся к гипотетическому 4 ГГц прооцессору.

SoVA добавил :

Кстати ещё с Оверклокера:
Серийные экземпляры Prescott будут достаточно холодными:
http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1073112148
Athlon 64 3200+ -> 70 Вт;
Athlon XP 3200+ -> 76.8 Вт;
Pentium 4 2.8 ГГц -> 85 Вт;
Pentium 4 3.06 ГГц -> 100-105 Вт;
Prescott 3.4 ГГц -> 86-93 Вт.

и ещё:
Старшие модели Prescott могут потреблять до 150 Вт
http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1073285387
"можем приписывать пресловутые 150 Вт моделям с частотой до 5 ГГц."
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.01.2004, 15:11   [включить плавающее окно]   #12
Lefty
Умудрённый
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
ИМХО, перетирать эту тему можно бесконечно. Особенно, если предмет разговора ещё никто в руках не держал и уж тем более не пользовал в своей системе.
Я не считаю будущий Селерон на ядре Прескотт удачным продуктом. По нескольким причинам.
1. Отсутствие тех "добавочек", которые придают смысл архитектуре Р4 (быстрая шина, большой кэш, НТ, PNI)
2. Вероятно, слабый разгон.
3. Вероятно, высокая цена(по сравнению с конкурирующими процами от АМД)
Lefty вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.01.2004, 16:20   [включить плавающее окно]   #13
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Цитата
перетирать эту тему можно бесконечно. Особенно, если предмет разговора ещё никто в руках не держал и уж тем более не пользовал в своей системе.
Lefty - Скорее всего, до 2 февраля, когда Интел объявляет о своих новых "подвижках" в линейке продуктов.

Цитата
. Отсутствие тех "добавочек", которые придают смысл архитектуре Р4 (быстрая шина, большой кэш, НТ, PNI)
- шина 533 - не так и медленно
- кэш 256 (в худшем случае ) Ибо это "настоящий" Прескотт
- НТ - присутствует, причём усовершенствованнный
- PNI - никто не вырезал

2. у проца с 0.09 мкм технологией, с 2,8ГГц есть куда "расти"
3. Вот это, действительно, главный вопрос - подождём до 2 февраля.
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.01.2004, 17:50   [включить плавающее окно]   #14
Lefty
Умудрённый
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
SoVA
Приношу свои извинения в случае возможных неточностей.

Селероны, как и любые процессоры Интел на шине 533 Мгц (кроме Р4 3,06) не имеют и не будут иметь поддержки технологии НТ. Вот ссылка, если не верите на слово: http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1070514608
Разблокировать кэш вам не удастся при всём желании. Могу дать почти 100% гарантию.
SSE3 присутствует, тут правда ваша.
Цитата
2. у проца с 0.09 мкм технологией, с 2,8ГГц есть куда "расти"
Согласен, но только при переходе на новые степпинги ядра. Что ещё ой как не скоро случится.

В остальном, как уже говорил, надо смотреть по тестам. "Нет смысла обсасывать кость, если она только во сне."
Lefty вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.01.2004, 18:20   [включить плавающее окно]   #15
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Lefty
Цитата
Селероны, как и любые процессоры Интел на шине 533 Мгц (кроме Р4 3,06) не имеют и не будут иметь поддержки технологии НТ. Вот ссылка, если не верите на слово: http://www.overclockers.ru/news/new...1&id=1070514608
- Возможно устаревшие сведения, позже писали, что все первые Прескотты пущены как Селероны, с искусственным понижением шины до 533 - в этом и соль.
По этой статье разница между Prescott 2.8 ГГц - $178 и
Prescott 2.8A ГГц - $163. 15 долларов.

$178 за настоящий Прескотт с 3х уровневым кэшем, 800 МГц шиной в начале декабря прошлого года - хороший знак! Есть на что надеяться.

SoVA добавил :

О! АМД собирается в феврале 0.09 Атлон представить, http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1074000017
точно интеловцам придётся сильно с ценами "подвинуться"
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.01.2004, 23:00   [включить плавающее окно]   #16
Dord
Бывалый
 
Аватар для Dord
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Инженерные образцы P4Presscot 2.8ггц разосланные производителям материнских плат выделяют 150 ватт... зы гдето на IXBT прочел...
Dord вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2004, 01:23   [включить плавающее окно]   #17
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Dord
Цитата
Инженерные образцы P4Presscot 2.8ггц разосланные производителям материнских плат выделяют 150 ватт... зы гдето на IXBT прочел...
- Выше посмотри на мой постинг от 5 января
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2004, 11:43   [включить плавающее окно]   #18
Lefty
Умудрённый
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
SoVA
Цитата
- Возможно устаревшие сведения, позже писали, что все первые Прескотты пущены как Селероны, с искусственным понижением шины до 533 - в этом и соль.
Приведите прямую ссылку. Ничто другое не заставит меня поверить, что прижимистая Интел пустит Селероны с НТ.
Цитата
$178 за настоящий Прескотт с 3х уровневым кэшем, 800 МГц шиной в начале декабря прошлого года - хороший знак! Есть на что надеяться.
Угу. Учитывая их неслабое тепловыделение, отвратительную разгоняемость и медленную шину(они будут не быстрей нортвуда 2.8) - отличный кандидат на апгрейд.

Dord
150W выделяют инжнерные образцы Tejas.
Lefty вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2004, 19:54   [включить плавающее окно]   #19
SoVA
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Lefty
Цитата
Приведите прямую ссылку. Ничто другое не заставит меня поверить, что прижимистая Интел пустит Селероны с НТ.
- Что значит "прямую"? - У меня в стане Интела нет источников инсайдерской информации, а журнал "Потребитель" , на который я ссылался в первом посте, в бумажном виде - могу его номер и №№ страницы посмотреть (дома).
А на то и АМД, чтоб Интел не дремал

Цитата
Учитывая их неслабое тепловыделение, отвратительную разгоняемость и медленную шину(они будут не быстрей нортвуда 2.8) - отличный кандидат на апгрейд.
тепловыделение неслабое на частотах 3.4 ГГц и выше - реально конкуренты не добрались до них пока,
У процессоров, спроектированных для работы во всех климатических поясах на частотах 3,4-4,0 ГГц и искусственно включенных на 2,8 ГГц то нет потенциала!? С усовершенствованными и увеличенными как количественно, так и качественно кэшами всех уровней+ L3
+ PNI (Prescott New Instructions) + ?? При практически такой же цене как обычный P4 для младшего представителя серии ?
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.01.2004, 14:21   [включить плавающее окно]   #20
Lefty
Умудрённый
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
SoVA
Прямую, это значит, что после щелчка по ней я увижу подтверждение вашим словам из источника, заслуживающего доверия. В противном случае и спорить не о чем.
Это я к тому, что мне не попадалась на глаза (возможно, пока) инфа о присутствии НТ у быдущих селерон и даже у пресловутого прескотт 2.8А. Напротив, всё, что я на данный момент слышал, говорит как раз об обратном (то есть об отсутствии НТ у сабжа). Ссылку я уже приводил.
А что касается журнальной информации - то тем новостям уже месяц как минимум, так что они нисколько не свежее приведённых мной.

Далее. прескотт 2.8А будет выпускаться на устаревшем степпинге, несабильно работающем на частоте шины 800 Мгц. Не буду предсказывать их разгонные возможности, но учитывая отвратительную разгонябельность и неслабое тепловыделение разосланных Интел инженерных образцов на схожих степпингах, они представляются мне посредственными.
Цитата
У процессоров, спроектированных для работы во всех климатических поясах на частотах 3,4-4,0 ГГц и искусственно включенных на 2,8 ГГц то нет потенциала!? С усовершенствованными и увеличенными как количественно, так и качественно кэшами всех уровней+ L3
+ PNI (Prescott New Instructions) + ?? При практически такой же цене как обычный P4 для младшего представителя серии ?
Перегибаете, если не сказать больше.

1.Прескотты для сокет 478 ограничатся частотой 3.6Ггц. И сильно выше гнаться, скорей всего, не захотят.
2.О каком L3 вы говорите? Не будет у обычных прескотт никакого L3 ( http://www.intel.com/ru/pressroom/2003/022003.htm )
3. Что-то мне подсказывает, что их включили на 2.8 Ггц, потому что на большей частоте они не работают.

Резюмирую. Не стоит, на мой взгляд, так оптимистично смотреть на будушее Р4 2.8А. Эта модель, ИМХО, появилась только потому, что Интел решила не выбрасывать первые партии прескоттов на старом степпинге, а распродать, хотябы по низким ценам. Так что в любом случае, не советую вам бросаться в магазин, как только эти процы там появятся.
Lefty вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey