Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Процессоры (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Выбор процессора. Часть IV (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=130330)

Karats 18.11.2019 15:38

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687072)
Есть риск, что 8 ядер с 8 потоками могут стать тем, чем сейчас являются 6700К-7700К... Бывшие топы

Такой же риск как и то что зен 2 8/16 станет чем стал сейчас r5-1600 :)

*ANDROID* 18.11.2019 15:51

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687072)
Для таких оргазмов надо было брать 9ый, тот что 16/32 с пометкой Fatality в местном обзоре. Fatality своему кошельку...

Будут полезные задачи под этого монстра куплю.

Theosoph 18.11.2019 20:59

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2687076)
Такой же риск как и то что зен 2 8/16 станет чем стал сейчас r5-1600 :)

Закон Амдала портит планы АМД расти за счет ядер/потоков.
16/32 для десктопа уже считай предел, дальше просто нет смысла.
Игры все равно не смогут, тк пресловутый закон им не дает. Какие нить стратегии - да. Там Амдал не мешает, а вот прочие жанры...
То бишь чем больше ядер, не меньше простора для роста за счет их числа в десктопе (!)
Дальше никуда не деться ,как повышать удельную производительность ядра
Как (техпроцессом, частотой, новыми командами и выделенными аппаратными блоками, аля QS в Интел) - неважно.

garniv 18.11.2019 21:50

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687100)
Какие нить стратегии - да. Там Амдал не мешает

Мешает, т.к. там нет идеального распараллеливания :)

Zagadnik 19.11.2019 13:15

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687100)
Игры все равно не смогут

VR?

garniv 19.11.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от Zagadnik (Сообщение 2687152)
VR?

Насколько я знаю, VR это больше проблема видеокарт, т.к. на каждый глаз желательно 4к разрешение со стабильным FPS 60+. И при использовании связки из топового процессора и топовой видеокарты ее производительность всегда упирается в видеокарту.

Zagadnik 19.11.2019 13:53

garniv
Также предполагаю.
Но есть мысли, что сферы VR/AR возможно поспособствуют утилизации ядер ЦП. :dont:

Smirnoff 19.11.2019 14:49

Цитата:

Сообщение от Zagadnik (Сообщение 2687159)
сферы VR/AR возможно поспособствуют утилизации ядер ЦП

Скорее уж появлению ещё бОльшего количества ядер (и специализированных блоков) в видеокартах...

Zagadnik 19.11.2019 15:06

И это было-бы неплохо, если VR доберётся таким образом до масс.
Однако, подозреваю, что обсчёт большего кол-ва объектов на ЦП из-за увеличившегося угла обзора и только частичного перекрытия угла обзора для каждого глаза в системе VR близкой к идеальной - повлияет на кол-во ядер в ЦП. Конечно, это должны позволить специализированные/оптимизированные движки...

Полковник Исаев 19.11.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от Zagadnik (Сообщение 2687159)
есть мысли, что сферы VR/AR возможно поспособствуют утилизации ядер ЦП

В VRChat практически прямая зависимость частоты кадров от количества ядер проца и их частоты и это без замены видеокарты, ну а видеокарта напрягается уже при высоких разрешениях, без которых в VR тяжело.

XaXoL 21.11.2019 08:13

Цитата:

Сообщение от Zagadnik (Сообщение 2687159)
garniv
Также предполагаю.
Но есть мысли, что сферы VR/AR возможно поспособствуют утилизации ядер ЦП. :dont:

А что такое "утилизация ядер"?

Lesnik75 21.11.2019 08:19

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 2687298)
А что такое "утилизация ядер"?

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о (красных) линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Zagadnik 21.11.2019 09:35

XaXoL
Понимаю так-же, как понимает большинство. Наверное. :)
"Утилизация", применительно к вычислительным ресурсам, это их наиболее эффективное регулярное использование. В том плане: к примеру, для большинства домашних пользователей ПК в 2007, четырёхядерники - явное излишество. Также как и 16 сейчас.
Не знаю где, но давным-давно, точно сталкивался с использованием. Возможно в англоязычных тесктах?

garniv 21.11.2019 10:14

Изначально, утилизация это (лат) Utilis - годный, полезный. А смысл переработки бытовых отходов "прилип" к этому слову намного позднее, в английском для этого смысла больше подходит слово Salvaging

XaXoL 21.11.2019 10:48

У меня фраза "утилизации ядер ЦП" (от англ. CPU utilization) - воспринимается как "использование ядер ЦП". Поэтому решил уточнить кто что под этим подразумевает.

Т.е. получается так?:
Цитата:

Сообщение от Zagadnik (Сообщение 2687159)
есть мысли, что сферы VR/AR возможно поспособствуют утилизации ядер ЦП.

= сферы VR/AR возможно поспособствуют улучшению использования ядер ЦП в смысле увеличения использования количества этих ядер. Не кукурузного (пустого использования), а именно полезного/эффективного использования.

Theosoph 21.11.2019 11:00

Почитал хар-ки новых Интелов и понял, что брать сейчас 9700K/9900K идиотия и самодур, тк
весьма скоро на подходе процы с теми же ценами, но улучшенными формулами ядер.
i7 станет тем, чем сейчас является i9 (8/16), a i9 получит аж 10 ядер. Почему так ?

Чистые 8 ядер - это все же без особого задела. Игрульки пока еще да, но даже по тестам видно, что HT добавляет кадры (в разрешениях типа 1080p). Плюс на носу консоли с формулой 8/16 и соотв.оптимизация игр под них. Да и стримминг игр на 8 ядрах неахти. В целом, немного подождав, за те же деньги+- можно взять считай 9900K по цене 9700K (условно).
Аналогично, i9. Немного ждешь и получаешь 10/20 вместо 8/16.
Сейчас уже, имхо, нет смысла брать процы с формулой ниже 8/16, если есть желание с заделом на будущее и сменой только видеокарты. Торчать на старом 6/12 еще можно, но не покупать с нуля.

Zagadnik 21.11.2019 11:04

XaXoL
Да. Если выразился не очень понятно, извиняюсь. :)

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687310)
нет смысла брать процы с формулой ниже 8/16, если есть желание с заделом на будущее и сменой только видеокарты. Торчать на старом 6/12 еще можно, но не покупать с нуля.

Если нет средств сразу на старшие ЦП для платформы, то кому-то и новый или б/у 4/8(6/12) на первое время хватит.

Karats 21.11.2019 11:40

Theosoph
Всегда можно что то ждать, новые быстрые железки, исправление их недостатков, снижение цен, оптимизацию софта. :)
9700k для игр один из лучших процессоров на данный момент, а то что там дальше будет это к Ванге или Нострадамусу
Если же ждёшь что вот вот 3700x-3800x-3900x будут быстрее в играх чем 9700K, зря, не будут, а если когда и будут востребованы потоки их, легче будет купить какой нибудь новый процессор аля i7 12700

Theosoph 21.11.2019 11:42

Zagadnik
На первое время. Но чуть позже надо сливать и брать мощнее - это траты.
Можно и AMD брать, тк. некоторые игры демонстрируют, что крупный кеш более чем вполне может компенсировать задержки. Ассасин крид, например. Надо просто писать код так, что бы кеш активнее задействовался. После выхода приставок подобная оптимизация может применяцца чаще.

XaXoL 21.11.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687314)
просто писать код так, что бы

хорошие слова да кодописателям в душу :gigi:

Добавлено через 2 минуты

Zagadnik
да никаких проблем, я просто прояснил для себя, ну может для кого-нибудь ещё.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687310)
Почитал хар-ки новых Интелов и понял, что брать сейчас 9700K/9900K идиотия и самодур, тк
весьма скоро на подходе процы с теми же ценами, но улучшенными формулами ядер.
i7 станет тем, чем сейчас является i9 (8/16), a i9 получит аж 10 ядер. Почему так ?

Время идёт, прогресс наступает ему на пятки. В чём суть вопроса? В том что изменилось количество ядер в определённых линейках процессоров?

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

Сообщение от Theosoph (Сообщение 2687314)
На первое время. Но чуть позже надо сливать и брать мощнее - это траты.

Не всем нужны топовые процы в принципе, думаю для тебя это не новость :)


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot