Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Процессоры (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Conroe (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=66399)

GodlessBeauty 09.03.2006 09:13

Conroe
 
Цитата:

Сообщение от Объявление
Тема для обсуждения Conroe.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора.

Судя по тестам, Intel наконец-то отожгла с Conroe? Какие мнения?

Zver 09.03.2006 09:42

GodlessBeauty смутно вериться пока.... надо ждать официальных тестов, а написать можно все, что угодно.

Evpen 13.03.2006 19:33

Zver GodlessBeauty
Товарищи, форумом не ошиблись? Вам в процессоры надо.

Nikon_2005 08.04.2006 15:18

А Conroe разрабатывался в AMD... знали???

Toshik555 08.04.2006 15:29

Nikon_2005 ДА ладно???? Это как??? Почему же тогда АМД не стала развивать эту тему??? Откуда взял такое?

Nikon_2005 08.04.2006 15:31

http://www.3dnews.ru/news/page-7.html вот от сюда...

Toshik555 08.04.2006 15:47

Неожиданно ...Теперь у поклонников АМД есть еще один повод гордиться=)

Nikon_2005 08.04.2006 15:53

Точно... и поэтому чуется мне, что AMD разработает скоро то, что побъет "ихний" же Conroe... благо опыта у них достаточно для этого... или просто переделают немного то, что они "впарили" Интелу и опять все встанет на свои места... :)))

BioShark 08.04.2006 15:54

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
А Conroe разрабатывался в AMD... знали???

Imho байки это всё. Вроде Conroe это продолжение архитектуры p6, которая в свою очередь существовала очень долго.
Зачем такому гиганту как Интела платить инженерам AMD, когда у них есть своя архитектура?

Nikon_2005 08.04.2006 15:56

BioShark
Цитата:

Зачем такому гиганту как Интела платить инженерам AMD, когда у них есть своя архитектура?
Дак ты прочитай сначала ссылку, а потом уже говори...

Lyr 08.04.2006 15:59

вы про это http://www.3dnews.ru/news/amd_platit...otkami-122578/ что-ли? :lol:
если из текста ничего не понятно, то посмотрите на дату "новости". Нельзя быть такими наивными.

Nikon_2005 08.04.2006 16:04

А по моему все логично... Р6 нашел продолжение лишь в РМ... а Интел ждала момент чтобы "отобрать" разработку, иначе они давно бы уже отказались от NetBurst... а кстати, как иначе объяснить EM64T, точнее то что он не отличается от AMD64 кроме названия???

Toshik555 08.04.2006 16:17

Lyr А что там с датой???

BioShark 08.04.2006 16:38

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
Дак ты прочитай сначала ссылку, а потом уже говори...

Эту новость я читал несколько дней назад.
Цитата:

Сообщение от Lyr
то посмотрите на дату "новости".

Точно. :lol::lol::lol: А я сразу и не заметил.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
иначе они давно бы уже отказались от NetBurst

Они могли сразу отказаться от NetBurst, т.к. первые p4 были совсем не удачными. Но маркетологи выкрутились: "Чем больше мегагерц тем лучше".
Nikon_2005 Toshik555
Вообще пора бы прекращать верить подобным новостям.
А особенно первоапрельским.

3acmoJIbe 08.04.2006 16:59

Судя по тестам многоуважаемого Вити Ванга, Конро это хит лета-осени, на номинале демонстрирует отличные скоростные показатели, а что будет в разгоне?! :wow: В итоге все будет зависеть от ценовой политики Интела :hi:
ЗЫ АМ2 пока откровенно не впечатляет :shuffle:

Lyr 08.04.2006 17:01

а дата там "1 апреля". Ну ничего, первые три абзаца я тоже верил (потому как читал уже не 1-го апреля) и лишь потом осознал весь бред написанного. Чтобы рассеять сомнения, навскидку укажу вот на это
Цитата:

Косвенно данная информация была подтверждена Генри Ричардом (Henri Richard), вице-президентом и главой по маркетингу и продажам AMD, в недавнем интервью сайту Digitimes.
Такие утверждения подкрепляются ссылками. Но всё же, ИМХО, там и так явно просвечивает оскал аффтара.


Lyr добавил :

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Судя по тестам многоуважаемого Вити Ванга, Конро это хит лета-осени, на номинале демонстрирует отличные скоростные показатели, а что будет в разгоне?! :wow: В итоге все будет зависеть от ценовой политики Интела :hi:

Если бы Intel не выпустила ТАКОЙ процессор (правда надо ещё дождаться массовых поставок "конроев" в настольно-писюшный рынок), то это ещё более ударило бы по её престижу.

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
ЗЫ АМ2 пока откровенно не впечатляет :shuffle:

Об этом говорили ещё до выпуска первого am2-проца.

Nikon_2005 08.04.2006 20:37

Честно говоря, я не считаю это первоапрельской шуткой... потому, что Intel разучилась делать нормальные процы... самым последним нормальным был PII... потому, что когда вышел первый Athlon, то накрылся PIII медным тазом (в смысле по производительности)... и по сей день такая история... если бы не маркетинг этой фирмы, то AMD давно имела бы бОльшую часть рынка процов... а, кстати она растет довольно большими темпами... и вообще AMD Forever!!!

Nikon_2005 добавил :

а так... честно говоря я разочаровался в Intel... когда после месяца работы сгорел PIII, а все говрили что он надежный... после этого я "пересел" на AMD и очень доволен...

GigaBlast 09.04.2006 01:32

ветка сползает в изживший себя спор :)

BioShark 09.04.2006 09:03

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
то AMD давно имела бы бОльшую часть рынка процов

Не в обиду фанатам AMD. ;)
Это не рынок видео карт где силы примерно равны у ATi и nVidia. У Intel производительных мощностей на много больше чем у AMD. Поэтому AMD ещё долго не сможет занять большую часть процессорного рынка. И поэтому же логичен выход Конро.
Если не верится что Интел могла САМА сделать нормальный проц обратитесь к истории. Или к сдравому смыслу. А то пока заявления
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
Intel разучилась делать нормальные процы

звучат как то смешно. Это всё равно что сказать в IBM разучились разрабатывать высокопроизводительные системы.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
когда вышел первый Athlon, то накрылся PIII медным тазом

С этим позволю не согласиться PIII были отличные процы, кстати вроде ничем кроме кэша работающего на частоте проца (кроме Katmai) и новыми инструкциями (SSE) не отличались от pII (если я не прав поправьте). И Атлон выигрывал в некоторых приложениях за счёт более толстой шины.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
когда после месяца работы сгорел PIII

А это уже от рук зависит. ;)
GigaBlast Ну так всегда как одна из компаний выпускает нормальную железку, фанаты другой начинают доказывать что всё равно их великая компания лучше.
:)

DJ Sanek 09.04.2006 10:41

Лично я рад что интелу наконец удалось вырваца вперед и причем намного. УРА!

41 09.04.2006 11:12

А я жду когда КОНРОЕ выпрет на рынок продаж:gigi:Так как пара мой комп менять:weep:А если менять на 930 то это деньги на ветер:gigi:Так как потом я всеравно куплю конрое;)

Nikon_2005 09.04.2006 12:19

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
Лично я рад что интелу наконец удалось вырваца вперед и причем намного. УРА!

Поживем увидим... =) и на Conroe ответ найдется... ведь в AMD тоже не олухи сидят...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Сообщение от 41
Так как пара мой комп менять

поражаюсь... такую тачку менять...? дак у него же еще адекватная производительность... лично меня мой устраивает - все что нужно все работает и играется...

Werter123 09.04.2006 12:33

Ну если хочется менять то пускай меняет. Только это будет дубовым решением. Или просто стремлением не отстать от прогресса.

Reneg@de 09.04.2006 12:44

Цитата:

Сообщение от Werter123
не отстать от прогресса.

ИМХО это не реально

GigaBlast 09.04.2006 15:58

Reneg@de при наличии в собственности нефтяной или газовой трубы, вполне возможно :)

Чай-ник 09.04.2006 16:32

Интел рулит и педалит. Всё что нужно сказать.

TOTGEBOREN 09.04.2006 16:46

Блин, расщебетались как девственницы перед обрядом дефлорации... А если подумать хорошенько? Вот некоторые размышления!

Способов реализации двухядерности (многоядерности) достаточное количество! И то что мы сейчас видим это всего лишь одни из наиболее дешёвых и очевидных способов!
Принято считать раз под "крышкой" два физических ядра, то процессор двухядерный - вроде бы так, но не совсем! В прочем не стоит спорить насчёт терминологии лучше посмотреть на реализацию!

Пентиум Д - убогое творение от Интел, сделанное наспех! Даже ядра расположены на разных кристаллах! Если хорошенько подумать, то видно, что реализация ничем не отличается от используемых в серверных решениях! Один северный мост управляет двумя ядрами! А то что спрятали под одну "крышку", так это не меняет ровным счётом ничего и производительности не добавляет!

Х2 - вроде бы что-то интересное, но реально целью являлось создать максимально масштабируемую систему! Что мы и имеем! АМД даже сейчас без каких-либо переработок ядра может сделать n-ядерный процессор, ограничение только его размеры! Очень удобное решение с достаточной масштабируемостью но не максимальной производительностью!

А что Конро?!?!?!? А ничего! Это единственный возможный вариант для Интел увязаться за лидером! Оень удачное решение! Они достигли максимальной интеграции и получат по крайней мере временное лидерство! Почему удачный проц!?!?!? Да потому, что реально получился "одноядерный проц с удвоенным количеством исполнительных блоков", которые идентичны друг другу! Но слабая сторона заключается в том, что чтобы сделать n-ядерный процессор Интел придётся перелопатить всё ядро от начала до конца!

Слышали про 4-х ядерный от Интел! Это будет очередной провал на фоне успеха Конро! Так как ситуация сродни Пентиум-Д где двумя самодостаточными структурами управляет гнилой северный мост! Так будет до тех пор пока Интел не сделает тоже самое, что и Конро!

Интересен шаг АМД, что будет предпринято! Одно точно не зря, что АМД в серверном сегменте будет продвигать уже 4-х ядерные процессоры! Которые будут обладать лучшей масштабируемостью, чем у Интел на Конроподобных ядрах управляемых всё тем же северным мостом!

Reneg@de 09.04.2006 18:25

Цитата:

Сообщение от GigaBlast
Reneg@de при наличии в собственности нефтяной или газовой трубы, вполне возможно :)

ну такие вещи по-моему имеют единицы

41 10.04.2006 00:16

Нет просто как подумаешь о UNREAL TOURNAMENT 2007 так можно мой комп на свалку вытаскивать сразу:weep: Как то читал что моя видюха для данной игры будет менимальным требованием!Самое главное что меня эта система пока что устраивает тем что я держу два серва кс,один фтп, два сайта и ещё радио серв и при этом я играю в FEAR без каких нибудь лагов:gigi:

41 добавил :

Вот чем хорош интел он очень вынослив в отличие от АМД:p

DJ Sanek 10.04.2006 09:59

41
именно =)
Ваще АМД нужно только для конкуренции интелу =)

41 10.04.2006 16:10

Пока АМД учится делать выносливые процы ИНТЕЛ продолжает их делать:gigi:
С этим никто не поспорит я уверен!А если кто хочет могу доказать;)

TOTGEBOREN 10.04.2006 17:48

http://www.overclockers.ru/hardnews/21931.shtml ложка дёгтя!

Lyr 10.04.2006 18:06

Цитата:

Сообщение от 41
Пока АМД учится делать выносливые процы ИНТЕЛ продолжает их делать:gigi:
С этим никто не поспорит я уверен!

заранее извиняюсь, но с этим никто не спорит из-за того, что сама постановка данного утверждения отдает маразмом
Цитата:

Сообщение от 41
А если кто хочет могу доказать;)

http://thg.ru/cpu/20050603/index.html

41 10.04.2006 20:02

Это не моразм!Просто я уважаю ИНТЕЛ за то что они могут долго работать под напрягом.К примеру мой комп не выключался около 2 месяцев:gigi: И работает под постоянным напрягом днём и ночью:gigi:

Reneg@de 10.04.2006 20:14

А с АMD что становится?Кто сказал что AMD не может долго работать под напрягом?

41 10.04.2006 21:06

Ну я что то не видел чтобы на АМД держали 2 серва кс Радио ФТП И пару сайтов одновременно
И при этом играли в игры без тормозов и лагов;)
По крайне мере в нашей локалке все сервера на ИНТЕЛЕ не однго АМД я ещё не видел!

Reneg@de 10.04.2006 21:07

Если ты не видел это не значит что нет;)

41 10.04.2006 21:30

Ну покажи мне хоть одного такого умельца кто захочет ставить такое на АМД да плюс ещё пускай сразу ставят сервер FEAR так как на данный момент я начинаю настраивывать его

Lyr 11.04.2006 07:03

У нас сервер на 1,8ГГц AMD держит биллинг с ~4 тысячами клиентов на оракловой базе (+mail сервер на гораздо большее количество ящиков), около 200 сайтов с ftp доступом + ещё пара сервисов. При всём при этом свободного процессорного времени предостаточно. Последний раз выключался в сентябре прошлого года на проф.работах.

DJ Sanek 11.04.2006 09:02

41

вот и я тоже не видел =)

Так шо все. Уговаривали меня взять АМД уговаривали...взял. променял полтора года любимый мной Р4 2800@3200 с НТ....шоб я еще раз послушался этох полуумных фанатов АМД....да ни в жизь! Пусть хотя все на свете говорят какой амд рульный, мегабыстрый, как он рвет пень....Теперь буду делать то что подсказывает сердце а оно подсказывает брать интел =)
Так когда конрое ждать? вначала все говорили что в сентябре. щс про июль говорят....

Dizi 11.04.2006 11:18

Lyr
неспорю, но мало вериться, что комфортно...это первое, и потом 1.8 Кто?
точнее мона, интересно просто стало.
А Что по делу, Интел надо уметь ещё и собрать и настроить. И неудивиельно что при отсуцтвии рук, у кого то сгорел(что кстате воще само по себе бред) пенёк третий.
У меня П3 воще без кулера работал, а нах он ему?
АМД есть АМД, и никогда не станут такими как ребята из синего лагеря.
Атлон атлон...мля...скоро начнёться стадия кризиса(после взлёта так всегда) вот и посмотрим как амд его переживёт, амд не интел, у интела есть ресурсы и мощностя что б пережить не один кризис, а вот амд....
Нет, я неговорю что амд плохие, нет, сейчас они отличные процики, особенно Сан Диего, супер, но почемуто мне нехочеться его покупать домой.... :)
И врятли захочеться :)
Я жду конрое как выстрел крейсера в 17, как отмашку, как шаг к положению, которое и должно быть.
АМД всегда и всю свою жизснь была на шаг, а то и два позади интела...сейчас она пытаеться вырваться вперёд, что кстати и получаеться местами, но в целом, интел много чего делает и лидер во многом, в отличии от амд.
Типо имхо...если хотите.
ЗЫ
Выйдет конрове,обезательно сделаю апгрейт, надеюсь виста к этому моменту будет уже в массах :)

erm 11.04.2006 12:56

Никто никуда еще не вырвался :о) у АМД есть еще пол года в переди а щас интел отстает, правда неплоха себя показывают 940 и 950 но опять таки в Москве тяжело достать ревизию С1 :о(
Думаю только ждать нада будет... Тем более чего радосного чем больше конкуренция у производителей тем быстрее падают цены на процессоры, так что зря радуетесь...

3acmoJIbe 11.04.2006 13:20

erm
Вообще-то процессоры ревизии C1 только к концу месяца начнут поступать в продажу, вместе со снижением цен на двухядерники. Если на самом деле будут такие цены, возможно возьму на пробу Presler 930, непонравится - продам :gigi:

BioShark 11.04.2006 15:28

Цитата:

Сообщение от Dizi
амд не интел, у интела есть ресурсы и мощностя что б пережить не один кризис, а вот амд....

Хоть кто то это понимает. ;) AMD делает хорошие процы, но так сказать силёнок у неё намного меньше что бы отобрать у Интела большую часть рынка процев. В конце концов это выгоднее для нас пользователей. Выйдет Конро и Imho для продолжения конкуренции AMD придётся опять сбросить цены.

supafly 11.04.2006 15:31

Цитата:

Сообщение от BioShark
но так сказать силёнок у неё намного меньше что бы отобрать у Интела большую часть рынка процев.

а в курсе что в начале года у АМД было толи 80 толи 90% рынка в северной америке? =)) Кидал в клановский топег я ссылку =),
Цитата:

Сообщение от BioShark
для продолжения конкуренции AMD

надо буит шементом переходить на 0,65мкм, на ценах долго не протянеш тоже.

Dizi 11.04.2006 15:32

Цитата:

Сообщение от BioShark
опять сбросить цены.

и не только..
прейдёться шото ещё придумывать что б отстоять свою клиентуру...
Но вот хоть убей, домой себе АМД я ну немогу купить, ну некак...уж больно както они мне не кдуше...
Наверно до сих пор немогу простить прибитую серию К6+ и тд...а также убогий К5 сделаный из 486, в свою очередь 486 сделаный из интелёвого...путём тупого воровства...
Хотя Атлон64 хороший проц...но не лежит к нему душа, а разница в скорости в 3-5% имхо хрен с ней...это погоды не делает, если не тянет то нетянет.;)

BioShark 11.04.2006 15:37

Цитата:

Сообщение от supafly
а в курсе что в начале года у АМД было толи 80 толи 90% рынка в северной америке?

Общей доли (т.е. включая серверные решения) или только десктоповых процев?

supafly 11.04.2006 15:38

Цитата:

Сообщение от BioShark
Общей доли (т.е. включая серверные решения) или только десктоповых процев?

неее, всего, хотя ща посмотрю

supafly добавил :

Цитата:

Ведущий аналитик NPD Techworld Стив Бейкер поделился весьма любопытными данными о ситуации на североамериканском розничном рынке. Который, к слову, оценивается в 9% от общемирового процессорного рынка. Оказывается, доля процессоров AMD (и компьютеров на их основе) в общих продажах CPU для настольных компьютеров составила по итогам первых двух месяцев 2006 года 81.5%. При этом доля Intel снизилась соответственно до совсем уж несолидных 18.5%. Хочется отметить, что покупатели предпочитают в первую очередь системы, основанные на недорогих процессорах AMD. Так, средняя цена систем на базе процессоров AMD составляет на данный момент $578. В то же время средняя стоимость компьютеров, в основе которых лежат процессоры Intel гораздо выше и достигает $780.Ведущий аналитик NPD Techworld Стив Бейкер поделился весьма любопытными данными о ситуации на североамериканском розничном рынке. Который, к слову, оценивается в 9% от общемирового процессорного рынка. Оказывается, доля процессоров AMD (и компьютеров на их основе) в общих продажах CPU для настольных компьютеров составила по итогам первых двух месяцев 2006 года 81.5%. При этом доля Intel снизилась соответственно до совсем уж несолидных 18.5%. Хочется отметить, что покупатели предпочитают в первую очередь системы, основанные на недорогих процессорах AMD. Так, средняя цена систем на базе процессоров AMD составляет на данный момент $578. В то же время средняя стоимость компьютеров, в основе которых лежат процессоры Intel гораздо выше и достигает $780.

BioShark 11.04.2006 16:01

Цитата:

Сообщение от supafly
неее, всего,

А разве настольные компьтеры уже включают в себя серверные решения? Imho нет. Да и говорится только про десктопы. А десктопов AMD уже давно продаёт больше чем Intel.
Серверные решения на процессорном рынке занимают большую часть (точно не помню, но вроде где то 60%-70%).
Вот я и имел ввиду, что что бы обеспечить все части проц рынка, AMD нехватает производственных мощностей.

Dizi 11.04.2006 16:07

Да блин о чём спор то.
Интел на одной машине зарабатывает во много раз больше чем амд...не из за цены
поесняю в общем виде, пример.
продаёться комп на АМД, продали в копилку амд идут денежки за проц и куллер.
продаёться комп на Интеле, продали, в копилку интел идёт денюжка: А) за проц с куллером,Б) чипсет, В) сеть, Г) за всякие контроллеры которых интел делает уйму.
Интел самодостаточен, и может продать готовое решение... в рабочем состоянии, АМД же не в состоянии будет продать кому либо своё детище, если вдруг ВИА СИС Нвидия перестанут делать для них мамы например.
Теперь ясно?

supafly 11.04.2006 16:07

BioShark
Цитата:

Сообщение от supafly
хотя ща посмотрю

посмотрел типа так ;)

Dizi 11.04.2006 16:09

Всего то...надо интелу купить ВИУ СИС и Нвидию...и амд пипец...:gigi::gigi::gigi:

Breu 11.04.2006 16:23

:gigi: Будут фаны AMD сидеть на AMD + ULI + ATI
не в обиду!:D

BioShark 11.04.2006 16:26

AMD разрабатывает анти-Hyper-Threading? :lol:
Какой то выпивший мужик рассказал интерсную сказку. :lol:

Dizi 11.04.2006 16:27

Breu
да я образно сказал просто....но суть ясна, амд не самодостаточен и зависим...и бабак зашибает меньше, собственно и доход его меньше :)
Вот и всё....
;)

Reneg@de 11.04.2006 16:31

Цитата:

Сообщение от Dizi
Всего то...надо интелу купить ВИУ и Нвидию...и амд пипец...:gigi::gigi::gigi:

Что будет очень сложно сделать:)

Dizi 11.04.2006 16:37

Reneg@de
да мля шутка это, и оффтоп шо невидно по оформлению?
не заостряйтесь на этом, проехали....

Reneg@de 11.04.2006 18:00

Dizi Да я понял что шутка потому и смайлик в конце стоит

Dizi 11.04.2006 18:06

Reneg@de
тю, наверно не догрузился, я невидел, проехали :shuffle:

SHAXTEP 11.04.2006 20:20

посорейбы опытные образцы попали на тесты для объективного мнения. Хоть и сижу я на AMD64, если Conroe получится таким, каким его сейчас представляют, сразу перейду на него.

Dizi 11.04.2006 21:06

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
таким, каким его сейчас представляют,

Будет ещё лучше:super:;)

BioShark 12.04.2006 07:06

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Хоть и сижу я на AMD64, если Conroe получится таким, каким его сейчас представляют, сразу перейду на него.

:lol:
Ты же не хотел мне верить на счет тестов? А щас вдруг задумался. Счего бы это.
To All Мне вот интересно как архитектура p6 может работать на таких частотах? Ведь Intel заявляла лет пять назад, что p6 своё отжил и его архитектура не позваляет больше наращивать частоты. Или это был всего лишь маркетинговый ход по продвижению NetBurst?

Werter123 12.04.2006 07:16

Биошарк - а никто не говорит что Конро использует архитектуру Нетбёрст Это уже другая песня

BioShark 12.04.2006 07:19

Цитата:

Сообщение от Werter123
Биошарк - а никто не говорит что Конро использует архитектуру Нетбёрст Это уже другая песня

Я про архитектуру P6 (p pro - p3), Интел заявляет что Конро это продолжение этой архитектуры.

Antinomy 12.04.2006 08:48

Но и некий гибрид Netburst, в общем получается след. схема P6->P Mobile (которая взяла архитектуру P6, шину и размер кеша у Netburst) ->P Core (двуядерная архитектура, но достаточо завязанная на Netburst) -> Conroe (возврат к Р6). Поправьте детали, если я не прав.

Werter123 12.04.2006 09:57

Вы лучше мне вот что скажите на каких чипсетах возможна работа конро?

3acmoJIbe 12.04.2006 10:22

Werter123
На номинальных точно! :gigi: А если серьезно, то еще никто Конро не разгонял, на XtremeSystems бенчили только по дефолту...

Werter123 12.04.2006 12:32

ответ реального программера из анекдота про Холмса и Ватсона когда они заблудились на воздушном шаре и потом спросили где они находятся и получили ответ от программера - в воздушном шаре - точный но ничего не значащий
1. Я и сам знаю что на номинальных чипсетах !!1 Кстати ты разницу между чипсетом и частотой различаешь??? Или ты с утра не все корректно читаешь
2. Где в моем вопросе я спросил про разгон???

Короче ответ не верный
Кто еще скажет на каких чипсетах возмодна работа конро

3acmoJIbe 12.04.2006 12:52

Werter123
Цитата:

Или ты с утра не все корректно читаешь

ёксель-моксель :gigi: с утра читалось именно "на каких частотах" :weep:
Конро точно будут поддерживать выпущенные летом 965 и 975 чипсеты, а также возможно 955...

Werter123 12.04.2006 13:35

о! уже лучше - агде бы почитать о поддержке не подскажешь?

Lefty 12.04.2006 13:56

BioShark
Мне вот интересно как архитектура p6 может работать на таких частотах?

Два основных слагаемых - возросшая длина конвейера (14ступеней) и новый техпроцесс 65 нм. Ну и все наработки по оптимизации существующих архитектур для достижения бОльших частот.

Werter123
Вы лучше мне вот что скажите на каких чипсетах возможна работа конро?

Из существующих - пока ни на каких:). Точно будут подходить те, которые будут анонсированы вместе с Конро и возможно, некоторые из существующих в исполнении отдельных производителей матплат (975 от АСУС, например)

Mr.Grey 12.04.2006 14:22

http://www.overclockers.ru/hardnews/21906.shtml

BioShark 12.04.2006 14:43

Antinomy Lefty Всё теперь понятно. ;)

Кит 12.04.2006 23:39

DJ Sanek А че АМД не понравился после пенька?

Antinomy 13.04.2006 08:48

Werter123 Из существующих чипсетов - 975XE, а из плат - не из каких. Новая ревизия плат на 975 чипсетах будет поддерживать. Почитай extremesystems. Там народ юзает новые ревизии плат. Где достать - не спрашивай :gigi:. Знал бы - достал.

Dizi 13.04.2006 11:13

Надеюсь тесты оф. АМ2 все видели?
Ну, теперь что скажите?
Какой прогноз?
Кто первым бежит за Конрое?:D:D
Я короче походу смотрю, кто воще будет переходить на этот ам2, нах он нужен теперь?

supafly 13.04.2006 11:32

Dizi на ам2 имеет смысл переходить когда АМД перейдёт 0,65мкм...эт давно понятно.

Lyr 13.04.2006 11:34

:)

извините, у меня это вызывает только улыбку

Lefty 13.04.2006 11:38

Dizi
Кто первым бежит за Конрое?

Очередь не забудь занять;).


Я короче походу смотрю, кто воще будет переходить на этот ам2, нах он нужен теперь?

Ты короче походу не совсем разбираешься в ситуации. DDR2 дешевеет, сокет АМ2 процессоры переходят на 65 нм техпроцесс в конце года (~+20% тактовой частоты).
Таким образом, какую платформу предпочесть - будет только вопрос цены.

Dizi 13.04.2006 11:48

Цитата:

Сообщение от supafly
АМД перейдёт 0,65мкм

надеюсь толк будет...
Цитата:

Сообщение от Lefty
Очередь не забудь занять.

я уже занял, могу тебе забить:gigi::D
Цитата:

Сообщение от Lefty
Ты короче походу не совсем разбираешься в ситуации. DDR2 дешевеет, сокет АМ2 процессоры переходят на 65 нм техпроцесс в конце года (~+20% тактовой частоты).
Таким образом, какую платформу предпочесть - будет только вопрос цены.

Походу вопрос не в этом, а втом что, рано или поздно полюбому амд перейдёт на ддр2, и это есть норма и это понятно...но я имею ввиду целесообразность этого перехода ДО 65нм и до выхода конрое...ну вот так впринцепе...:shuffle:

Lefty 13.04.2006 11:55

Dizi

но я имею ввиду целесообразность этого перехода ДО 65нм и до выхода конрое...ну вот так впринцепе...

ПЕРЕХОДИТЬ действительно нецелесообразно. особенно если уже имеется система на сокет 939. А вот в случае покупки новой системы все плюсы за сокет АМ2 - более дешёвая память, чуть более высокое быстродействие и новые процессоры в будущем.

Dizi 13.04.2006 14:35

Дык я какраз и говорю, что именно переход, в виде апгрейда с 939 на ам2 нет смысла и никому не надо, ну разве что...так..абы было.
;)
Но именно новую брать систему, то конечно 939 смысла рассматривать мало, тут пожалуй ам2 сделает своё дело.
ЗЫ
А лучше ждать и купить Конра!:super:

Lefty 13.04.2006 14:40

Dizi

А вдруг через полгодика окажется, что лучше подождать K8L, который, к тому же влезет в тот же самый сокет АМ2? ;)

Dizi 13.04.2006 15:18

Цитата:

Сообщение от Lefty
А вдруг

а вдруг солнце погаснет....?
да это всё соотносительно...можно было в 1989 непокупать 286, и ждать 1991 а вдруг 386 выйдет....
:p

Piopi_2 13.04.2006 15:21

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Судя по тестам многоуважаемого Вити Ванга, Конро это хит лета-осени, на номинале демонстрирует отличные скоростные показатели, а что будет в разгоне?!

люди, а никому не интересно откуда взял этот витя проц, ведь даже анану не дали тестить нормально, а тут какой-то витя с таким процом :)

Nikon_2005 14.04.2006 17:36

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
какой амд рульный, мегабыстрый, как он рвет пень

в этом не сомневаюсь... =)

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
Теперь буду делать то что подсказывает сердце а оно подсказывает брать интел =)

и что же тебе так жутко не понравилось в AMD??? я вот могу сказать тоже самое что и ты... только не в пользу Intel...

Танк 15.04.2006 12:43

Ой, моя смеяться :lol:. Смотреть на разборки фанатствующих :duel: одно удовольствие.
Нам всем выгодно, чтобы не было победителей в процессорных войнах, так как чем сильнее идет конкуренция, тем более дешевые и лучшие процессоры имеем мы :bis:
.
Я лично для себя считаю, что "вставать в очередь за конро" еще рано (мне моей конфигурации кроме видеокарты еще на год, а то и более хватит), а нужно подождать выхода нормальных четырехядерников.

supafly 15.04.2006 13:46

Цитата:

Сообщение от Танк
нормальных четырехядерников.

ооочень сомнительно, чего ты на нём делать собрался? для работы мне нужен 4х ядерник, а дома в х** не впился =))

Dizi 15.04.2006 14:46

Танк
огласите ка вашу конфу!
На год...а висту тоже потянет, а?:rotate:

GigaBlast 15.04.2006 14:51

и как эту тему в курлку еще не отправили? :D

Танк 16.04.2006 00:30

Dizi,
Конфа:
Процессор Athlon 64 Venice E6 (socket 754) 245x9
Материнская плата Asus K8N
Опреативная память 2x1024 Kingston
Видеокарта Radeon 9800 Pro

Как я уже говорил, менять где-то через пол года нужно будет только видеокарту.
Висту потянет.

Dizi 16.04.2006 01:10

[off]Танк
без коментариев...
ЗЫ
лень тыкать кнопки и писать шо там надо

Dizi добавил :

Непонял....
Lefty обратите плиз веимание...
шо за глюк???
Порезало пост....с чего бы это.
Спасибо..

johnny_k 16.04.2006 03:00

Цитата:

Сообщение от Танк
Висту потянет.

Заладили... виста... виста... Я вот до сих пор 98SE юзаю и радуюсь ;) Что хорошего в сырой операционке от мелкомягких, они XPюшку еще толком до ума довести не могут(ждемс sp3), а вы уже висту захотели...

Танк 16.04.2006 12:04

johnny_k, согласен, на XP массовый переход начался только в 2003 году, а вышла она по-моему в 2001. С вистой тоже самое будет.

johnny_k 16.04.2006 13:33

Было бы круто всем миром сговориться и не покупать у мелко-мягких эту висту года 3, пущай несут убытки, ибо Vista - очередной способ обогащения массона Гейтцца. :fie:

Piopi_2 16.04.2006 14:44

Цитата:

Сообщение от johnny_k
массона Гейтцца

а с чего ты взял что Гейтс есть масон? в ложе увидел?:D

Dizi 16.04.2006 15:38

Цитата:

Сообщение от Танк
она по-моему в 2001.

осень 2002
Цитата:

Сообщение от johnny_k
ибо Vista - очередной способ обогащения массона Гейтцца.

Виста, это очередной шаг вперёд..и нечего тут даже спорить
Цитата:

Сообщение от johnny_k
98SE юзаю и радуюсь

печально.
И ПРИКРАТИТЕ ЭТО
это уже оффтоп, причём злостный!

Танк 16.04.2006 17:27

Piopi_2,
Цитата:

а с чего ты взял что Гейтс есть масон? в ложе увидел?
Он не масон, он жидо-масон ;).

johnny_k 16.04.2006 20:43

Танк :beer:

Nikon_2005 16.04.2006 21:15

Цитата:

Сообщение от johnny_k
они XPюшку еще толком до ума довести не могут(ждемс sp3), а вы уже висту захотели...

ну не знаю... у меня xp sp2 и работает довольно стабильно... а до того стояла sp1 и даже без sp и все равно работали без глюков...

Dizi 16.04.2006 23:01

:abuse:Ауууу..
ХВАТИТ...
ато тему спустят...
хватит:abuse:
ЗЫ
спасибо за понимае

Lyr 17.04.2006 07:32

....и тогда Dizi негде будет радоваться :) без обид....

ЗЫ: что у тебя за "бразузер"?

Dizi 17.04.2006 10:32

Цитата:

Сообщение от Lyr
радоваться

радоваться я везде могу, даже там де ненадо :)
Броузер обычный ИЕ+Опера а что?
:confused:

Lyr 17.04.2006 13:27

такое ощущение, что пост не полностью передается

Dizi 17.04.2006 14:00

Lyr
У тебя тоже?!
Мля и у меня тожесамое!
:confused:
шотакое...я уже писал модерам..пока что ноль.

Lyr 17.04.2006 16:40

нет, у меня всё нормально. Я говорю про твои сообщения

Dizi 17.04.2006 17:30

Lyr
Дык я о том же, режет посты мои...ещё на той странице эта канитель начелась...
хз чего..я уже задрался, раз через раз...ёпт

Gosha-G 23.04.2006 00:50

Еще информация по поводу Conroe. Очень даже не плохо...
http://www.overclockers.ru/hardnews/22043.shtml

johnny_k 25.04.2006 17:57

Результаты тестирования Conroe 2.4MHz (инженерный образец, single channel DDR2-533)
...вообщем Conro 2.4ghz = X2 @2.8ghz :eek:

Lefty 29.04.2006 15:36

Dizi

Видимо, у тебя броузер подглючивает. Если бы кто-то резал твои посты, то появлялся бы коммент кто и когда пост изменил.

Nikon_2005 05.05.2006 22:32

Делать кому то нечего... ждать всякие Конро... AM2, K8L... сейчас хватает с лихвой AMD 3000+ - 3500+... и еще задел для разгона есть... и все современные фишки в виде 64 бит и т.д.

Spuner 06.05.2006 03:26

2 Nikon_2005

А где ты видишь что там четко говорится что Intel взял идею от AMD???
Те кто за AMD наверно не понимают что сейчас творится!!!
А творится то, даже говорится что ядро K8 не спасет от проигрыша!!!

Вот вам=) Это посвящается всем фанам AMD!!!
Вот вам немножко истории.......!
Это 100% информация, и вообще об этом все знают, те кто смысле вообще в разбираются ЖЕЛЕЗЕ!!!

Когда четыре когда назад начинались первые расхождения в архитектурах, AMD начала самостоятельную разработку процессоров, тогда Intel пошла по плохому пути, ИМХО, пути - удаления конвейера (архитектура NetBurst), в то время как AMD не стала его удлинять - в итоге у Intel-а появились "дутые" Гигагерцы, с которых толку мало. Сейчас у Conroe короткий, но широкий конвейер - и пока что он скорее всего самый быстрый проц!!!

Вот и вам истинное правда. Это отрицать не возможно!!!
Да еще это доказывает что Intel не мок взять архитектуру от AMD. Вы представьте если даже он взял бы архитектуру Conroe от AMD. 1-ое представьте как это ударил бы по рейтингу Intel-а. А 2-ое точно весь мир об этом узнал бы и рейтинг у Intel-а упало бы до минусовой. Короче это история, что Intel взял архитектуру Conroe от AMD это просто полный БРЕД на 100%!!!

Все кто за AMD пусть скачает этот видео. Вот вам линк ( http://www.razgon.net.ru/Expirience/...PU_Cooling.avi )
видео и поймет что Nikon_2005 говорил просто полную чушь! Что Pentium 3 дерьмо, смешно даже=)
А по этому видео не сказал бы что AMD Athlon XP были луче. Может они были боле быстрыми. Но если кулер над процессорам AMD Athlon XP остановится даже на 15 секунд, то знайте что вы потеряли свой процессор. Ситуация с AMD Athlon XP вам покажется мягкими когда дойдете до теста процессора AMD Athlon MP, там даже не успели снять кулер с процессора, а он уже сгорел. А процессоры Intel Pentium 3 просто завис а не сгорел. Ну а про Pentium 4 уже и не говорю.........!!!
Сами увидите.

Конфигурация компьютера: Intel Pentium 4 2.26 Ghz (FSB: 533, Cache L2 512Kb, Cod name: Northwood, Instructions: MMX, SSE, SSE2) / ASUS P4B533 (Chipset: i845E, Southbridge: 82801DB (ICH4), BIOS version: 1015, AGP 4x, DDR PC-1600, PC2100) / Kingston (PC-2100, Model: KVR266X64C2/512, Timings 2.5-3-3-6,) / Seagate 80Gb (RPM: 7200об/м, Cache: 4Mb) / ASUS V9520/TD - 120Mb (Chip: Nvidia Gefroce FX 5200) / Onboard / - / ASUS CD-ROM, ASUS CD-RW, ASUS DVD-ROM / 400W / Кулер с процессором / Agare PCI Soft modem V92 / - / Optical mous Genius, Microsoft, - / LG Flatron 795FT Plus 17" + 4 USB Port / - / - / Microsoft Windows XP Media Centere Edition 2005 (Service Packe 2)

Antinomy 06.05.2006 06:21

Spuner Ты чего это разбушевался? Пора мириться :beer:
Во-первых если ты не понял прикол, про который как я понял написал Nikon_2005, то не судьба. То сообщение, дескать, Intel взяла у AMD технологию была датирована 1.04.06. Если тебе и это ничего не говорит, то почитай здесь. Надеюсь, понял ;). Про удачную на сей раз архитектуру Conroe спорить не буду, во-первых скорее всего она и впрямь на этот раз удалась, а во-вторых и главных она еще не вышла. Надо еще исследовать вопрос её зависимости от размера L2 кеша (т.к. 4мб будет только у старших моделей, а в тестах 4мб у всех). Про P3 - вроде никто речь и не вёл. А для фанатов Интела есть спец. подфорум :gigi:.
Nikon_2005 Не всегда хватает - Oblivion и т.п.

Antinomy добавил :

P.S. Spuner исправь подпись - к содержанию претензий нет, а вот к ошибкам ;) Фанат должен давить умом, а не рвением.

BioShark 06.05.2006 07:25

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
сейчас хватает с лихвой AMD 3000+ - 3500+.

Это зависит от приложений которые ипользуются. Есть много приложений, которым чем больше проца тем лучше.
Или вот например для раскочегаривания X1900XTX, FX60 хватает в упор.

Antinomy 06.05.2006 08:51

BioShark Думаю всё же одночиповые графические решения хоть и впритык, но обеспечиваются достаточной вычислительной мощностью. А вот Crossfire & SLI - вот им надо как можно больше.

Antinomy добавил :

Именно поэтому Conroe так и ожидаема оверклокерами - она позволит раскрыть двучиповые решения. Правда для QuadSLI и его маловато. Но QuadSLI и предназначана очень узкому кругу пользователей.

Nikon_2005 06.05.2006 13:32

Spuner написал то сколько... а главное в бестолку... объясняю:
Цитата:

Все кто за AMD пусть скачает этот видео. Вот вам линк ( http://www.razgon.net.ru/Expirience/...PU_Cooling.avi )
ролик этот видел уже давненько... и ваще где ты видел таких балбесов, которые снимали бы кулер с проца во время работы??? это надо быть полным идиотом... а на счет 15 секунд - и проц мертв... это ты погорячился... у меня был такой случай, что кулер остановился... процессор нагрелся и материнка его отключила, потом все снова заработало... просто к выбору материнки тоже надо подходить с умом... в любом случае... А к тому же AMD потом выпустила ролик в котором а Athlon сняли кулер и он не сгорел...

вот тебе статейка про твой четвертый пень...
http://www.overclockers.ru/hardnews/21931.shtml где тоже не следует полагаться, что он прямо очень надежный...

затем в адрес Р3 у меня есть что сказать плохого, когда он после 3 месяцев работы у меня взял и сгорел, хотя после сборки я даже не залазил внурть системника... а собрали мне его в фирме... хотя не спорю, что не так и плох как я на него малюю, но его производительность все таки уступала Athlon'y не ХР который, а ХР и подавно...


а на счет Conroe спорить не буду - сколько людей, столько и мнений...


BioShark
Цитата:

Или вот например для раскочегаривания X1900XTX, FX60 хватает в упор.
а таких людей не очень и много... у которых такая комплектуха... я имеб ввиду раельную ситуацию...

Nikon_2005 добавил :

Antinomy
Цитата:

Nikon_2005 Не всегда хватает - Oblivion и т.п.
3500+ да еще какая нибудь 6800GT, ему не хватит...??? не смешите... 2800+ да X600Pro + 768 RAM - все идет очень хорошо у друга играл... пусть настройки и не самые максимальные, но... 1024*768, 16x AAF... а такие параметры как дальность и т.д. - максимум...

supafly 06.05.2006 14:03

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
... а такие параметры как дальность и т.д. - максимум

ХДР не включали небозь, он сильно ресурсы жрёт

BioShark 06.05.2006 14:10

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
когда он после 3 месяцев работы у меня взял и сгорел, хотя после сборки я даже не залазил внурть системника... а собрали мне его в фирме...

:mlol: Если тебе в фирме собрали криворукие сборщики это ещё не значит, что проц плохой.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
но его производительность все таки уступала Athlon'y не ХР который, а ХР и подавно...

Почитай статьи, P3 Coppermine был приблизительно на равне с Athlon-ом Thunderbird (так вроде пишется), а в тех приложениях где Атлон выигрывал, P3 был медленнее за счёт узкой шины. А P3 Tualatin вполне конкурировал с AXP. Вот кстати интересный факт http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=141663 . Цел-Тулик конкурирует с современными процами в вычислительной задаче.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
а таких людей не очень и много... у которых такая комплектуха... я имеб ввиду раельную ситуацию...

Уже не намало и их становится всё больше и больше, т.к. цены на топовые видяхи потихоньку опускаются.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
2800+ да X600Pro + 768 RAM - все идет очень хорошо у друга играл... пусть настройки и не самые максимальные, но... 1024*768, 16x AAF... а такие параметры как дальность и т.д. - максимум...

Это ты не смеши. Сколько FPS было в городе? На такой системе, с такими настройками должно быть около 10. Посмотри тесты.
Nikon_2005 Без обид, но я всё таки спрошу. Как давно ты следишь за рынком железа на PC?
Цитата:

ХДР не включали небозь, он сильно ресурсы жрёт
На x600 нет HDR-а.

Nikon_2005 06.05.2006 14:19

Цитата:

Nikon_2005 Без обид, но я всё таки спрошу. Как давно ты следишь за рынком железа на PC?
время от времени слежу... просто я говорю, что видел сам... а не про какие то левые тесты всяких сайтов... сложно поверить? не верь... мне то что? еще раз говорю... не важно какой комп, главное кто за ним сидит... раскочегарить только программно можно даже, главное знать как... к каждому компу свой подход...
как тебе Mafia на полной графе... на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...? смеяться будешь? видел бы своими глазами было бы не до смеху... - летает!

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Если тебе в фирме собрали криворукие сборщики это ещё не значит, что проц плохой.
Ну... я конечно про себя говорю, но есть еще знакомые люди, которые недовольны P3... забей уже на эту тему... это давно уже устарело...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

в тех приложениях где Атлон выигрывал, P3 был медленнее за счёт узкой шины
Не смотря на DDR шину, если в Athlon использовать PC-133 память, то узкая шина пня не причем...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Вот кстати интересный факт http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=141663 . Цел-Тулик конкурирует с современными процами в вычислительной задаче.
я то думал, там ваши любимые тесты... а там бредятину разводят, прямо как мы щаз здесь...

Dizi 06.05.2006 14:34

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...?

Именно на таком железе в мафию я и играл... ;) летало.
А если чесно, мафию первый раз я воще прошол на Вуду 3 2000 16мб.
так что....ненадо ляля.
ЗЫ
Туалатин П3 С 1.4ггц 512кеш, рвёт в тряпки пеньки 4 впоть до 2.4ггц.
Туалатин зверь, и стоящая вещь до сих пор.

BioShark 06.05.2006 14:47

Nikon_2005 Задал я этот вопрос не случайно. Если почитать твои посты, то только одни слова недавно вступившего в фанатский клуб AMD : "P3 - дерьмо", "Conroe разработка AMD" и т.д., а ни каких подтверждающих фактов нет. Я так то же могу много чего сказать.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
еще раз говорю... не важно какой комп, главное кто за ним сидит...

Вот ты сам и ответил. Если у тебя cгорел проц, это ещё не значит что он плохой.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
как тебе Mafia на полной графе... на cel 400Mhz + 192RAM + 32 Gf2MX400...? смеяться будешь? видел бы своими глазами было бы не до смеху... - летает!

Смотря что имеешь ввиду по словом летает. Вот к примеру у меня то же когда то Q2 "летал" на p75@90, хотя средний fps был 20. И вообще у меня в то время много чего летало. И сейчас много чего летает, кроме Обливиона, но он у меня только вчера появился, поэтому в Oblivion.ini ещё не лазил. А так в 640x480 средне-минимальные настройки, в подземелье было 50 fps, наружу вылез 30 fps, зашёл в город стало 15, хотя при этих 15 фпсов играть вполне можно. Вот мне и интересно сколько на той системе было в городе.
Цитата:

а там бредятину разводят, прямо как мы щаз здесь...
Вот и ещё один не понятный возглас. Значит решение математических задач на PC это уже бред?
Жаль наши преподы в универе этого не знают. :D

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
которые недовольны P3... забей уже на эту тему... это давно уже устарело...

Это ни капельки не устарело, т.к. Conroe это и есть доработанная архитектура p6.

Nikon_2005 06.05.2006 21:46

Dizi
Цитата:

Именно на таком железе в мафию я и играл... летало.
Значит и тебе повезло... просто я видал как эта игра тормозила и на более быстрых машинах, и люди удивлялись тому, что на cel400 она просто летает в прямом смысле... по крайней мере, fps не измерял, но очень и очень играбельно! :)

Цитата:

Туалатин П3 С 1.4ггц 512кеш, рвёт в тряпки пеньки 4 впоть до 2.4ггц.
Про туалатин ваще молчу... знаю что среди 3 пней он самый крутой, и круче 4... но вот только по ныне все стал сдавать позиции... ты тут упомянул про 2,4 ГГц Р4...? ну... до 2 максимум... и мой 2000+ АХР не порвет всяко...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Вот мне и интересно сколько на той системе было в городе.
не знаю... но играбельно... нечем было померить, не на своем компе же играл... тем более ты загнул... или твоя система или та... та помощнее будет...
Цитата:

Вот и ещё один не понятный возглас. Значит решение математических задач на PC это уже бред?
этой фразой я хотел сказать, что из-за одного моего поста накинулись прямо половиной форума =) а если почитаешь выше мои недавнишние линки, то увидишь что я сказал до этого про пень 3...

Цитата:

Это ни капельки не устарело, т.к. Conroe это и есть доработанная архитектура p6.
Про Conroe уже сказал - сколько людей, столько и мнений... и даже сама Intel (при всем уважении к ней, хотя ты прав - я фанат AMD, хоть не в какие клубы и не вступал...) еще "не знает толком" полные характеистки своего детищя... в инженерных образцах 4Мб кэша, а в серийных обещали 2, ну и т.д...

Nikon_2005 добавил :

BioShark
Цитата:

Уже не намало и их становится всё больше и больше, т.к. цены на топовые видяхи потихоньку опускаются.
У кого FX-60 и X1900XTX ??? да еще небось в кроссфаире??? да ну брось... один проц по цене как целый отличный системник... сомневаюсь я что то что таких людей много...

SHAXTEP 06.05.2006 23:01

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ntel (при всем уважении к ней, хотя ты прав - я фанат AMD, хоть не в какие клубы и не вступал...) еще "не знает толком" полные характеистки своего детищя...

Intel все прекрасно знает ИМХО. Просто слухи разные...

Dizi 07.05.2006 02:01

Комрады, вопрос на засыпку.
А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2?
работал он на 166шине имел 2!!! мега кеша, и частоты до 2.6Ггц....упаковка FC-PGA2
никто не помнит этого?
Перед анонсом интел раздал пару инженерных сэмплов, но релиз так и не состоялся. НО интел в срочном порядке отзвала!!! все до одного инженерные образци.
Кто то помнит эту историю?
ЗЫ
По производительности он лёгко делал 3Ггц Норсвуд, НО появись он на рынке, он бы похранил П4 мгновенно, поэтому его прикрыли, так как в П4 было влито уже впоряде бабла, и ПР был раскручен... --- это одна из версий почему его сняли, и быстренько замяли.
Это кто то помнит?

DJ Sanek 07.05.2006 05:59

Сколько будет примерно стоить конро 2,13 в момент появления (июль)??

BioShark 07.05.2006 07:38

Цитата:

Сообщение от Dizi
А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2?

Наверное я что то пропустил, я помню что ходили слухи о выпуске p3-s 1.6, а вот про это первый раз слышу.
Цитата:

Сообщение от Dizi
поэтому его прикрыли, так как в П4 было влито уже впоряде бабла,

Imho так оно и есть. Я уже писал что p6 была отличной архитектурой, но Intel не захотела терять деньги вложенные в разработку NetBurst, поэтому и прибила p6. И только теперь признала что NetBurst неудачная архитектура.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ну... до 2 максимум... и мой 2000+ АХР не порвет всяко...

Какой ты наивный.:gigi: Если его поставить на 166 шину, то порвёт как тузик грелку. Только вот на i815 гнались они плохо. Хотя даже без разгона будет наравне. Если мой Целик в синтетике где не нужна высокая ПСП на равне с AXP 1700+.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
тем более ты загнул... или твоя система или та... та помощнее будет...

Ну проц там чуть быстрее, памяти чуть больше, но как ты можешь сравнивать x600pro и 8-ми конвеерную 9800se с частотами выше чем у 9800xt. :gigi: А современным играм как раз надо видяху по быстрее нежели проц. Для примера в 05 марке у меня 2500 попугаев. А на той системе, если 1000 наберётся уже хорошо.
Кстати полазил в конфиге, теперь 640x480 среднии настройки и в городе уже 20 fps. Вот так то - Туалатины рулят.:gigi:
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
еще "не знает толком" полные характеистки своего детищя... в инженерных образцах 4Мб кэша, а в серийных обещали 2, ну и т.д...

Как сказал SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Intel все прекрасно знает ИМХО. Просто слухи разные...

Nikon_2005 Мат. часть тебе надо подучить, а потом уже фанатствовать.
Заметь я не фанат ни Интела ни AMD, процы AMD делает хорошие и я их обсирать не буду, а Intel защищаю потому что, она до NetBurst-а делала отличные процы, и сейчас она вполне может сделать нормальный проц.
Nikon_2005 Вот кстати один из фактов принадлежности Conroe к архитектуре p6. И у Conroe и p2/p3 - Family 6. У p4 к примеру Family F. А у AMD (если я не ошибаюсь) то к 6-му семейству относятся K6.;)

Nikon_2005 07.05.2006 11:10

Цитата:

Сообщение от BioShark
Если его поставить на 166 шину, то порвёт как тузик грелку.

ха! дак если мой поставить на 166 шину, то Tualatin'y крышка! :)

Цитата:

Если мой Целик в синтетике где не нужна высокая ПСП на равне с AXP 1700+.
синтетика и реальные приложения - разные вещи...

Цитата:

Мат. часть тебе надо подучить, а потом уже фанатствовать
а я "фанатом стал" не совсем по этой причине... по соотношению цена/производительность AMD была лучше...
в частности P3/Athlon, P4/Athlon XP, а сейчас почти наравне... с небольшим перевесом AMD...

Цитата:

а Intel защищаю потому что, она до NetBurst-а делала отличные процы
ты прав, до NetBurst, делали нормальные... но между P3 и P2 принципиальных отличий тоже не так уж и много...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Вот ты сам и ответил. Если у тебя cгорел проц, это ещё не значит что он плохой.
этим я просто сильно усомнился в их надежности...

BioShark 07.05.2006 11:46

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
синтетика и реальные приложения - разные вещи...

Я в курсе. Но есть реальные задачи в которых они будут равны, я уже приводил ссылку с мат. задачей. Но для дома это конечно практически не актуально.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ха! дак если мой поставить на 166 шину, то Tualatin'y крышка!

Возможно да, а возможно и нет, т.к. у p3-s всё таки 512kb L2.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
но между P3 и P2 принципиальных отличий тоже не так уж и много...

P2 от Ppro то же мало чем отличался. А зачем что то координально менять, если и так всё работает нормально.
Короче завязываем офтопить. Выйдет Conroe тогда и посмотрим.

Nikon_2005 07.05.2006 12:14

Цитата:

Возможно да, а возможно и нет, т.к. у p3-s всё таки 512kb L2.
у меня в конфиге указано, что ядро проца Thorton... не о чем не говорит? 512 кб кэша, только включено 256, а остальные нехитрой манипуляцией можно включить, конечно не факт, что заработает, но шанс очень велик...

Цитата:

есть реальные задачи в которых они будут равны
да... знаю, яркий пример тому WinRAR... где P3-S 1400 обогнал P4 2000 и почти дотянул до Athlon XP 2600+ (2083MHz) (смотрел как то тесты... сам удивился! кстати это был единственный тест, где он так отлично себя показал, в остальном он вел себя наравне с Athlon-C 1400, Athlon XP 1500+ (1333) и P4 1700 кажется...), но подобных приложений не очень много...

Цитата:

Короче завязываем офтопить. Выйдет Conroe тогда и посмотрим.
самая здравая мысль за всю историю темы...

Dizi 07.05.2006 13:22

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ха! дак если мой поставить на 166 шину, то Tualatin'y крышка!

нефига...
У меня есть Селерон 1.4... разгон до 1.7, при этом щеголяет за П4 2.0...и аналогичный атлонХР
Был у меня также Pen3 S 1266 512cash, он ставал на 150шину на ура, на 815чипсете кстате....получалось 1425Мгц.
В таком положение, он рвал твой ХР 2000+, и пеньки аналогичные...
И заметь, 1266 это далеко не топ модель...
Цитата:

Сообщение от BioShark
p3-s 1.6, а вот про это первый раз слышу

Гы, так вот как раз этот Туалатин2 и наченался с этой частоты.
Кстате, у меня есть плата на 815чипсете, куплена как раз в разгар этого месева.
В ней!!! официальная поддержка 166шины и максимальное умножение 16!!!! кстате, наводит на мысли.
Кстате, вот ещё чё нашол http://www.overclockers.ru/lab/15257.shtml наводит на мысли...
Кстате, по нету, я так порылся, народ много паралелий праводит... к чему бы это?:spy:

BioShark 07.05.2006 13:53

Цитата:

Сообщение от Dizi
У меня есть Селерон 1.4... разгон до 1.7, при этом щеголяет за П4 2.0...и аналогичный атлонХР

Да ладно, пускай думает что AXP круть неимоверная.:gigi:
Цитата:

Сообщение от Dizi
В ней!!! официальная поддержка 166шины и максимальное умножение 16!!!! кстате, наводит на мысли.

Мне сейчас бы такую плату и pc-166 к ней.:shuffle:
Цитата:

Сообщение от Dizi
Кстате, вот ещё чё нашол http://www.overclockers.ru/lab/15257.shtml наводит на мысли...

:wow:
Теперь уже точно понятно откуда растёт Conroe. Жаль что Интел тогда заморозил эти процы. Был бы действительно монстр, только вот опять узким место была бы шина, даже существующим Тулам мало 133MHz.
Цитата:

Сообщение от Dizi
к чему бы это?

Маркетинг мать его.:abuse:

Nikon_2005 07.05.2006 14:09

Цитата:

В таком положение, он рвал твой ХР 2000+, и пеньки аналогичные...
но но... прямо так и рвал... может и был близко по производительности, но не более... тем более ты про разгон еще загнул... если я поставлю свой на 150 (еще не предел)... то он уже будет не 2000+ а где то 2200+ - 2300+ так по рейтингу... так что Tualatin'y его все равно не догнать...
А ваще когда я ругался на третий пень, то имел ввиду Katmai и Copermine (не помню как пишется)... а про Tualatin ничего не имею против...

когда сказал, что интел "разучилась делать процы" то имел ввиду, что куда то не туда занесло... в смысле с этим удлинением конвейеров... Вилли был не особо удачный, Нортвуд вроде как бы отыгрался за счет большого кэша и 0,13 микрон, но Пресскот опять все запортачил своим недетским тепловыделением да и еще больше увеличенным конвейером... надеюсь хоть Конро у Интела получится действительно стоящим... (но знайте AMD не дремлет! =)))

Цитата:

Сообщение от BioShark
Да ладно, пускай думает что AXP круть неимоверная.

Да я так и не думаю... просто когда говорят "а вот если Tualatin разогнать, то он порвет там все подряд"... в таком случае если и АХР разогнать он тоже неполхо будет смотреться по производительности... как Р4 и AMD64... сравнивать то надо на штатных частотах... а вот на них Tulatin хоть тоже быстрый, но по "современным меркам" не фонтан... как и мой АХР...

Dizi кстати на счет Tualatin 2... когда то давно про него было сказано всего пара слов, а потом тему замяли... и если ты думаешь, что конро это он и есть, только доработаный, чтож вполне вероятно... будем надеяться что это так...

BioShark 07.05.2006 14:39

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
"а вот если Tualatin разогнать, то он порвет там все подряд"... в таком случае если и АХР разогнать он тоже неполхо будет смотреться по производительности...

Так говорят потому что у Тула узкое место шина. Если поставить в приблизительно равные условия, т.е. реальная частота проца (не рейтинг) и частота FSB будут приблизительно равные (что очень трудно сделать), то AXP проиграет во многих приложениях.

Nikon_2005 07.05.2006 17:41

BioShark
Цитата:

Так говорят потому что у Тула узкое место шина. Если поставить в приблизительно равные условия, т.е. реальная частота проца (не рейтинг) и частота FSB будут приблизительно равные (что очень трудно сделать), то AXP проиграет во многих приложениях.
в этом не спорю... тут как говорится бабушка на двое сказала..., потому, что они оба короткоконвейерные, тут все будет зависеть конкретно от программ, но там где всегда рулил Athlon, он все равно выиграет, уж больно мощный у него FPU (для тех, кто не в курсе Floating Point Unit), ты тут зайкнулся как то про синтетику... посмотри ка хотя бы ту же Сандру... по производительности FPU тот же Athlon XP 2000+ выигрывает у P4 3800MHz... (SSE2 учитывать не надо, т.к. проги работающие только за счет FPU - теже научные расчеты всякие, его не поддерживают...) выводы делай сам... Хотя из того, что ты сказал это вот уже будут реальные соперники... хотя... если сравнивать как ты говоришь одинаковые частоты шины и частоты самого проца... то сравни тогда чтоли P3-S 1400 и AMD Athlon XP 1600+... оба с одинаковой шиной и частотой 1400MHz... про DDR шину Athlon не упоминай, т.к. если его использовать с РС-133 памятью все ее приемущества спадают на нет... если тогда посмотрть на это, то... они примерно наравне...

Nikon_2005 добавил :

но вот еще тебе тема для размышления... если бы P3, тот же Tualatin маркировали рейтингом, то у самого старшего 1400MHz был бы примерно такой же рейтинг как у AXP...

BioShark 07.05.2006 18:03

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
но вот еще тебе тема для размышления... если бы P3, тот же Tualatin маркировали рейтингом, то у самого старшего 1400MHz был бы примерно такой же рейтинг как у AXP...

:gigi: Для прикола в той же сандре у моего проца рейтинг 1920.:gigi:

Nikon_2005 07.05.2006 18:06

Цитата:

Для прикола в той же сандре у моего проца рейтинг 1920.
а у меня 2465... и что?

Spuner 07.05.2006 23:03

2 Nikon_2005

Нынешние процессоры от AMD уже не горят=)
Если честно, то это даже радует=)
Я лично фанат Intel. Но это не означает что я кроме него нечего, что творится в сфере процессоров=)
Но я с этим и дальнейшей писаниной не собираюсь совать кому-то процессоры от Intel!. будьте уверены на 100%!

Обращаюсь ко всем=)
Это не сравнения или осуждения, а просто анализ ситуации=)

Есть даже слухи, что даже новая ядро от AMD, K8 не спасет ситуацию. Когда выйдет ядро Conroe, AMD должен обязательно закончить производства AM2 на назначенный срок и выпустит на продажу с нормальными ценам или если не сможет снять AM2 процессоры в назначенный срок, то он может спусти цены на свои процессоры, только так он сможет сохранить конкурентность с Intel. Есть одна статья, если честно линк не помню ото дал бы чтоб прочли=). Это статья особенно заинтересует ФАНАМ Intel=) и ФАНАМ AMD. Но названия статьи могу сказать, вот названия (Московский IDF Spring 2006: о самом интересном), да еще могу сказать что он из сайта 3DNews.ru . Поищите и обязательно причитайте какие планы у Intel-а с второго квартала 2006-а года до 2008-а года. И увидите что если AMD не чего не предпримет, то он ТОЧНО не выдержит против такого потока процессоров от Intel которые он должен снять на продажу за эти полтора лет. Я не осуждаю AMD, по моему он просто слишком рано открыл свои карты, это мое мнения=) Если честно, то я нечего против AMD не имею. Скажу даже одну вещь, я когда-то даже! когда только покупал процессор, я хотел взять процессор от AMD, а не от Intel=)
(Просто я не люблю когда люди говорят то что не знают или не понимают в этой сфере и говорят всякую чушь=). Если я чем-то обидел кого-то этими словами, то пусть меня простит, я не со зла, я просто сказал что думаю) и надеюсь вы меня понимаете =)
Но факт остается фактом. процессоры с ядром Conroe быстрее любых процессоров AMD. Короче как говорят, поживем увидим=) Даже может так произойти. Вот говорят сейчас, что ядро Conroe быстрее чем AMD Athlon 64/FX (По всем тестам) и даже от K8 (Просто слухи, я не упираюсь на это) =). Но может быть иначе. Выйдет процессоры с ядром Conroe и вообще сдадут все позиции по всем параметрам=) Такое тоже может произойти=) Лично я не Настрадмус и не могу все предугадать=)
Я говорю только то, о чем я читал или слышал.
Ребята время покажет и давайте до выходов этих процессоров с ядрами (От Intel: Conroe и от AMD: K8) жить мирно (А не говорить, что ты чайник или ты не черта не смыслишь в железе и тому подобные оскорбления) =)
Кто со мной согласен на такое предложения???=)
Надеюс мы друг друга понял ребята=)
Если что-то не так скажите, может я в чем-то не прав=)

Вопрпос.
А что посоветуйте, взять процессор на ядре Presler или подождать до выхода ядра Conroe???

Nikon_2005 07.05.2006 23:13

Цитата:

Сообщение от Spuner
Ребята время покажет и давайте до выходов этих процессоров с ядрами (От Intel: Conroe и от AMD: K8)

странно ты как то говоришь... ныне что AMD Sempron, что Athlon 64/FX/X2 имеют ядро K8... может ты имел ввиду K8L...?
Цитата:

Но я с этим и дальнейшей писаниной не собираюсь совать кому-то процессоры от Intel!. будьте уверены на 100%!
Я как бы фанат AMD... но тоже AMD процы никому не сую... =)
Цитата:

(А не говорить, что ты чайник или ты не черта не смыслишь в железе и тому подобные оскорбления) =)
вот с этим согласен... просто у каждого свое мнение, а некоторые просто что либо недопонимают...

Цитата:

INTEL Inside - AMD Outside!!!
AMD forever!!! =)

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

А что посоветуйте, взять процессор на ядре Presler или подождать до выхода ядра Conroe???
в этом случае лучше дождись Конро... ибо как ты говоришь, все процы будут фигней, после его выхода... =))) (без обид только =)))

Lyr 08.05.2006 06:36

На самом деле для АМД может быть не столь плачевно как представляют себе даже приверженцы этой фирмы. Даже средненьких процов сегодня хватает на большинство задач, так что АМД просто снизить цены, что, в свою очередь, просто снизит их прибыли... на фоне младшего conroe ценой ~200$ (и даже этой цены надо будет дождаться), камни AMD не потеряют своей привлекательности, напомню, что самые покупаемые процы находятся в пределах 100-150$. И самое главное, конра может быть не таким суперпотрясающим процом, как всем он нам сейчас представляется. Лично меня настораживает, что все тесты, которые приводились, были исключительно в SuperPI.

BioShark 08.05.2006 08:00

Цитата:

Сообщение от Lyr
Лично меня настораживает, что все тесты, которые приводились, были исключительно в SuperPI.

Просыпайся уже давно появились тесты и в марках.
Conroe, Radeon X1900 XTX и 3DMark05: наконец-то вместе
Conroe и CrossFire: новые бенчмарки
CrossFire и Conroe 2.76 ГГц: 11 411 "попугаев" 3DMark06
Spuner Nikon_2005 А может хватит фанатских высказываний.

Antinomy 08.05.2006 11:25

Lyr Всё же думаю, что камнем преткновения между ожидаемой и реальной производительностью будет кеш L2=2MB, а не 4, участвующий во всех тестах. По поводу тестов зайди на XS.

Lyr 08.05.2006 11:50

что есть xs? Всё же хочется увидеть результаты тестов, где обособливо тестируется процессор, чтобы явно увидеть преимущества проца над другими без влияния видеокарты, или хотя бы в играх. В любом случае когда этот процессор выйдет - он не будет "убийцей AMD", т.к. позиционируется как hi-end решение. А будет тотальное снижение цен как AMD, так и Intel. Напомню, что с середины мая некоторые процы от АМД подешевеют до 20 процентов, а Intel до 50%!

Antinomy 08.05.2006 12:46

Lyr
Цитата:

В любом случае когда этот процессор выйдет - он не будет "убийцей AMD"
Тоже так думаю. А XS - это сайт xtremesystems.org, просто именно там маньяки гоняют первые инженерные семплы, если не брать по понятным причинам в счет инфу с IDF. А подробных тестов без влияния др. компонент с разбором сильных и слабых мест технологии не будет пока не выйдет проц. Сам жду с нетерпением. Если будет на нашем сайте, готов даже методику тестирования обсудить. Хотя и без моих скудных мозгов наверняка всё и так знают. ;)

BioShark 08.05.2006 13:01

Цитата:

Сообщение от Lyr
т.к. позиционируется как hi-end решение.

Не совсем. Первое время так и будет, как это обычно и бывает с выходом новой архитектуры. А потом, через 2-3 месяца цены на младшие модели опустятся и будут дуступны и в среднем ценовом сегменте. Интел сама утверждала, что Доля Conroe достигнет 40% к первому кварталу 2007 года.
Цитата:

Сообщение от Lyr
В любом случае когда этот процессор выйдет - он не будет "убийцей AMD"

Убийцей AMD он не будет, но AMD сильно потеряет позиции в топовом сегменте.

Lyr 08.05.2006 15:30

частично согласен, однако Intel в последнее время часто выдаёт желаемое за действительное (взять хотя бы внедрение WiMAX, в особенности в России).
Цитата:

Сообщение от BioShark
Убийцей AMD он не будет, но AMD сильно потеряет позиции в топовом сегменте.

вероятно, именно так и будет.

Nikon_2005 08.05.2006 16:21

BioShark
Цитата:

Убийцей AMD он не будет, но AMD сильно потеряет позиции в топовом сегменте.
Может быть... но надо сначала дождаться этого Conroe... а потом уже смотреть и судить, как будут развиваться события... может быть он будет совсем не такой, как про него малюют...

Werter123 10.05.2006 09:45

По поводу Конро у меня есть вопрос после прочтения следующей новости на 3Дньюсе
http://www.3dnews.ru/news/core_2_duo..._brend-160210/
там есть такая фраза
"...Чипы будут обратно совместимы с современными матплатами..." Вопрос возник соответственно еще раз такой - что по мнению Интела является современной матплатой

Dizi 10.05.2006 10:46

Цитата:

Сообщение от Werter123
что по мнению Интела является современной матплатой

975:gigi:

Antinomy 10.05.2006 12:03

Dizi C VRM 2.0, которой пока не найдешь и есть лишь на Intel 975 rev.304 & MSI 975 :gigi:. Интел никогда не делала процов с новым ядром\архитектурой и при этом совместимой с существующими матерями.

Antinomy добавил :

Хотя могла и примеров тому море ;).

Lyr 10.05.2006 12:54

угу, взять ту же асраковскую мать, которая даже на 865G держит конру (этакий недавний "спешл-едишн").

TOTGEBOREN 10.05.2006 17:13

Про ваш Туалатин-2 вам следует посмотреть дату выхода новости! Ха ха ха!

И супер производительность у него, и огонь из задницы и ещё с неоновой подсветкой!

Dizi 10.05.2006 17:40

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Про ваш Туалатин-2 вам следует посмотреть дату выхода новости! Ха ха ха!

И супер производительность у него, и огонь из задницы и ещё с неоновой подсветкой!

чё ты несёш???
Обоснуй!

SHAXTEP 10.05.2006 23:07

Цитата:

Сообщение от Dizi
чё ты несёш???

он видать темку попутал...

Antinomy 11.05.2006 03:57

Dizi он говорит, что это прикол на Овере был.
TOTGEBOREN А то мы не знаем ;).


Antinomy добавил :

Кстати на F-center вышла интересная статья, в которой исследуется скорость обмена данными между ядрами (кешами вернее), в т.ч. инженерного образца Conroe.

Dizi 11.05.2006 11:39

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Dizi он говорит, что это прикол на Овере был.

да какой прикол, я эту статью читал ещё когда сам на тулике сидел, она бородатая уже.
На ТГХ тоже есть статья про ту2 и междупрочим у них был один из двух инженерных сэмплов этого проца в россии...

Antinomy 11.05.2006 12:55

Dizi link, please ;).
Цитата:

ТГХ
в смысле ТХГ=THG? Или что-то другое?

Dizi 11.05.2006 13:15

Цитата:

Сообщение от Antinomy
link, please

да выше же...давал...
:confused:
угу THG он самый, была и там статейка, и хобот кстате в с своё время тоже шото писал, все писали, когда ходили слухи шо будет П3 на 166шину.
Блин на той странице мы об этом говорили уже, шо непонятного?:spy:

Spuner 12.05.2006 04:00

Ребята посмотрите что делает мобильный процессор от Intel с мощными десктоп процессорами AMD Athlon 64 FX-60 и Intel Pentium XE 965. А вот вам и линк на статью >>> http://overclockers.ru/lab/print/22204.shtml

DJ Sanek 12.05.2006 06:20

Пентиум М тоже много кого обходил.
ЗЫ: а че стоит пень м или коре дюо? и мать под 479?

TOTGEBOREN 13.05.2006 14:13

Dizi Я о дате выхода новости говорю! Если не понятно, то открой зенки! Бред сивой кобылы обсуждать не собираюсь!

BioShark 13.05.2006 15:05

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Я о дате выхода новости говорю! Если не понятно, то открой зенки! Бред сивой кобылы обсуждать не собираюсь!

Все кому надо уже поняли. ;) Но в принципе такое вполне могло быть, т.к. действительно ходили слухи о разработке нового ядра на p6.

Piopi_2 14.05.2006 01:43

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
но надо сначала дождаться этого Conroe... а потом уже смотреть и судить, как будут развиваться события... может быть он будет совсем не такой, как про него малюют...

полностью поддерживаю...и стоить он будет раза в полтора выше рекомендованной цены, а то и в два..это уж точно...

Gosha-G 14.05.2006 11:43

Кстати, по ходу тестирования - производительность Conroe очень сильно зависит от размера кэша второго уровня, что не есть хорошо. Ведь, как ведут себя будущие серийные модели с 2-мя метрами кэша, мы не знаем...А вполне возможно, что вести они себя будт не так, как инженерные образцы. Плохо, что Intel решится на перенс контроллера памяти в сам процессор не раньше 2009 года...

Nikon_2005 14.05.2006 12:10

Кстати, заметил тут одну вещь... когда я только сказал, что Conroe разрабатывалось в AMD еще и линк дал, то сразу засмеялись, говоря, что дата новости 1.04.2006... а когда появился линк на Tualatin2, сразу стали говорить, что от него и берет начало этот Conroe, только вот навостишка то эта тоже первоапрельсткая... там дата 1.04.2003... что не смешно на этот раз???

Gosha-G 14.05.2006 12:16

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
Кстати, заметил тут одну вещь... когда я только сказал, что Conroe разрабатывалось в AMD еще и линк дал, то сразу засмеялись, говоря, что дата новости 1.04.2006... а когда появился линк на Tualatin2, сразу стали говорить, что от него и берет начало этот Conroe, только вот навостишка то эта тоже первоапрельсткая... там дата 1.04.2003... что не смешно на этот раз???

А лично мне как-то по боку, кто отец этой новинки. Intel я уважаю, как компанию, которая делает нормальные процессоры. AMD, уважаю за то, что на момент покупки компа, их процессора были дешевле и в ряде приложений, для которых собирался новый комп они были быстрее. Вот выйдет Conroe, и если цена на него будет не заоблочной, а AMD ничего не сможет предложить, то очень много народу и переедет на Intel.

Nikon_2005 14.05.2006 12:24

Цитата:

Сообщение от Gosha-G
Вот выйдет Conroe, и если цена на него будет не заоблочной,

в этом сильно сомневаюсь, т.к. у новивинок цена всегда заоблачная... да это к тому же еще и Интел... что от него еще ожидать то???

Gosha-G 14.05.2006 12:30

Nikon_2005 Я имел в виду младшие модели. Если цена 200$, то это будет нормально. При том, что он дрючит FX'ы и абалденно гонится.

Nikon_2005 14.05.2006 13:51

Цитата:

Сообщение от Gosha-G
При том, что он дрючит FX'ы и абалденно гонится.

инженерный семпл с 4 метрами кэша... вот он дрючит... а вот серийные пойдут с 2 метрами, там вот видно будет кто кого вздрючит...

TOTGEBOREN 14.05.2006 14:23

Gosha-G Хороший разгон не подтверждается (о птичках)! Пока максимум что достигается, так это частоты A-FX! Хотя при этом Intel имеет более тонкий техпроцесс и более длинный конвеер!

И насчёт того что дрючит, тоже весьма сомнительно, поскольку все доступные на данный момент тесты проведены с инженерными экземплярами с 4М кэша в то время как массовые модели будут иметь 2М!

Кроме того тесты типа СУПЕР-ПИ вовсе не интересны, т. к. страдают однобокостью! Можно подумать что учёные всего мира только и занимаются тем, что считают число ПИ! Интересно также, что мало муссируется тот факт, что в действительно сложном математическом тесте Conroe сливает! А разогнанные Conroe пока так и не могут побить рекорд A-FX для 3DMark06!

Gosha-G 14.05.2006 14:58

TOTGEBOREN Ну так я тоже и написал пятью постами выше.

Чай-ник 14.05.2006 16:54

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Хотя при этом Intel имеет более тонкий техпроцесс и более длинный конвеер!

Длинный конвейер они уже не имеют. (кстати точно никто не помнит, сколько там стадий? 10? 12?)

Dizi 14.05.2006 18:29

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
что не смешно на этот раз???

потому что не только на овери были статейки на эту тему, дата - совпадение.
Возму гоголя, напиши tualatin 2 и читай, читай, читай (если конешно иглиш рубиш)...

DJ Sanek 15.05.2006 13:39

Конро это конечно хорошо...но никто не задумывался над тем, когда же его можно будет реально купить?
первое время цена будет завышеной
плат нормальных не будет. вналаче выпускают такие платы что ни разогнать ничего не сделаешь...потом уже внедряют какие-нить функции.
далее бользнь новичка. че-нить да не так будет. первые ревизии и все такое.

Кароче, пока появятся достойные платы, нормальные ревизии процессоров, ПО адаптированное для конрое (то что и на текущем ПО конрое всех рвет - не секрет..но в реале, если не смотреть на тесты а судить по реальной работе...сильно ли он нужен?) Кароче не ранее 2007го будем покупать

Antinomy 15.05.2006 16:06

Dizi Кинь ссылок побольше, инглиш я рублю :gigi:. Просто набираю, а он мне первой выдаёт тему на Овере от 1 апреля, второй - мою собственную тему (вот уж не думал), а дальше - то футбол какой-то американский или что-то такое, то P3 1.2, в общем не то. Если, конечно, не сложно. А то может у нас Гуголы разные? ;)

M4A1 15.05.2006 19:01

Да... Intel Vs. AMD это больная тема.
Intel куда быстрее работает с вычис. работами. Не зря тут в Германии стоят Xeon-ы или Itanium-ы.

SHAXTEP 15.05.2006 23:02

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Интересно также, что мало муссируется тот факт, что в действительно сложном математическом тесте Conroe сливает!

откуда такая стратегическая информация???
Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
А разогнанные Conroe пока так и не могут побить рекорд A-FX для 3DMark06!

так извини меня, 3dMark в основном грузит видюху. Вот если бы видеокарты были разогнаны один в один на системах с А FX60 и Conroe, тогда и посмотрим!

TOTGEBOREN 16.05.2006 11:11

SHAXTEP На одном из сайтов - кажется на овере! Там ссылались на тест с использованием Sciencemark кажется, при этом размер данных был больше размера кэша обоих! Кстати именно после этого пошёл разговор о том, что кэш у инженерных Конро сильно влияет на производительность! При этом у массовых моделей он будет в два раза меньше!

Нет в SLI системах, это как раз способность CPU нагрузить видюху!

Чай-ник По крайней мере он длинней конвеера K8 на 2 ступени! В теории это должно дать Конро на 10-15% больше частотного потенциала по сравнению с К8 при том же техпроцессе, но увы!

TOTGEBOREN добавил :

Dizi Знаешь в чём отличие фаната от обычного человека??? Тем что принимает всерьёз новости от первого апреля лишь бы они были не противоречили его собственной идеологии, которая достигла уровня мразма! :p

Чай-ник 16.05.2006 11:18

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
По крайней мере он длинней конвеера K8 на 2 ступени!

Так это копейки по сравнению с лажовыми Прескоттами.

TOTGEBOREN 16.05.2006 11:21

M4A1 Ты открыл для меня Америку! Посмотри тесты 8-way систем на anandtech и ты поймёшь, что действительно быстрей!

Когда вижу масштабируемость процессоров Интел при количестве процов в системе более 4, то просто плакать хочется!

TOTGEBOREN добавил :

Чай-ник копейки не копейки, но всё же преимущество, которого не видно!

Dizi 16.05.2006 12:11

Antinomy
Это было предложение...
если рубиш инглиш то читай,попробуй, в этом смысле...
сам лично я видел тему на хоботе, но сейчас её убили, и по ссылке что у меня была, говорят что мол материала нет, либо тема была удалена/перенесена.
на тхг, тема поднималась в обзоре процев от старья типа 386 до 3хххГгц... отдельной статьи нет, надо заново перечитывать и искать, мне в лом...это не критично.
ты не вериш, я верю, вот и всё, доказывать я не стану из приличия, некрасиво навязывать свои мысли другому...
так, что, если ты думаеш шо это типо 1 апреля, пожалуйста, думай, я думаю по другому.(хотя и твой взгляд уважаю и понимаю).
ЗЫ
Помоему ещё видел тему на "секритХ86"....но опять же, года два назад.


Dizi добавил :

TOTGEBOREN
а это уже откровенный гон на меня лично...маразмом не страдаю, просто повторяю ещё раз, материалы я видел на разных ресурсах, и далеко не 1 апреля, но ввиду того что это было, когда у меня самого был тулик, а это минимум года 2, ато и все 3 назад, то покозать вам факты в виде ссылок немогу, времени прошло всёже немало....поэтому неверите на слово, пожалуйста...я непротив, не верте, но помоему вы, ув. TOTGEBOREN чего то путаете, я НЕ доказываю что этот факт 100% реальность и 100% правда, я всего лиш говорю что Я этому верю, так как этим занемался...и ещё раз говорю, НАВЯЗЫВАТЬ вам свою точку зрения, как культурный чел, я немогу и небуду!
А Вас бы попросил вести себя сдерженее и вежлевее, я не опускаюсь до уровня вашей идеологии и не критекую её, и не позволяю себе высказываться в адресс вашей личности, поэтому, требую от вас как, я надеюсь, от культурного и умного человека, стереть вот это
Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Dizi Знаешь в чём отличие фаната от обычного человека??? Тем что принимает всерьёз новости от первого апреля лишь бы они были не противоречили его собственной идеологии, которая достигла уровня мразма!

или принести за это извенение...
ЗЫ
Надеюсь на ваше, благоразумие и понимание.

TOTGEBOREN 16.05.2006 12:41

Dizi Пардон за может быть мою излишнюю резкость! Я тоже не первый день в нэте! Я читал эту статью ещё тогда когда она вышла! Но вспоминая сейчас могу только сказать, что ничего кроме улыбки она у меня не вызвала!

Единственное что хочу отметить ходило очень много разговоров по этому поводу насколько это реально или нет! Но люди разбирающиеся всё поняли и без слов!

Просто IT сайтам иногда удаются хорошие шутки, такие что позволяют задуматься! Я их видел огромное количество! Видел и статьи с Туалатином двухядерным когда какой-то умелец нарисовал второе ядро на подложке! Забавно вот и всё что могу сказать!

Dizi 16.05.2006 12:56

TOTGEBOREN
Но мы ведь этого, туалатин2 166шину дляП3точно то никогда и неузнаем уже...правда?
Так что тут и изначально делаеться ставка чисто на прогноз и веру...логично ж?
Ну, да ладно, извенения приняты:beer: , просто ты понял так, я всё же воспринял(может и не 100%) но всё же как сигнал... Читал то я её тоже +/- когда она вышла, то есть в 03 году....поэтому тогда и задумался.
Сейчас то по сути это уже не имеет значения...
Ну да ладно.
В любом случии, мы врятли узнаем 100% откуда ростут ноги у Конра. Ну и ладно.
Абы оно работало так как обещяют, ведь это главное;)
Эх, отклонились то мы уже от самого то Конра, продолжем пожалуй по существу. :)
Про 2 Метра кеша.
Я слышал, причём тут на ДДД, что якобы будут вариации на эту тему.
То есть, один и тот же проц, но как бы в двух исполнениях, один подешевле и попроще с 2мя метрами, второй подороже и с четермя.
Что вы думаете по этому поводу?
ЗЫ
Это точно уж было не 1го апреля:gigi: если точнее то припоменаеться это где то недели 2-3 назад.

BioShark 16.05.2006 15:12

Цитата:

Сообщение от Dizi
В любом случии, мы врятли узнаем 100% откуда ростут ноги у Конра.

Можно узнать по семейству, но не на все 100%, а где то на 70%. Посмотрите на скринах в тестах Conroe, в CPU Z показывет Family 6. Насколько я знаю, это вбивается в основу архитектуры, и изминить семейство без координальной переделки архитектуры невозможно. Отсюда можно сделать вывод, что действительно ноги у Conroe растут от p6, и вполне возможно от этого мифического Tualatin2.
PS. Если я ошибаюсь на счёт семейства, скажите где про это прочитать поподробнее, т.к. я про это читал очень давно.

M4A1 16.05.2006 21:11

дайте ссылку про конро
)))

Nikon_2005 16.05.2006 21:13

Цитата:

Сообщение от BioShark
на скринах в тестах Conroe, в CPU Z показывет Family 6. Насколько я знаю, это вбивается в основу архитектуры, и изминить семейство без координальной переделки архитектуры невозможно.

в регистры можно забить что угодно... кстати у AXP тоже Family 6... =)

Antinomy 17.05.2006 16:19

Dizi Слышал, именно этим шагом они перечеркнут желание оверов догнать младшим процом старший, т.к. младший будет отличаться еще и размером кеша, от коего высока зависимость Конро. А 4мб будут иметь вроде только 2 старшие модели, не считая XE.
M4A1 Какие именно? Сам Конро-то еще не вышел. ;) Только слухи, слухи. Да тесты ES.

M4A1 21.05.2006 08:17

Antinomy
мне бы ссылочку о том что писали на офф сайте, ато я не нашёл(((
да и про тесты ))
вообщем какие есть ссылки, подкинь, интерестно почитать всё )

SHAXTEP 21.05.2006 10:55

M4A1
поиск рулит!
ищи на оверах, 3дньюсах, хоботе.

Antinomy 21.05.2006 12:15

Цитата:

Сообщение от M4A1
о том что писали на офф сайте

А что могут написать на офф. сайте? Только инфу с IDF, а она уже стара. Сам-то проц еще не вышел. Почитай вот здесь.

M4A1 21.05.2006 15:47

нет, просто я тут тогда смотрел на 3д ньюс тесты с другими процами, именно это не могу найти (

Dizi 26.05.2006 12:51

http://www.3dnews.ru/news/amd_ne_ver...prasno-165331/
Ну вот и оф. подтверждение по пофоду ФХ60 в разгоне, против конра 2.66

Spuner 26.05.2006 12:54

Intel не каких шансов не оставляет AMD на победу......!!!

Dizi 26.05.2006 13:05

ага, если учесть ещё и вот это
http://www.overclockers.ru/hardnews/22354.shtml
у амд могут быть большие траблы..

Чай-ник 26.05.2006 14:38

Цитата:

амд могут быть большие траблы..
А я так не думаю. Самые дешёвые конрое будут стоить 160-180 баксов, Нет Бёст будут продолжать штамповать ещё немерянно. АМД точно выкрутится. Уже сейчас А64 3000+ стоит около 100 долларов. Наверняка, АМД снизит цены на двухкорники и образуется паритет. Хотя я рад за Интел..

Чай-ник добавил :

Да и давайте не будем верить так уж точно тестам Конрое. Когда выходид G5 - он тоже по тестам уделывал всех подряд, да и вообще, расклад сил точно не будет таким громадным в сторону Интел - чудес не бывает. Мы видели сравнительные тестирования процов под АМ2 и Конрое? Нет. Так что рано ещё думать.

TOTGEBOREN 26.05.2006 15:12

Dizi Собсно никто и не сомневался, что на одной частоте Core будет показывать более лучший результат! Можно поздравить Intel, что она за эти 6 лет наконец-то сделал что-то стоищее!

SHAXTEP 26.05.2006 22:21

Цитата:

Сообщение от Чай-ник
Мы видели сравнительные тестирования процов под АМ2 и Конрое?

и без него ясно по предварительным тестам, что АМ2=939, Conroe=много-много*NetBurst. Их даже сравнивать неприлично: Conroe - совершенно новая архитектура (если угодно очень хорошо переделанная старая), а АМ2 всего-лишь маленькая модернизацая, от которой нету толку.

M4A1 26.05.2006 22:31

Осталось только ждать офф. выхода этого процессора.
Побегу сразу брать его)))
ибо ИНТЕЛ ВОЗВРАЩАЕТЬСЯ ))))

SHAXTEP 26.05.2006 22:39

Цитата:

Сообщение от M4A1
Побегу сразу брать его)))

ну сразу не надо, но призадуматься о покупке можно уже сейчас (при условии достоверенности всех тестов).

M4A1 26.05.2006 22:40

SHAXTEP

никогда не любил амд, а когда выйдет этот проц, то мой значительно станет не при делах )))
так что менять по любому придёться.

TOTGEBOREN 26.05.2006 23:50

M4A1 А я не собираюсь менять хотя у меня на ноуте XP-M 2400+! Мне его вполне хватает! Но в любом случае если буду покупать домашний комп, то посмотрю для начала сколько будет стоить AM2! Это определяющий фактор!

M4A1 27.05.2006 03:09

TOTGEBOREN

у каждого свои варианты выбора.
так же у каждого своя любимая марка, у кого-то интел, у кого-то амд.
конечно же и я буду смотреть на этот проц когда выйдет. стоит ли его брать или ждать ещё чего-то.
помню в одной новости прочитал, там кто-то из АМД сказал что, у интела на самом деле новые тех. появяться в 2008, а не в 2007.

Dizi 27.05.2006 10:37

А я вот теперь думаю, за скаолько ж можно будет спехнуть старый:gigi::gigi:
хоть за 25% цены начальной впихнуть хоть можно будет...:confused:
Мдя, это снижение цен+новый удачный проц, просто сделает бум на рынке б\у комплектующих:rotate:

BioShark 27.05.2006 11:55

Цитата:

Сообщение от Чай-ник
Нет Бёст будут продолжать штамповать ещё немерянно.

Интел заявляла, что на НетБёсте в 2007 году останутся только Целики.
Цитата:

Сообщение от Чай-ник
Уже сейчас А64 3000+ стоит около 100 долларов. Наверняка, АМД снизит цены на двухкорники и образуется паритет

Imho AMD ешё долго будет рулить в нижнем сегменте. А вот в среднем и топе у Интела конкурентов ещё долго не будет.

Nikon_2005 27.05.2006 13:44

Цитата:

Сообщение от BioShark
в среднем и топе у Интела конкурентов ещё долго не будет.

Будут... куда же они денутся??? я вот лично сомневаюсь, что AMD будет сидеть сложа руки... и что то чуется мне ответ AMD на Conroe будет недолгим... и Conroe будет в ж**е, у AMD огромный опыт производства короткоконвейерных процессоров... кстати, вы еще верите в предваритеные тесты??? я вот что то нет... материнки "сырые", контроллер пямяти DDR2 у AMD тоже...

M4A1 27.05.2006 14:00

ну да, каждая лягушка хвалит своё болото)))
кстати по поводу конкурентов интела и амд, приведите списочек пожалуйста.)))

BioShark 27.05.2006 14:06

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
у AMD огромный опыт производства короткоконвейерных процессоров...

У AMD вообще большой опыт в производстве процев, вот только сравнялись они с Интелом во времена p3. (Хотя опыта у обоих не мало) Я не буду спорить о крутости AMD, я просто уверен за Интел. AMD явно не будет просто так сидеть, но опять для того что бы догнать и перегнать Конро, AMD нужно придумать что то новое (сопоставимое с тем что они сделали в K8), а это Imho сейчас сделать очень трудно, ибо тупо преходить на новый тех. процесс и наращивать частоты (K8L) не поможет. А больше ничего AMD сейчас предоставить не может. Imho.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
кстати, вы еще верите в предваритеные тесты???

Тесты экстремальщиков видел? В реальности прирост может быть и не такой большой, но если посмотреть на развитие процев в последние 2 года, то это впечатляет. До этого прирост с выходом нового проца, был очень мал.
Цитата:

Сообщение от M4A1
кстати по поводу конкурентов интела и амд, приведите списочек пожалуйста.)))

В каком смысле? Если производство x86 процев, то ближайщие конкуренты уже вымерли. Только Via сейчас осталась и то уже давно молчит.

Nikon_2005 27.05.2006 14:07

Цитата:

Сообщение от M4A1
ну да, каждая лягушка хвалит своё болото)))

Просто из-за этого еще не вышедшего Конро накиулись на AMD как будто на отстой какой то... только и слышно, AMD лажанулась... у Intel еще долго не будет конкурентов...

А между прочим официально AMD до сих пор лидер по производительности...

M4A1 27.05.2006 14:12

Nikon_2005

осталось только ждать :gigi:

BioShark 27.05.2006 14:14

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
AMD лажанулась...

Это только фанаты Интела так говорят. ;)
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
у Intel еще долго не будет конкурентов...

Если ты имеешь ввиду меня, то ты не так понял, я говорил конкретно про Конро.
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
А между прочим официально AMD до сих пор лидер по производительности

В десктопе да, а вот в сереверных решениях сомнительно, там скорее паритет.

Dizi 27.05.2006 14:51

Цитата:

Сообщение от BioShark
У AMD вообще большой опыт в производстве процев, вот только сравнялись они с Интелом во времена p3.

ага, а до П3 у амд был большой опыт пижденья...бо сами были ноль без палки:gigi:
со своим атлоном вырвались на передышку, но судя по всему перекур окончен...:p

BioShark 27.05.2006 14:55

Цитата:

Сообщение от Dizi
ага, а до П3 у амд был большой опыт пижденья...

Ну с такими рассуждениями и Интел то же не ангел. :gigi: Т.к. всё таки x86 это разработка IBM.

supafly 27.05.2006 14:58

Цитата:

Сообщение от BioShark
В десктопе да, а вот в сереверных решениях сомнительно, там скорее паритет.

да не, оптероны ща полудше Ксеонов, хотя я на Ксеонах щитаю. В своё время (годик назад) общались с чувачком который нам ПО поставляет, они же и Кластера на заказ собирают и серваки, он дал мне для ознакомления результаты прогонов....Оптероны всёж впереди пока.

Dizi 27.05.2006 15:02

BioShark
угу ток там всё по чести и совести(да и воще в те времена воще по другому дело обстояло, да и IBM сама прибегла к мощностям интел), а конкретно 386 и 486 воще некаких притензий..интелёвый код 100% своя разработка...
а амд нагло одолжила без спросу...
падонки..а если б этого не сделали, хрен бы щас воще в живих остались...
давно бы уже были банкротами, ну если не банкротами, то были бы в районе Виа С3...то есть в жопе...

ML 27.05.2006 15:45

Че вы ругаетесь :)

Если бы АМД не догнала в свое время Интел. Сейчас покупали до сих пор Процы частотой 2,0 ГГц баксов за 1000. Это же хорошо что их хотя бы две.

А если победит кто то оканчательно, тогда будет полная хана прогрессу.

Nikon_2005 27.05.2006 18:01

Цитата:

Сообщение от BioShark
я говорил конкретно про Конро.

все правильно подумал.... именно так я и понял...
Цитата:

Сообщение от BioShark
там скорее паритет

ошибаешься... AMD Opteron впереди... причем почти везде...
Цитата:

Сообщение от Dizi
бо сами были ноль без палки

не врите... AMD K6/K6-2 был лучшим процессором для Socket 7 систем...
Цитата:

Сообщение от Dizi
со своим атлоном вырвались на передышку, но судя по всему перекур окончен...

ничего себе передышка... аж на шесть с лишним лет затянулась... у AMD просто щаз перекур... вот докурят и Конро будет побит...
Цитата:

Сообщение от Dizi
а амд нагло одолжила без спросу...

опять мимо... Am286 мог выходить из защищенного режима и входить обратно без перезагрузки, I286 такого не умел, на 386 Intel не дала лицензию AMD, они его сами сделали и он отличается по архитектуре от I386, а вот 486 AMD делала по лицензии, когда Intel и AMD "помирились"... порыскай в инете... найди историю х86 процов, почитай, а потом говори...
Цитата:

Сообщение от ML
Это же хорошо что их хотя бы две

это замечательно... =))) хотя я отдаю предпочтение все же AMD...

Piopi_2 27.05.2006 18:31

Цитата:

Сообщение от Dizi
а амд нагло одолжила без спросу...

Угу, как интел АМД64

M4A1 27.05.2006 19:59

Цитата:

Сообщение от supafly
Цитата:

Сообщение от BioShark
В десктопе да, а вот в сереверных решениях сомнительно, там скорее паритет.

да не, оптероны ща полудше Ксеонов, хотя я на Ксеонах щитаю. В своё время (годик назад) общались с чувачком который нам ПО поставляет, они же и Кластера на заказ собирают и серваки, он дал мне для ознакомления результаты прогонов....Оптероны всёж впереди пока.

так выше ксеона стоит уже Итаниум, разьве нет?

Dizi 27.05.2006 20:13

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
не врите... AMD K6/K6-2 был лучшим процессором для Socket 7 систем...

бред
Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
опять мимо... Am286 мог выходить из защищенного режима и входить обратно без перезагрузки, I286 такого не умел, на 386 Intel не дала лицензию AMD, они его сами сделали и он отличается по архитектуре от I386, а вот 486 AMD делала по лицензии, когда Intel и AMD "помирились"... порыскай в инете... найди историю х86 процов, почитай, а потом говори...

бред
чё искать, тут же, на ДДД в разделе "Аналитика" иди и читай...
иш как амдешники сразу набежали, разворчались..
шо такое а? зажало дето:lol::lol::lol:

А по поводу К6/486/386/286, чувак, у тебя комп с каких времён?

Танк 27.05.2006 20:20

Чего вы тут спорите, кто хуже, интел или амд, они все барыги :D.

ML 27.05.2006 22:41

А мне как то пофиг скоко буковок в названии три или пять :)

У кого процессоры лучше у того и буду брать :D

ML добавил :

Танк
Барыги однозначно!

АMD как вырвалась чуть вперед, так сразу к народу задом повернулась.

M4A1 27.05.2006 23:52

ML

это свойство всех компаний )))

Nikon_2005 28.05.2006 12:21

Цитата:

Сообщение от Dizi
бред

не... это, чувак, уже ты бредишь... я просто внес немного истории, раз говорите AMD были ноль без палки...
Цитата:

Сообщение от Dizi
А по поводу К6/486/386/286, чувак, у тебя комп с каких времён?

ты это в каком смысле?

ML 28.05.2006 13:08

M4A1

Да к сожалению это свойство большинства компаний.

Есть в бизнесе одно золотое правило: Бизнес развивается, пока руководство думает о качестве и удобстве для покупателя выпускаемого продукта, как только руководители начинают думать о выгоде, мандец бизнесу.

А вообще "Надо им обоим дать коеном под зад, надо" :D

Dizi 28.05.2006 18:29

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ты это в каком смысле?

В прямом...
К6-2 всякие к6 плюс и тд был оцтой полный и кому был нужен сокет7 уже?
ДА среди сокет7 это были самые мощные проци, но нах они нужны если уже во всю тогда слот1 рулил и вытекающий из него ппга...
Я так говорю, потому как мне историю читать ненадо, в этом не нуждаюсь, я это всё пережил сам, и все эти машины у меня были...кроме 386, с 286 сразу на 486 пересел....
Я сам лично это всё юзал и сам лично видел и знаю на что оно было спасобно...
Вот я и спрашиваю, у тебя комп с каких времён, ты сидел за 286 386 486 к5 к6 к6-2 и тд...ты сам их юзал?

Nikon_2005 28.05.2006 22:10

Цитата:

Сообщение от Dizi
ты сидел за 286 386 486 к5 к6 к6-2 и тд...ты сам их юзал

юзал... только I386, Аm486, К6-2

M4A1 29.05.2006 08:05

Цитата:

Сообщение от ML
M4A1

Да к сожалению это свойство большинства компаний.

Есть в бизнесе одно золотое правило: Бизнес развивается, пока руководство думает о качестве и удобстве для покупателя выпускаемого продукта, как только руководители начинают думать о выгоде, мандец бизнесу.

А вообще "Надо им обоим дать коеном под зад, надо" :D

Так это везде, и с этим уже смерились :(

ML 29.05.2006 19:38

Вот и не стоит из-за них копья ломать :)

Dizi 30.05.2006 15:31

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
I386, Аm486, К6-2

А по точнее, можно хронологию, что было после к6-2?
И воще, как тебе к6-2 по сравнению с П2 на слоте1? А?
тото же...:shuffle:

Nikon_2005 30.05.2006 16:46

Цитата:

Сообщение от Dizi
что было после к6-2

после К6-2 был PIII Katmai... сейчас вот Athlon...
на счет К6-2 скажу тебе что по сравнению с ним Pentium (первый) - шняга... да и от второго он "не так сильно" отставал... зато его цена была выше всех похвал...

Zver 30.05.2006 16:49

мне нравился К6-3.... с 2мя кэшами + кэш на мамке... а конро... правильно, что ушли с убогого нетберста!

Dizi 30.05.2006 17:07

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
с ним Pentium (первый) - шняга... да и от второго он "не так сильно" отставал... зато его цена была выше всех похвал...

С первым пнём ты сравнивай К5...наченая со 133помоему, (который кстате из ся представлял подправлиный обычный 486DX4-100)а не К6-2.А по сравнению с П2 к6-2 убогий оцтой по производительности чуть выше П1 233ММХ...и это правда, можеш поднять тесты в архивах, я лично об этом всём думал когда пришло время менять свой п1 200ММХ...в итоге взял Селерон на П2 мендочино и был рад, потому как от К6-2-3-плюс, одно растройство....
Лично моя иерархия была такая: IBM 286; AMD 486DX-40;AMD 486DX4-100;AMD K5 -133;Intel P-166MMX;Intel P-200MMX BOX; Intel Cel 366; Intel Cel 466; Intel P3 800;Intel Cel 1400(P3 Tual); Intel P 520 тот что в профиле...
мож чё и забыл но вроде так, это все мои машины с 1989г, нормальные, людские машины, всякие поиски и корветы я не считаю...
И я чётко помню, и знаю, какое поколение что из себя представляло.... когда я сидел на 486DX4-100;AMD K5 -133 мечтал о Интелёвом П1, но тогда достать его была проблема и дорого очень, поэтому я очень хорошо запомнил что из себя представляло амд...

Nikon_2005 30.05.2006 17:36

Dizi а я вот сравниваю именно К6-2 и Р1 потому, что они ВСТАВАЛИ НА ОДИН СОКЕТ!!! ПОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ, что К6-2 был ЛУЧШИМ ПРОЦЕССОРОМ для ЭТОГО сокета... скажи мне какой пень первый сравнится с К6-2/3 550 Мгц??? а? да просто никакой! а после того как я поставил слот1 PIII, то очень заметного рывка в производительности так и не произошло...

Antinomy 30.05.2006 17:40

Nikon_2005 Поменьше эмоций ;) И вообще с Конро это связано мало. Давайте уж тогда тему создадим про старые процы, но "боевые". И твики на них. На Овере еще и соревнования на таких машинах сейчас проводят. :gigi:

Nikon_2005 30.05.2006 17:45

Цитата:

Сообщение от Antinomy
И вообще с Конро это связано мало. Давайте уж тогда тему создадим про старые процы, но "боевые". И твики на них. На Овере еще и соревнования на таких машинах сейчас проводят

просто про что начался "базар" про то и отвечаю... сорри за "мусор в теме"...

Dizi 30.05.2006 18:02

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ГОВОРЮ, что К6-2 был ЛУЧШИМ ПРОЦЕССОРОМ для ЭТОГО сокета

Да я согласен, я ж и говорю на этот сокет это лучший проц, токо нах он нужен этот сокет в то время уже, это утопичная идея и маразматическая, но амд тогда больше нечё не мог, потому как просто не умел.Ты П1 сравнивай с К5 и К6ММХ вот это конкуренты, а к6-2-3 это конкуренты "типо" П2...назвать правдо конкурентами язык не поворачиваеться :)
И действительно эмоций то поменьше....плиз;)
Да и пора завязывать, всё, хватит...ато влепят по -1...
Всё, говорим о Конрое, хватит со старьём...

ALEX...EAM 30.05.2006 18:03

че-то вы расфлудились :) Забанят ведь ;)

Танк 30.05.2006 18:25

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2006/05/29/19120.gif
Дамс, самая дешевая четырехметровая конура будет стоить 316 зеленых (у нас ~400), дорого однако :(.

Dizi 30.05.2006 18:27

Танк
Я ужо довал эту инфу, знаем..

Dizi добавил :

А воще, я уже давно решил, я всёравно буду брать 2.4 с 4кеша...ну за 400 так за 400, а там видно будет, мож цена и поменяеться :)

Танк 30.05.2006 18:59

Dizi, а я наверное буду ждать до весны, до падения цен/появления новых тех.процессов, а сейчас займусь видеокартой и винтом :).

Zver 30.05.2006 19:25

Был бы сейчас Е6600 - купил бы сразу.... для меня - оптимальный вариант! кстати, 940й тоже за свои деньги неплохим выбором будет...

M4A1 30.05.2006 20:30

Цитата:

Сообщение от Танк
Дамс, самая дешевая четырехметровая конура будет стоить 316 зеленых (у нас ~400), дорого однако :(.

Дорого??? самое что есть нормальная цена)))

Танк 30.05.2006 21:30

M4A1, может для тебя это и нормальная цена, но мне чего-то жалко столько денег на процессор, уж лучше видюху класса хай-енд взять за эти деньги или как тут предлагали - в Сочи съездить отдохнуть ;).

SHAXTEP 30.05.2006 23:30

Цитата:

Сообщение от Zver
кстати, 940й тоже за свои деньги неплохим выбором будет...

E6300 столько же стоит. Надо бы сначала тестики посмотреть...

M4A1 30.05.2006 23:58

Танк

если под всех подстраиваться, бомжы на феррари разъежать будут)))

DJ Sanek 31.05.2006 07:15

в одном прайсе видео уже конрое и дата появления в продаже (в питере) написана 23 июля. цена кстати точно такая же как и интел указывал

Lyr 31.05.2006 07:37

Хорошие цены... Но если так всё и будет, как указано в роадмапе, то я скорее всего возьму p4-524 за ~70$ :eek:
Если только АМД не снизит столь же кардинально свои цены. Что-то мне не верится, что младшая 2-метровая конра будет лучшим выбором по соотношению скорость/цена.

SHAXTEP 31.05.2006 12:30

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
в одном прайсе видео уже конрое и дата появления в продаже (в питере) написана 23 июля. цена кстати точно такая же как и интел указывал

вот ты отмочил. :mlol: Скорее всего ты видел как раз таки прайс самого интела, просто привели его там для понта...

Zver 31.05.2006 12:33

SHAXTEP ага))) ибо в лучше случае в продаже здесь будут они в середине августа... по заоблачным ценам...

Slavich 31.05.2006 12:56

To BioShark

Мне понравилась твоя подпись про високосный байт.
И я скажу тебе "один умный вещь": на самом деле байт - это не обязательно 8 бит и от года не зависит.

SHAXTEP 31.05.2006 13:04

Цитата:

Сообщение от Slavich
на самом деле байт - это не обязательно 8 бит

а сколько тогда?

Slavich 31.05.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от Slavich
на самом деле байт - это не обязательно 8 бит

а сколько тогда?

Байт - это как бы ведро. В настоящее время в привычных нам компах в ведро помещается 8 картошек.

SHAXTEP 31.05.2006 15:41

Цитата:

Сообщение от Slavich
Байт - это как бы ведро. В настоящее время в привычных нам компах в ведро помещается 8 картошек.

ты издеваешься надо мной? Не надо мне как в детском саду объяснять. Ты мне скажи какие еще байты бывают по твоему мнению???

Slavich 31.05.2006 15:52

Извини, и в мыслях не было издеваться.
Например, бывают (точно знаю что были) из 12 битов (разрядов).

Dizi 31.05.2006 16:22

так, вы ещё здесь о байтах поговорите...
там и о кортошке, так и до борщей с салатами дойдём...
аууу, народ, Конрое, конрое, припоменаете? тото же, о нём грим...
хватит оффтопа, ветку закроют...

DJ Sanek 31.05.2006 16:28

SHAXTEP
Компания Алкор. Питерскя. М.Выборгская. у насна главной странице ожидаемые товары
Lyr а че так вяло? Я конечно понимаю что пентиум менее 100уе это сенсация но по мне так конрое 1,8 за 160уе красивее выглядит =)

Dizi 31.05.2006 16:36

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
160уе красивее выглядит =)

к этим 160 ещё маму новую за 100 как минимум и ДДР2 за за 60-100 как минимум для двух каналов-две планки.
а так ненадо нечё кроме проца менять, ну эт при ситуации такой как у меня например :), я вот думаю мож потом взять 3.6 на 65нм за 163уе...как временный вариант....а чё?

SHAXTEP 31.05.2006 22:17

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
по мне так конрое 1,8 за 160уе красивее выглядит =)

так если бы он стоил столько у нас! С руками бы оторвали!

SHAXTEP добавил :

Цитата:

Сообщение от Slavich
Например, бывают (точно знаю что были) из 12 битов (разрядов).

если честно, впервые слышу...:shuffle:

Slavich 01.06.2006 12:15

Подумал вот про Conroe...
Якобы журналистов подпустили к тестовым компам для проверки производительности.
А подпустили журналистов проверить какая память там установлена? С какими таймингами?

Antinomy 01.06.2006 18:07

Slavich Если тебе только это, то 5-5-5-15. А вот про все остальные настройки, в т.ч. "эмуляция" FX-62 с помощью 60. Хоть он и лучше, но может оказаться не настолько, да и то в везнем ценовом диапазоне (я про 2МБ L2).

Urist 01.06.2006 20:18

Похоже, процессоры Pentium D (>=3Мгц), равные по производительности Conroe(до 2 Мгц), будут до 2007г дешевле, чем Conroe.

p.s. Вот только процессор Pentium D степпинга C1(SL95) днём с огнём не найти. Может, кто где увидит, дайте знать!

Nikon_2005 01.06.2006 22:06

Цитата:

Сообщение от Urist
Похоже, процессоры Pentium D (>=3Мгц), равные по производительности Conroe(до 2 Мгц) будут до 2007г дороже, чем Pentium D.

да сейчас даже нет смысла их покупать... а после выхода Конро и подавно...

Spuner 02.06.2006 02:58

Вот ребята вам интересная статейка >>> http://www.overclockers.ru/hardnews/22397.shtml
Intel Core 2 Extreme X6800 покорил 5.0 Ghz......!!!
Оказывается, что у Conroe превосходный разгонный потенциал!!!
А нашьет Intel переде или AMD, отсюда идет вывод, что AMD потерял первенство и похоже на ДОЛГО. У AMD сейчас нет нормального ответа на Conroe, а если думайте ядро K8L должен спасти от проигрыша, то вы очень сильно ошибаетесь (это относится поклонникам AMD). Новости надо читать и сами поймете всю истину. Да еще видно AMD в второй раз совершит катастрофическую ошибку для себя, а этой ошибкой будет открыванием всех козыряв, а Intel не все свои козыри открывает.....!
Лутче давайте подождем пока все эти процессоры попадут в лаборатории 3DNews.ru, Ferra.ru, Overclockers.ru и IXBT.com. Потом уже точно будем знать что и как, ото так просто идет бессмысленный спор. Все равно не кто не кого не переспорит, потому что нет существительных доказательств=)
Но все же Intel FOREVOR!!!

Lyr 02.06.2006 09:35

Spuner Давай действительно подождем выхода конры и ответного хода АМД в течении пары месяцев, а уже потом будем делать выводы.

DJ Sanek Так вяло, потому как не вижу смысла брать более мощный проц. А для конры действительно надо будет более дорогую мамку... Мне и трехгиговика с лихвой хватит, тем более буду брать на рабочее место.

BioShark 02.06.2006 16:30

Сорри за офтоп.
Цитата:

Сообщение от Slavich
Мне понравилась твоя подпись про високосный байт.

Если не понятно то это прикол.;)
Цитата:

Сообщение от Slavich
от года не зависит.

Спасибо что сообщил, а то я (начинающий программист) как будто не знал. :gigi:
В данном случае имеется ввиду x86. Про большие машины речи не было. И то что даже на x86 может быть 9-ый бит (так называемый бит чётности) я то же знаю.

M4A1 03.06.2006 02:02

хмм... а это тогда что? http://www.overclockers.ru/images/ne...2/955xe_01.jpg

Antinomy 03.06.2006 03:55

M4A1 А это Преслер :gigi:. Тот же Netburst, вид сбоку. Или ты хочешь сравнить 5ггц Конро и 5,8ггц Преслер? :lol:

M4A1 03.06.2006 03:57

Antinomy

Точно... Я на название проца не обратил внимание. сорь.

ML 03.06.2006 17:19

AMD анонсирует... http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2006/06/02
уж слишком много и слишком в далекой перспективе :)

Ни чего конкретного. Пустая болтавня, о производительности на Ватт, о будущих (середина 2007)замечательных 4 ядерных системах 4х4. Которые, кстати будуд жрать как слоны, килоВатт по несколько и стоить как Мерседесы. Только не понятно, если этой осенью 2 ядерные процессоры Conroe обходят Х2, почему следующим летом, 4 ядерные системы АМД вдруг победят. И не слова о планах на это год.

Похоже просто на ближайшие 2 месяца АМД хочет привлечь к себе побольше внимания. Понимая, что осенью ей не избежать накаута.

Sclerosis 03.06.2006 20:38

Цитата:

Ни чего конкретного. Пустая болтавня, о производительности на Ватт, о будущих (середина 2007)замечательных 4 ядерных системах 4х4. Которые, кстати будуд жрать как слоны, килоВатт по несколько и стоить как Мерседесы. Только не понятно, если этой осенью 2 ядерные процессоры Conroe обходят Х2, почему следующим летом, 4 ядерные системы АМД вдруг победят. И не слова о планах на это год.

Похоже просто на ближайшие 2 месяца АМД хочет привлечь к себе побольше внимания. Понимая, что осенью ей не избежать накаута.
А жаль..ибо это значит, что Конро в первое время свободно могут стоить значительно больше рек. цены...

Кто знает, насколько медленнее будет 2хметровый вариант? (а то я на E6400 нацелился..)

ML 03.06.2006 22:00

Intel мощная структура, быстро насытит рынок.
Скорее всего с ценами на Conroe все будет в порядке.
Это АМД слабовато, что то АМ2 выпустила, ни плат ни процессоров.

Танк 04.06.2006 09:34

Цитата:

Сообщение от ML
Intel мощная структура, быстро насытит рынок.Скорее всего с ценами на Conroe все будет в порядке.

Штеуд может и насытит рынок, только вот отечественным барыгам на это начхать, цены будут астрономическими, независимо от нас с вами.
Вон обещают младшую четырехметровую конуру за 316 зеленых рублей, только я сомневаюсь, что у нас будут такие цены, скорее всего будет что-то вроде 470-570 поначалу, а через пару месяцев около 450.
АМД скорее всего опустит цены и мы вернемся ко временам трехлетней давности, когда одни и теже по производительности камни у амд будут на 30% дешевле, лишь бы их покупали.
Вот только не хорошо это, так как если одна компания наголову превосходит других, то ничего не мешает ей диктовать цены.

Gosha-G 04.06.2006 10:11

Цитата:

Сообщение от Танк
Цитата:

Сообщение от ML
Intel мощная структура, быстро насытит рынок.Скорее всего с ценами на Conroe все будет в порядке.

Штеуд может и насытит рынок, только вот отечественным барыгам на это начхать, цены будут астрономическими, независимо от нас с вами.
Вон обещают младшую четырехметровую конуру за 316 зеленых рублей, только я сомневаюсь, что у нас будут такие цены, скорее всего будет что-то вроде 470-570 поначалу, а через пару месяцев около 450.
АМД скорее всего опустит цены и мы вернемся ко временам трехлетней давности, когда одни и теже по производительности камни у амд будут на 30% дешевле, лишь бы их покупали.
Вот только не хорошо это, так как если одна компания наголову превосходит других, то ничего не мешает ей диктовать цены.

Вообще-то три года назад ситуация была несколько другая - Intel Celeron 1.8 GHz стоил ровно столько же, сколько стоил AMD Athlon XP 1800+(90$ стоили оба, разница была лишь в том, что целер был боксовым, а Этлон - нет, т.е. еще необходимо было докупать кулер). А Intel Pentium 1.8 GHz(Northwood, 512 KB) стоил порядка 170-180 долларов в боксовом варианте. Это цены на начало марта 2003 года...

Gosha-G добавил :

Так что, если ситуация будет аналогичная, то смысла нам с вами брать Conroe вообще не будет. Хотя поживём, увидим производительность младшего Conroe, цену на него и будем думать...

Танк 04.06.2006 18:28

Gosha-G, ну скажем так, целер и атлон икс пи - несколько разные по производительности процы, особенно в играх ;).

Gosha-G 04.06.2006 23:43

Цитата:

Сообщение от Танк
Gosha-G, ну скажем так, целер и атлон икс пи - несколько разные по производительности процы, особенно в играх ;).

Ну так и я ж про то же. А цены-то были приблизительно одинаковые.

ML 05.06.2006 01:11

Танк
Цитата:

Вот только не хорошо это, так как если одна компания наголову превосходит других, то ничего не мешает ей диктовать цены.
Так
Цитата:

у амд будут на 30% дешевле, лишь бы их покупали
Другая на готове будет.
Как только первая зазевалась, Опаньки, глядь а она уже вторая.http://img.otvali.ru/templates/smiley/s01.gif

DJ Sanek 05.06.2006 05:51

Че-то веде тестят конрое с MSI 975X Platinum.
Не такая она уж и дорогая (180уе для топовой платы)
Можно будет щас взять пень Д с этой платой а потом проц на конрое проапгрейдить. супер!

Antinomy 05.06.2006 07:27

DJ Sanek Да, только с ревизией не ошибись. А то будет косяк. Нужна
2.0B.

DJ Sanek 05.06.2006 11:53

Ну это-то понятно. главное чтоб эта ревизия на цене не сильно отразилась =)

DJ Sanek добавил :

Облом с 975Х. Мне встроенная видяха нужна которая на оном девайсе отсутствует =(

И ваще я лучше 80й возьму и видяху нормальную чем ждать у моря погоды

M4A1 06.06.2006 04:28

Цитата:

Сообщение от Танк
Цитата:

Сообщение от ML
Intel мощная структура, быстро насытит рынок.Скорее всего с ценами на Conroe все будет в порядке.

Штеуд может и насытит рынок, только вот отечественным барыгам на это начхать, цены будут астрономическими, независимо от нас с вами.
Вон обещают младшую четырехметровую конуру за 316 зеленых рублей, только я сомневаюсь, что у нас будут такие цены, скорее всего будет что-то вроде 470-570 поначалу, а через пару месяцев около 450.
АМД скорее всего опустит цены и мы вернемся ко временам трехлетней давности, когда одни и теже по производительности камни у амд будут на 30% дешевле, лишь бы их покупали.
Вот только не хорошо это, так как если одна компания наголову превосходит других, то ничего не мешает ей диктовать цены.

А почему вы обсуждаете цены которые интересуют вас? Европа будет обсолютна давольна таким ценам. Я уже не говорю о немцах, которые просто помешаны на компах. Им обсалютно до фени какая цена, просто напросто они будут брать, брать и брать эти конрое. В том числе и я.

ML 06.06.2006 11:25

M4A1
К сожалению, у нас зарплаты поменьше чем в Европе, и выложить 1000-2000$ за новый компьютер для нас дорогое удовольствие. Вот и приходится мозги включать при покупке.

Darthman 06.06.2006 14:36

Похоже я тоже присоединяюсь к ждущим Конро... почитал, думаю всяко лучше атлона Х2 будет :)

Lefty 06.06.2006 14:59

Darthman
Все, как всегда, будет зависеть от цены. Возможно (и скорее вего, так и будет), Х2 после выхода конро станут стоить адекватно.

Но вообще меня лично радует грядущий скачок производительности и снижение цен. Вот это уже конкуренция!

Gosha-G 06.06.2006 15:36

Lefty Главное, чтоб АMD были дешевле и шустрее(лидерство в high-end'e AMD не светит). Вот low и middle то, что надо :)

DJ Sanek 06.06.2006 17:38

да хай-эд ваще практически никогда не востребован. т.к. ыстрее всех устаревает.
а в миддле скорее всего будет рулить P-D т.к интелу есть смысл снижать цены чтоб продвинуть СВОЮ новую линейку а вот АМД смысла нет. у интеля снижение цен на пентиумы компенсируется большим объемом продаж конрое а амд помпенсировать нечем. скорее всего они как и интел во времена первых прескоттов, будут иметь убытки

M4A1 07.06.2006 07:21

Цитата:

Сообщение от ML
M4A1
К сожалению, у нас зарплаты поменьше чем в Европе, и выложить 1000-2000$ за новый компьютер для нас дорогое удовольствие. Вот и приходится мозги включать при покупке.

Ну так основа рынка это Европа, и такие страны как Германия, Швеция, Франция.
Да одной Германии хватет :D

Nikon_2005 07.06.2006 22:42

Цитата:

Сообщение от M4A1
Вот и приходится мозги включать при покупке

особо сильно включать не надо... пять критерия: быстрый, надежный, не шумный, чтоб надолго хватило производительности, потом под разгон... (на это подходит AMD 64 X2) вот и все...

Gosha-G 07.06.2006 23:33

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
Цитата:

Сообщение от M4A1
Вот и приходится мозги включать при покупке

особо сильно включать не надо... пять критерия: быстрый, надежный, не шумный, чтоб надолго хватило производительности, потом под разгон... (на это подходит AMD 64 X2) вот и все...

Подходит, но цена...А если самый дешевый Conroe будет стоить на 50 баксов дороже, при этом будет гараздо быстрее и гнаться будет лучше, тогда что будем выбирать???

M4A1 08.06.2006 01:53

Conroe ествественно :gigi:

Piopi_2 08.06.2006 10:43

Цитата:

Сообщение от Gosha-G
Главное, чтоб АMD были дешевле и шустрее(лидерство в high-end'e AMD не светит)

Как раз наоборот. Лидерство АМД в high-end'e светит еще как. (как вам системы 4х4 http://overclockers.ru/hardnews/22417.shtml, как вам сервера на Оптеронах (платформа Torrenza )) А для интеля low и middle то, что надо

13march 08.06.2006 11:34

Цитата:

Сообщение от [b
Piopi_2[/b] ]Как раз наоборот. Лидерство АМД в high-end'e светит еще как. (как вам системы 4х4 http://overclockers.ru/hardnews/22417.shtml, как вам сервера на Оптеронах (платформа Torrenza )) А для интеля low и middle то, что надо

Не думаю, что найдется много желающих поставить себе в систему два процессора, ибо до сих пор далеко не весь софт поддерживает многопоточность. В данной ситуации всеж выгоднее один быстрый процессор, чем два медленных (конечно же относительно).

Piopi_2 08.06.2006 15:16

Цитата:

Сообщение от 13march
Не думаю, что найдется много желающих поставить себе в систему два процессора, ибо до сих пор далеко не весь софт поддерживает многопоточность.

Хе-хе...А как же антигипертрединг? Видится как один, а работает как четыре :) или как 8
И неважно какие там процессоры у интеля, будут судить, что вот у АМД есть такие процессоры, системы (хоть и стоят дорого :)), до которых конро еще далеко. Далеко ходить не надо, возьмем Оптероны на сокете F. хе-хе... Мда... интелю нужно растить еще не одно поколение инженеров, чтоб сделать такие процы :)
Думаю, что в очередной раз интель будет шагом назад (Leap Back!)...

Werter123 08.06.2006 15:28

Самое трудное доказывать то что весь этот спор равносилен спору двух пацанов от том чья писбка длиннее. Давно уже известно что самый лучший комп это тот, который есть у тебя. А на каком проце он не важно... И уж тем более никого кроме владельца компа не должно волновать сколько денег было потрачено на него. Проще говоря вам то какая разница 500 баксов или 1000 баксов было потрачено на одинаковые тачки. Может кому то нравится тратить свои деньги направо и налево потому что это его деньги.
Теперь скажите тока честно у кого из присутствующих имеются в собственности топовые процессоры как от Интела так и от АМД? Имеются ввиду Интел Экстрим И АМД 64Х2 с максимальной частотой. Не разогнанные и не модифицированные?
Почему спросил? А потому что если они и есть то их очень мало. что доказывает что все вопли о том чьи яйца круче основаны не на фактах владения действительно крутыми вещами а просто так, для поддержки разговора.
Так что прекращайте бесполезный спор. Проще говоря пусть каждый останется при своем мнении.

13march 08.06.2006 15:31

Piopi_2
Насколько я знаю этот самый антигипертрединг пока не реализован ни в одном из существующих процессоров( тех, что в магазинах). Если я не прав, то поправь меня. А раз так, то еще неизвестна будет его эффективность в реальных приложениях. Очень часто гипертрединг дает только понижение производительности и его приходится отключать.

M4A1 08.06.2006 15:31

Piopi_2

да ладно тебе, я вижу по тестам что вытворяет разогнаный Intel Core Duo T2600 @ 3 Ghz с твоим FX60:gigi:

Dizi 08.06.2006 15:37

Цитата:

Сообщение от Piopi_2
интелю нужно растить еще не одно поколение инженеров,

интелу ненадо некого растить, ты помоему воще непонемаеш что произошло в мире с приходом Персонального компа...и видать слабо видиш ситуацию сложившуюся уже как факт истории человеческой цивилизации.
Цитата:

Сообщение от Piopi_2
будет шагом назад

это какраз всю свою жизнь делает амд..
читай историю...и аналитику.
Цитата:

Сообщение от Piopi_2
Оптероны на сокете F

и это ты пытаешся сравнить с десктопным конрое???!!! чувак ты гониш!
Может вспомним Блу Джен ещё?

факты посмотри, как современные, так и исторические..

SHAXTEP 08.06.2006 16:45

Piopi_2
какой еще гипертрединг?! Это всего лишь слухи! Даже если они являются реальными, то сбыться им еще очень и очень не скоро. Системы 4х4 будут слишком дороги и лишь единицы будут иметь возможность купить их. Выигрыш Intel'a на данном витке противостояния очевиден и с этим не поспоришь.

Dizi 08.06.2006 16:50

SHAXTEP :beer:
правильно глаголиш!

Piopi_2 08.06.2006 18:10

Успокоились? Господа, я не понимаю, вы что звери? Предлагаю вам также вести разговор и со своими знакомыми, родственниками, друзьями. Доказывая им, что они ничего не смыслят в истории, матчасти и тому подобное, что у них проблемы со слухом и тому подобное.
Если вам не понятна моя позиция относительо темы разговора и тэдэ, то прошу не накидываться на меня. Как чужая шапка не всегда приходится вам в пору, так и чужие мысли не всегда вмещаются в вашей голове. (с)
Кто-то же может и согласится со мной?

SHAXTEP 08.06.2006 18:43

Piopi_2
твое мнение никто не пытался оспорить, но вот отрицать очевидное... Одно слово - фанат!
Dizi :beer:

Piopi_2 08.06.2006 23:17

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
но вот отрицать очевидное...

Да где же очевидное? Когда будут тестить на 3дньювс или оверах, то спору нет. Очевидно. А о том, что какой-то Виктор каким-то образом достал конро, выглядит не иначе как провокация. Эт получается, что я тоже могу достать ? Тогда ж почему ничего кроме краткого теста ананда и этого виктора+пару японцев никто не видывал этих процов?
Давайте я завтра выложу пару тестов АМ2, поработаю пару часиков в фотошопе. И вот вам тесты. Такие, что конро будет как сейчас 486.... И стоимость их будет никак не 216 долл (самая младшая модель), как минимум 300 за младшую. А то и все 350 долл. А у нас в Украине так и все 400.

SHAXTEP 08.06.2006 23:28

Piopi_2
не буду продолжать с вами спорить - это бесполезно.

Piopi_2 09.06.2006 00:59

обоюдно.
и чего это меня лихая взяла, кому-то что-то доказывать? хе-хе...вы остались при своем мнении, я при своем.
До свидания...

SHAXTEP 12.06.2006 10:38

что-то давно ничего не слышно....

M4A1 12.06.2006 11:21

По поводу Conroe или вообще, в теме?

SHAXTEP 12.06.2006 17:17

По поводу Conroe. Да и в теме.

M4A1 13.06.2006 16:41

Просто все с нетерпением ждут:gigi:
Месяц остался до выхода ? или сколько там ?

Lehach 14.06.2006 07:46

Цитата:

Просто все с нетерпением ждут
А ты? :gigi:

3acmoJIbe 14.06.2006 11:18

Предварительное тестирование процессора Intel Core 2 Duo в играх
Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 и E6700:
старт, каких не было уже давно

Конро из средней ценовой категории уделывает топовый проц от АМД как в синтетике, так и в играх :wow: Причем если судить по статистике разгона на XS, на воздухе Конро в среднем разгоняется до 3.2-3.5GHz :rtfm:
Можно прикинуть результаты с разгоном :gigi:
ЗЫ и это на степинге B1, при выходе в продажу появятся модели еще с более лучшим разгонным потенциалом C1 :)

SHAXTEP 14.06.2006 17:40

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Конро из средней ценовой категории уделывает топовый проц от АМД как в синтетике, так и в играх Причем если судить по статистике разгона на XS, на воздухе Конро в среднем разгоняется до 3.2-3.5GHz
Можно прикинуть результаты с разгоном
ЗЫ и это на степинге B1, при выходе в продажу появятся модели еще с более лучшим разгонным потенциалом C1

похоже я скоро влюблюсь в этот Conroe! Результаты поражают....

M4A1 14.06.2006 22:32

Цитата:

Сообщение от Lehach
Цитата:

Просто все с нетерпением ждут
А ты? :gigi:

Я походу больше всех :D

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Предварительное тестирование процессора Intel Core 2 Duo в играх
Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 и E6700:
старт, каких не было уже давно

Конро из средней ценовой категории уделывает топовый проц от АМД как в синтетике, так и в играх :wow: Причем если судить по статистике разгона на XS, на воздухе Конро в среднем разгоняется до 3.2-3.5GHz
Можно прикинуть результаты с разгоном
ЗЫ и это на степинге B1, при выходе в продажу появятся модели еще с более лучшим разгонным потенциалом C1 :)

Тесты впечатляют.. Конро рулит :D

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
похоже я скоро влюблюсь в этот Conroe! Результаты поражают....

Я уже )))

SHAXTEP 14.06.2006 22:44

Цитата:

Сообщение от M4A1
Я уже )))

я тоже считай уже. Смущает тот факт, что ни разу не тестировались младшие процы с 2МБ кэша. Чую тут не все в порядке и их производительность будет прилично отставать от процов с 4 МБ кэша. Еще волнует факт того, что первое время купить их у нас (в России, особенно в провинции) будет нереально, а цены еще очень долгое время будут сильно завшенными.

M4A1 14.06.2006 22:48

SHAXTEP

Незнаю как у вас там. Да и верю я тебя.
Но у нас уже в Германии чутьли не макеты уже стоят :gigi:
А журналы о PC чуть ли не все забиты о Conroe ;)

SHAXTEP 14.06.2006 23:15

Цитата:

Сообщение от M4A1
А журналы о PC чуть ли не все забиты о Conroe

ну журналы и у нас про них говорят, но вот начет скоро поступления в розницу после анонса.... Сильно сомневаюсь.

3acmoJIbe 15.06.2006 15:59

Core 2 Duo E6300 (1.86 ГГц): разгон при номинальном напряжении на воздухе
http://www.overclockers.ru/images/ne...5/e6300_01.gif
Вот он хит сезона, за 183$ получаем процессор, который по производительности опережает FX-62!!!! :wow:
ЗЫ заверните 2 пожалуйста :gigi:

Dizi 15.06.2006 16:28

Да нет, не всё так гладко...
Первое. 2 метра кеша.
Второе. низкий множитель.
Третье. не все мамы способны на такой зверский разгон по шине.
Четвёртое. Далеко не каждый экземпляр на такое будет способен.
Подитожу.
Проще говоря, проде купить модель на 2.4 вопервых, кеш 4метра, множитель выше. А во вторых можно поставить и на более скромную маму по функциям разгона..к примеру, вместо того чтобы покупать проц за 183 + 975 маму инфинити за 300, а именно стока +/- конечно будут стоить топовые мамы со всеми наворотами, гарантирующии такую частоту, то проще взять проц за 300 и маму за 100.. в итоге перещеголять отметку в 2.6 не составит труда, по средством более высокого множителя, и при этом не задирать ФСБ до небес, чем улучшим стабильность и уменьшим нагрев...
Ну вот примерно так.

Leopard 15.06.2006 18:20

SHAXTEP
Цитата:

а цены еще очень долгое время будут сильно завшенными.
С этим согласен, т.к. во-первых это будет хит сезона, во-вторых он круче по производительности, по всем параметрам...)))

Dizi 15.06.2006 18:26

ну, опять же, смотря на сколько затянеться перуид "эйфории", если к весне попустяться, а я надеюсь на это...то можно будет брать, смело 4мб модель.
ЗЫ
опять же я надеюсь...

Dizi добавил :

так же надеюсь что небудет спекуляции на мамах...как в своё время с 440ВХ было, если кто помнит...

3acmoJIbe 15.06.2006 19:55

Dizi
Что ты привязался к этим 4MB, тесты показывают что младшие Конро с 2MB в синтетике уступают 5-10%, а в играх итого меньше. Если разгонишь хотябы до 2.4-2.5GHz, то этот проц будет на уровне FX-62. Тебя такое не удовлетворяет?:confused: Мамку можно брать на 965 чипсете, или же RD600 в районе 200$. Разумеется после устаканивания цен, приблизительно середина осени. Если ничего не измениться я так и возьму E6300 + 965, а пока посижу на ноуте :gigi:

Dizi 15.06.2006 20:47

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Тебя такое не удовлетворяет

нет

SHAXTEP 16.06.2006 09:49

Цитата:

Сообщение от 3acmoJIbe
Что ты привязался к этим 4MB, тесты показывают что младшие Конро с 2MB в синтетике уступают 5-10%, а в играх итого меньше.

ссылку кинь плиз, нигде не видел теста с 2мб кэша.

3acmoJIbe 16.06.2006 16:37

SHAXTEP
Я сравнивал 2 разных теста, и высчитывал ~%. Найду тесты - отпишусь.
ЗЫ а вот и Gorod со своим E6300 :smoke:

Leopard 16.06.2006 18:52

Я тоже рад за Intel, и она доказала в очередной раз, что умеет делать процессоры которые пойдут в массы.
И все будут покупать неважно для игр., для графики., для спец задач., возьмет к примеру покупатель журнал, на каждой странице будет Core ! Core ! Core ! и пойдет и купит это самый Core ! :rotate:

M4A1 17.06.2006 04:49

Ещё учесть то что, немцы, фанаты FX-ов и X2 атлонов
уже толкают свои процы за гроши )))) :gigi:

Lehach 17.06.2006 08:54

Цитата:

уже толкают свои процы за гроши
М-даа. Conroe совершил настоящую революцию. А Intel - молодец, т.к. на один мегагерц приходится куча производительности, а мы ведь еще не видели прдеварительные тест Conroe EXTRIM(ну, или как-там эта версия зовется)!!!:gigi:

M4A1 17.06.2006 09:24

Lehach

Conroe XE :gigi:

http://intel.com/products/processor/core2/pix/ic2e.jpg

SHAXTEP 20.06.2006 11:44

Тепловые и электрические характеристики процессоров Conroe

M4A1 20.06.2006 20:17

Core 2 Extreme
вообще ничего чёто не слышно(

SHAXTEP 20.06.2006 23:24

Цитата:

Сообщение от M4A1
Core 2 Extreme вообще ничего чёто не слышно

да кому он особо нужен, на частоте тот же Е6700 всех уделывает и так.

WestGott 21.06.2006 20:38


Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
скажи мне какой пень первый сравнится с К6-2/3 550 Мгц??? а? да просто никакой! а после того как я поставил слот1 PIII, то очень заметного рывка в производительности так и не произошло...

Nikon_2005
Не надо ля-ля, я лично юзал AMD K6-2 550MHz и PIII 600EB – разница чувствуется.
Плюс не надо забывать о платформах, сколько оперативы можно было нарастить на Soket-7 и сколько на Slot’овые мамы.
Цитата:

Сообщение от Dizi
Туалатин зверь, и стоящая вещь до сих пор.

Золотые слова.
Цитата:

Сообщение от Dizi
Комрады, вопрос на засыпку.
А кто из вас помнит такой проц,который так и не вышел, под народным названием Туалатин2?
работал он на 166 шине имел 2!!! мега кеша, и частоты до 2.6Ггц....упаковка FC-PGA2
никто не помнит этого?

Dizi
Про слухи не помню.
Но лично ставил PIII Tualatin 1.13 с 256Кб КЭШа на шину 150MHz – ох и резво он шевелился, жаль, что КЭШа в нём было всего 256Кб.
Кстати, как-то нарывался на статейку, где Celeron Tualatin 1.3 под соответствующим охлаждением поставили на шину 166 MHz – это был монстр.
Даже на штатных частотах 1300, 1400 MHz Tualatin’ы, кое в чём уделывали процы с ядром Willamette, но маркетологи Intel’а об этом не распространялись.


2 All
Извиняюсь за Offtop, просто у меня Tualatin до сих пор и оставить без внимания разговоры о Tualatin’ах я не мог.
Кстати о Tualatin’е – моя конфига прекрасно тянет Windows XP SP-2 Office2003 и Visio2003.
Теперь по сабжу

Первые впечатления от Intel Conroe: «прорыв вперед» уже начался
Цитата:

Сообщение от Статья: «Первые впечатления от Intel Conroe: «прорыв вперед» уже начался»
На деле же как Pentium M, так и представители новой микроархитектуры Intel – мобильный Merom, десктопный Conroe и серверный Woodcrest (кодовые названия процессоров), по своим архитектурным особенностям и общей концепции значительно ближе к родоначальнику семейства Pentium Pro, нежели к архитектуре NetBurst. Причиной для такого «возврата в будущее» послужили несколько факторов. Стало очевидно, что длинноконвейерная NetBurst, создававшаяся с целью достичь высочайших тактовых частот, исчерпала свой потенциал по их наращиванию немного раньше, чем планировалось. Переход на более «тонкие» техпроцессы мог лишь отсрочить, но не снять проблему с пределом повышения быстродействия. Кроме того, это привело к возникновению побочного эффекта, борьба с которым ныне является едва ли не главной тенденцией в IT-индустрии – значительное повышение энергопотребления и тепловыделения. Причем «последние динозавры» эпохи NetBurst (речь, разумеется, идет о чипах серии Extreme Edition) при всей своей рекордной производительности убедительно продемонстрировали тупиковость этой ветви эволюции процессоров.

История технических решений изобилует примерами тупиковых направлений, как например, паровые машины, построение самолётов по бипланным и трипланным схемам, поршневая авиация, легковые автомобили с большим количеством цилиндров 12-16 и большим литражом двигателя и т.п.
Подобную картину (в виде – всё ради рекордных тысяч мегагерц, до недавнего момента наблюдали и мы)

Наконец-то, до процессоростроителей дошло, что домашний компьютер с БП мощностью в пол киловатта, это как-то ненормально. И я рад, что в первую очередь это сделал Intel.

Конечно выбор проца это религия, но далее я выражу своё мнение на историю процессоростроения и то, какая фирма на каком уровне.
Итак, начнём с эпохи Pentium I
Иммено в эпоху Pentium I появился пентиум рейтинг у AMD.
Почему появился пентиум рейтинг?
– потому что техпроцесс не позволял AMD клепать процы с тактовыми частотами на уровне Intel’а (AMD-ков просьба не рассказывать про то какие были шустрые первые K5 – не поверю, так как сам имел и сравнивал с Intel’ом)
Intel выпускает PII на новой платформе, а AMD выпускает линейки K6-2 и K6-III (Техпроцессы одинаковые, но архитектуры разные) Кстати, на K6-2 и K6-III AMD пишет реальную частоту.
Топовые модели K6-2 и K6-III поддерживаются только новыми матерями класса Super-7, строились они на базе чипсетов VIA, SIS и Ali, имели поддержку AGP 2X и UDMA66.
Но не всё так гладко, во первых КЭШ второго уровня находился на материнке, во вторых он сидел на одной шине с памятью и работал на частоте шины (100MHz у топовых версий K6), а у слотовых PII и PIII кэш был на плате процессора сидел на отдельной шине и работал на половине частоты ядра (DIB – двойная независимая шина, черта 6-го поколения микроархтектуры).
Особняком стоял лишь K6-III так как имел набортный L2-кэш размером 256Кб, однако частота шины процессора ограничивалась 100 МГц против 133МГц у Pentium III.
даже на равных частотах шины (100MHz) скорость обмена с памятью у Pentium III была выше, чем у AMD K6-2 и K6-III . K6-2 и K6-III были тупиковым направлением и работали медленнее аналогов от Intel.
В качестве ответа на Slot-1 вместе с пентиум III, AMD выпустила первый процессор с микроархитектурой седьмого поколения, в формфакторе слот, в процессоре также были разделены шины КЭШа и памяти (DIB). А также AMD расширила ширину шины памяти до двух шин пентиум III (Физическая частота шины была 100 Mhz) эквивалентная частота 200MHz.
Параллельно с этим в системах AMD стал применяться новый тип памяти DDR.
Сдвоенная шина и возможность применения нового типа памяти вывели AMD в лидеры, однако с переходом на формактор слот они опоздали, так через пол года концепт слота себя изжил, и Intel переключилось на выпуск Coppermine’ов под сокет 370.
Основной недостаток слота – это работа КЭШа на частоте ниже частоты ядра и невозможность сделать широкую разрядность шины КЭШа. Поэтому через некоторое время AMD тоже переключилась на производство сокетовых процессоров.
Слотовый формфактор оказался тупиковым направлением, и первым это поняла Intel.
Сдвоенная шина от AMD сподвигла Intel’овцев на сворачивание производства процессоров с микроархитектурой 6-го поколения и создание новой микроархитектуры NetBurst, с шиной в два раза шире, чем у AMD и длинным конвейером, с последующим переводом техпроцесса на 0,13 мкм.
В 2000 году вышел Intel Pentium 4 с ядром Willamette (Процессор на мой взгляд не удачный) первоначально предполагалось использовать его с памятью типа RD-RAM, однако чипсет i850E, который поддерживал RD-RAM-память оказался тупиковым направлением, так как RD-RAM-память слишком дорога. Поэтому в платформах Pentium 4 стали использовать DDR-память.
В 2001 году вышел Intel Pentium 4 с ядром Northwood (Сделанный по технологии 0,13 мкм) В нём недоработки Willamette были исправлены, и поэтому про NorthWood можно смело было сказать – холодный и быстрый. И тут началась гонка частот, но AMD выпускало процессоры по технологии 0,18 мкм, вследствие чего опять возвратился пентиум рейтинг, именно в это время AMD заработали репутацию горячих камней, кроме того, для лучшего охлаждения кристалл был открыт, поэтому процессор нередко скалывался криворукими юзерами. Кроме того, защита процессора зависела от мат-платы, если вентилятор был неправильно установлен, и защита не срабатывала, то процессор выходил из строя. Были такие мат. платы под AMD, которые не стартовали, если обороты вентилятора были меньше 5000 об/мин.
С появлением Northwood’а проигрыш AMD по частотам, тепловыделению, скорости работы с памятью стал явным. Поэтому AMD выпустил первый 64-разрядный процессор (тех процесс 130 нм), впервые применив шину HyperTransport и впихнув северный мост в проц, с одной стороны это увеличивает скорость обмена с памятью, а с другой поддержка новых типов памяти возможна только путём обновления процессорной линейки – IMHO это тупиковое направление. Intel ответила на это Prescott’ом (тех. процесс 90 нм) с эквивалентной частотой шины 800 MHz Hyper Treading’ом и КЭШем размером 1-2Mb. Prescot’ы безусловно выиграли гонку частот и технологий, однако, высокое энергопотребление и тепловыделение сделало развитие технологии NetBurst бессмысленным.

Эпилог:
Процессоры Intel всегда делались по самым современным тех. процессам.
Объём кэша у топовых процессоров Intel всегда был больше либо равен объёму кэша топовых процессоров AMD.
Intel никогда не жертвовал защитой от перегрева в пользу производительности.
Кроме того, Intel применяла свои передовые технологии и в чипсетостроении, а от связки процессор чипсет сильно зависит производительность системы в целом.

Процессоры AMD делались по аналогичным или на ступень ниже технологиям, чем процессоры Intel.
Объём кэша у топовых процессоров от AMD всегда был меньше или равен объёму кэша топовых процессоров от Intel.
AMD ни мог и не может обогнать Intel по технологии и числу транзисторов на кристалле, поэтому всегда пытался оптимизировать микроархитектуру своих процессоров так, чтобы получить максимальную отдачу от каждого мегагерца и транзистора на кристалле, однако, никогда не скромничал в цифрах Pentium рейтинга.

Zver 21.06.2006 20:44

Ага, и не слова о том, что прескоты сливали в большинстве прилождений)

WestGott 21.06.2006 21:12

Zver
Раскрой мысль подробнее, плиз.

SHAXTEP 21.06.2006 22:44

Цитата:

Сообщение от WestGott
легковые автомобили с большим количеством цилиндров 12-16 и большим литражом двигателя

а это то ветви с чего тупиковые????
Цитата:

Сообщение от WestGott
Объём кэша у топовых процессоров Intel всегда был больше либо равен объёму кэша топовых процессоров AMD.

повышение кэша в архитектуре AMD не дает большого прироста производительности (все равно что сравнивать частоты A64 и P4), а если нет разницы то зачем увеличивать себестоимость чипа?
Цитата:

Сообщение от WestGott
AMD ни мог и не может обогнать Intel по технологии и числу транзисторов на кристалле

а какой от повышения кол-ва транзистров смысл? (+очень много транзисторов съедает кэш, котого как вы сами заметили у пней всегда больше было).
Цитата:

Сообщение от WestGott
тобы получить максимальную отдачу от каждого мегагерца и транзистора на кристалле

а разве Intel сейчас не то же самое делает?
Цитата:

Сообщение от WestGott
никогда не скромничал в цифрах Pentium рейтинга

зачастую все было и так верно.

WestGott 21.06.2006 23:23


Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от WestGott
легковые автомобили с большим количеством цилиндров 12-16 и большим литражом двигателя

а это то ветви с чего тупиковые????

SHAXTEP
А про расход топлива, легковушки с V16 рабочим объёмом 8 литров, ты не задумывался?
– 25…40 литров на 100 км
Какой нужен будет бак?
– 200…300 литров
Какой будет у такой легковушки вес?
– 2…2,5 тонны
А соотношение лошади на тонну веса какое?
– 250-300 л.с на тонну?
Какие габариты?
– 8…10 м в длину
Какая управляемость?
– неповоротливый монстр.

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
повышение кэша в архитектуре AMD не дает большого прироста производительности (все равно что сравнивать частоты A64 и P4), а если нет разницы то зачем увеличивать себестоимость чипа?

А нафига тогда кэш AMD в своё время увеличвали с 256Кб до 512Кб, если нет разницы?
Просто на 0,18 мкм 256Кб КЭШа это максимум, что можно было позволить, а на 0,13 мкм уже можно позволить 512Кб, была бы у AMD более прогрессивная технология они бы быстро размер КЭШа до двух метров дотянули.

Обладание более прогрессивной технологией делает двухъядерные процессоры доступней по цене. А более прогрессивные технологии всегда были у Intel.

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от WestGott
чтобы получить максимальную отдачу от каждого мегагерца и транзистора на кристалле

а разве Intel сейчас не то же самое делает?

Делает, делает и когда сделает, AMD придётся очень туго.
Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от WestGott
никогда не скромничал в цифрах Pentium рейтинга

зачастую все было и так верно.

Частота Intel и Рейтинг AMD, это как сравнивать мощности двигателей 6-литрового нетурбированного V12 и 2-литровой турбированной оппозитной четвёрки.
Мощность может быть одинаковой, только у турбированного есть одно маленькое но – турбояма.
Единственное в чём выигрывает турбированный это в весе.

Это я про то, что у каждого технического решения есть свои плюсы и минусы :gman:

ML 22.06.2006 00:54

WestGott
Цитата:

у каждого технического решения есть свои плюсы и минусы
С этого надо было начинать :)
У одной технология лучше, у другой архитектура. Чей процессор будет лучше по соотношению цена/производительность, тот и будем брать.
Похоже это скоро будет Conroe.

WestGott 22.06.2006 01:07

Цитата:

Сообщение от ML
Похоже это скоро будет Conroe.

ML
Похоже.
Вот на него-то я свой Tualatin'чик и заменю во второй половине 2007.
Когда ажиотаж на Conroe спадёт, глюки в новых Bios залижут, а цены на проци и на мамки под них станут разумными.

ML 22.06.2006 10:21

WestGott
Цитата:

заменю во второй половине 2007
Аналогично. К тому времени Виста то же должна отладться.
Правда к тому времени четырехядерные будут уже вовсю и техпроцессы изменятся. Возможно это уже и не Conroe будет называться.

SHAXTEP 22.06.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от WestGott
SHAXTEP
А про расход топлива, легковушки с V16 рабочим объёмом 8 литров, ты не задумывался?
– 25…40 литров на 100 км
Какой нужен будет бак?
– 200…300 литров
Какой будет у такой легковушки вес?
– 2…2,5 тонны
А соотношение лошади на тонну веса какое?
– 250-300 л.с на тонну?
Какие габариты?
– 8…10 м в длину
Какая управляемость?
– неповоротливый монстр.

а про такие марки как Ferrari, Lamborghini, Mazeratti ты не слышал?

Цитата:

Сообщение от ML
Чей процессор будет лучше по соотношению цена/производительность, тот и будем брать.

как раз по этому показателю (цена/производительность) AMD может не отстать от Intela, если будет и дальше снижать цены на свои процы (справедливо скорее всего для ценовой категории <150$, т.к. выше будут править Conroe).
Цитата:

Сообщение от WestGott
Частота Intel и Рейтинг AMD, это как сравнивать мощности двигателей 6-литрового нетурбированного V12 и 2-литровой турбированной оппозитной четвёрки.
Мощность может быть одинаковой, только у турбированного есть одно маленькое но – турбояма.
Единственное в чём выигрывает турбированный это в весе.

а если правильно управлять этой турбированной тачкой не попадая в турбояму, то она может еще сделать этого монстра с V12 (кстати в этом же посте ты назвал их неповоротливыми монстрами и тупиковой веткой развития - относительной P4 NetBurst ты все-таки прав :gigi: ).

Dizi 22.06.2006 11:05

Цитата:

Сообщение от WestGott
– 2…2,5 тонны

600тый весит больше...
а про баки и управляемость это не сюда...
хотя по сути ты неособо ориентируешся в автопроме.

TOTGEBOREN 22.06.2006 11:38

WestGott Сударь вы бы лучше прежде чем делать далеко идущие выводы ликвидировали свою безграмотность и почитали мат. часть!

Цитата:

Сообщение от WestGott
Наконец-то, до процессоростроителей дошло, что домашний компьютер с БП мощностью в пол киловатта, это как-то ненормально. И я рад, что в первую очередь это сделал Intel.

Да что вы говорите! A64(3000+) Winchester в полной нагрузке потребляет не более 35Вт! Вам следует сравнить TDP А64 и П4 и тогда поймёте кто был первым!

Цитата:

Сообщение от WestGott
Но не всё так гладко, во первых КЭШ второго уровня находился на материнке, во вторых он сидел на одной шине с памятью и работал на частоте шины (100MHz у топовых версий K6), а у слотовых PII и PIII кэш был на плате процессора сидел на отдельной шине и работал на половине частоты ядра (DIB – двойная независимая шина, черта 6-го поколения микроархтектуры).

Да что вы говорите? Вообще-то у К6-2 всегда был кэш второго уровня и он всегда работал на частоте ядра, но был очень маленьким! А про тот что вы говорите, так это L3! Вот он действительно размещался на мат. плате! И кэш у P2 и P3 не обязательно работал на половине частоты ядра! И вообще-то К6-3 имел L3 уже не на матери!

По поводу более высокой скорости обмена с памятью могу сказать, что шина в 100MHz, на 100% может обеспечить данными проц с частотой до 800MHz! K6 имеют максимальную частоту 550 MHz, поэтому это очередное ваше заблуждение!

И почитайте журналы старенькие равночастотный K6-3 уделывал P3 в целочисленке, про FPU скажу, что это была слабая черта всех K6!

Цитата:

Сообщение от WestGott
Эпилог:
Процессоры Intel всегда делались по самым современным тех. процессам.
Объём кэша у топовых процессоров Intel всегда был больше либо равен объёму кэша топовых процессоров AMD.
Intel никогда не жертвовал защитой от перегрева в пользу производительности.
Кроме того, Intel применяла свои передовые технологии и в чипсетостроении, а от связки процессор чипсет сильно зависит производительность системы в целом.

Процессоры AMD делались по аналогичным или на ступень ниже технологиям, чем процессоры Intel.
Объём кэша у топовых процессоров от AMD всегда был меньше или равен объёму кэша топовых процессоров от Intel.
AMD ни мог и не может обогнать Intel по технологии и числу транзисторов на кристалле, поэтому всегда пытался оптимизировать микроархитектуру своих процессоров так, чтобы получить максимальную отдачу от каждого мегагерца и транзистора на кристалле, однако, никогда не скромничал в цифрах Pentium рейтинга.

Вообще уморил!:p

ML 22.06.2006 12:22

SHAXTEP
Цитата:

как раз по этому показателю (цена/производительность) AMD может не отстать от Intela, если будет и дальше снижать цены на свои процы (справедливо скорее всего для ценовой категории <150$, т.к. выше будут править Conroe).
А я и не спорю. Будет лучше АМД, возьмем АМД. Больше 150$ отдаватьза процессор и не собираюсь, так как ни с графикой ни с видео по долгу не работаю.

У меня сейчас Sempron 64 3000+ за 80$ работает, со свсеми задачами справляется. А вот после выхода Висты, и появления реальных приложений по распознованию образов и звуков, опять потребуется большая мощность процессора.

WestGott 22.06.2006 14:33

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Да что вы говорите! A64(3000+) Winchester в полной нагрузке потребляет не более 35Вт! Вам следует сравнить TDP А64 и П4 и тогда поймёте кто был первым!

TOTGEBOREN
Проверка AMD Athlon 64 3000+ и 3200+ Socket 939 выпуска 2006 года

Посмотри мощность по ссылке выше, там указано 67 Ватт.
На сайте AMD тоже загляни – полезно будет.
Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Да что вы говорите? Вообще-то у К6-2 всегда был кэш второго уровня и он всегда работал на частоте ядра, но был очень маленьким! А про тот что вы говорите, так это L3! Вот он действительно размещался на мат. плате! И кэш у P2 и P3 не обязательно работал на половине частоты ядра! И вообще-то К6-3 имел L3 уже не на матери!

Это что Вы говорите?
Читаем внимательно:
Цитата:

Сообщение от Статья: «Лучшие процессоры для вашего ПК»
В отличие от Pentium II и Pentium III процессоры K6-2 не имеют отдельного интерфейса для кэша L2, поэтому скорость кэша ограничена частотой 100 МГц, а шина служит также для обмена данными с памятью и подсистемой ввода-вывода. Поэтому при повышении тактовой частоты производительность K6-2 не возрастает так же резко, как у процессоров Intel. Например, оценка K6-2/475 на тестах ZD Business Winstone 99 была всего на 3% выше, чем у K6-2/400, тогда как Intel Celeron/466 опередил Celeron/400 почти на 7%. При одинаковой тактовой частоте производительность Celeron, как правило, на 5-10% выше, чем у K6-2. Блоки MMX и операций с плавающей точкой процессора K6-2 также работают медленнее, чем соответствующие элементы микропроцессоров Intel, поэтому K6-2 еще больше отстает при выполнении многих программ 3D-графики, обработки изображений и мультимедиа.

Ссылка на источник: http://mrtg.tricon.nnov.ru/obzor/article_3.shtml

Тоже мне фанат AMD, млин. :lol:

Как человек, общавшийся с платформами под K6-2/3/2+/3+, доложу что, от сочетания размер КЭШа/размер оперативы зависела производительность системы на Super 7 материнке.
Так, например, если на мать, оснащённую 512 Kb КЭШа поставить памяти больше 128 метров, то производительность системы заметно снижалась, причём так что, это было заметно без всяких тестов.
А ASUS Riva TNT2 Pro Вы подружить с Ali Aladin V пробовали?
Что непробовали? Жаль может у Вас бы получилось, и Вы попали бы в книгу рекордов гинесса :lol:
Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
По поводу более высокой скорости обмена с памятью могу сказать, что шина в 100MHz, на 100% может обеспечить данными проц с частотой до 800MHz! K6 имеют максимальную частоту 550 MHz, поэтому это очередное ваше заблуждение!

И почитайте журналы старенькие равночастотный K6-3 уделывал P3 в целочисленке, про FPU скажу, что это была слабая черта всех K6!

Сами читайте Процессорный марафон: тестирование 65 процессоров от 100 МГц до 3066 МГц, а я в своё время лично сравнивал PIII 600EB с K6-2 550Mhz, и знаю что быстрее, что медленнее и насколько.

P.S. И кому из нас нужно учить матчасть?

TOTGEBOREN 22.06.2006 14:42

WestGott Прежде чем давать ссылку на левый сайт почитай техническую документацию от производителя!

Ядро Winchester в 2006 году уже не выпускается! Это так к сведению для ЗНАТОКА!

WestGott Цссс... Скажу ещё по секрету процы, для стола от AMD имеют минимальную TDP 65Вт, хотя ряд из них при этом никогда её даже не достигают! Есть конечно ещё TDP 95Вт установленная для Opteronов! Ну и 125Вт для A-FX!

Это так о птичках!

WestGott 22.06.2006 15:04

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Да что вы говорите! A64(3000+) Winchester в полной нагрузке потребляет не более 35Вт!

TOTGEBOREN
Сами бы сначала сайт производителя посмотрели, а потом уже про мощность писали.
А снят, проц. с производства не снят это мне по барабану, главное, что он таки почти в два раза больше 35 Ватт потребляет.

Конечно, Prescott’ы потребляют больше, но и тактовые частоты у них выше и количество транзисторов больше и размер КЭШа тоже больше.

Dizi 22.06.2006 15:33

Ребята, я конечно извеняюсь, что прерываю ваш спор...
Но я чёт непонял, а де здесь Конрое??!!


прекращайте нах со своими амд...надо, идите в курилку и флеймите...задрало это сраное амд, везде с ними лезете...тдп..ватт, атлон винчестер...фтопку нах...тема не об этом, задрало!!!!!!!
Каким боком амд винчестер к Конрое имеет отношение????Я понимаю ещё трёп про туалатин, так как есть предпосылки, ну а амд причём???!!!!


Спасибо за внимание, искренне надеюсь на ваше благоразумие и понимание....
С ув. Дизи....

M4A1 22.06.2006 16:03

Dizi

респект ман :gigi:

Lyr 22.06.2006 16:25

тут не форум фанатов Интел, а место, где обсуждается процы разных производителей, в частности их конкурентные особенности. По-моему право модерирования лучше оставить модераторам.

чувствую возвращаются времена холиваров :( Хотя в этом есть и положительные стороны

Dizi 22.06.2006 16:52

Lyr
уважаемый!
Смотрим название темы!!!!!!!!!
Затем смотрим мой пост!
Я просто прошу, а не пытаюсь как то напрямую воздействовать.
Надоело уже везде этот оцтой амд или интел...есть соответствующие темы, туда, пожалуйста, ТУТ только об КОНРОЕ и всё что с ним связано, амд винчестер с конрое никак никаким раком не связан!
И хватит этого трёпа, я хочу прочитать и увидеть мысли и размышления о сабже, а не о тепловыделение амд винчестера...
надоело!
:abuse:

Lyr 22.06.2006 17:39

Но ведь форум/тему создал не ты, откуда такие правила? Твоё мнение может не совпадать с мнением большинства, так зачем же диктовать свои законы? Я например хочу знать вкусности Конры именно по отношению к АМД. Дабы более не флеймить предлагаю за сим прекратить демагогию

Dizi 22.06.2006 17:44

Цитата:

Сообщение от Lyr
вкусности Конры именно по отношению к АМД

Так а они о чём спорят?
И потом, я нечё ненавязываю, с чего ты взял?
Я просто прошу....
откуда правила? А правила форума ты читал? http://forum.3dnews.ru/misc.php?s=&action=rules
Тема имеет название Конрое, а не "тепловыделение АМД винчестер и атлон ФХ"....теперь яснее?
Хочиш сравнивать проци, много и разных? Плиз, в соответствующую ветку..эта тема про конру...
Может ещё о бабах и о пиве поговорим? Чё уж там...давай, валяй.....тема тоже интересная...ток вот засада, к конре не относиться....

Я просто очень прошу, я уже, и думаю что долеко не только я один, устали о палемики AMD vs Intel....
я вас очень прошу хватит...

Venom49 22.06.2006 21:22

А какая примерная цена будет у Конрое?Или не известно?:confused:

3acmoJIbe 22.06.2006 22:19

Итак, 23 июля 2006 года компания Intel анонсирует пять моделей Conroe:

Core 2 Extreme X6800 -> 2.93 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=75 Вт, цена $999;
Core 2 Duo E6700 -> 2.67 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $530;
Core 2 Duo E6600 -> 2.4 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $316;
Core 2 Duo E6400 -> 2.13 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $224;
Core 2 Duo E6300 -> 1.86 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $183.

SHAXTEP 22.06.2006 22:22

Venom49
эту ссылку уже давали: http://www.ixbt.com/video2/conroe.shtml

WestGott 22.06.2006 22:24

Dizi
Я к чему историю описал, к тому, что AMD на короткое время высунется с чем-нибудь, а Intel потом как можно быстрее старается, поставить AMD на место.

Это я для сомневающихся товарищей писал, чтоб не сомневались, взять ли сейчас AMD64 или ждать выхода Conroe и взять Conroe. А также в качестве горькой пилюли тем, кто на каждом углу кричит: «Intel – ацтой, а AMD-рулил, рулит, и будет рулить».
Потому, как меня эти кричащие, запарили не меньше тебя.

PIII был свёрнут из-за того, что AMD в K7 сделала шину шире и поддержку DDR.
Netburst изначально создавался, для того чтобы выиграть гонку частот и опустить AMD.
И если Willamette из-за спешки не удался, то, вышедший в 2001 году, Northwood в связке с 845 чипсетом, нанёс удар по продажам AMD настолько, что в 2002 году AMD понесло серьёзные убытки.
Поправить положение AMD был призван первый 64-разрядный процессор.
В нём AMD выжал максимум из DDR-I памяти посредством интеграции контроллера памяти в CPU.
А выход DDR-II и падение цены DDR-II до уровня DDR-I сделал покупку систем на DDR-I бессмысленной, так как всем ясно дни DDR-I сочтены, и сделать апгрейд памяти DDR-I через два-три года будет очень проблематично.
Матери под Intel с поддержкой DDR-II уже во всю продаются, а AMD наспех обновила линейку процессоров, а матерей под них пока не видно в продаже.
Но даже не это главное, а то что AMD стало заложником своей "продвинутой" микроархитектуры:
Цитата:

Сообщение от статья:«Тесты новой платформы AMD Socket AM2: DDR2 и 17 новых CPU»
AMD решила интегрировать контроллер памяти в процессор, чтобы гарантировать его работу на полной частоте CPU и получить намного более высокую производительность, чем через интерфейс северного моста и медленную шину. По крайней мере, в теории. Действительно, в случае Socket 939 и памяти чудо получилось: на частотах процессора от 2 ГГц (Athlon 64 X2 3200+) до 2,8 ГГц (Athlon 64 FX-57) скорости записи и чтения памяти практически не меняются.

С интерфейсом памяти DDR2 реальность больше не соответствует теории: скорость чтения меняется от 6,4 до 8,1 Гбайт/с при тех же частотах процессора, что и с памятью DDR1. Разброс, примерно, 21%.

Только на тактовых частотах 2,6 ГГц и выше производительность интерфейса памяти улучшается. Связано это с очень плохой задержкой CAS (CL4,0) у памяти DDR2 по сравнению с DDR1 (CL2,0). Athlon 64 X2 5000+ (2,6 ГГц) достигает уровня 7,6 Гбайт/с, а Athlon 64 FX-62 на 2,8 ГГц показывает топовую пропускную способность 8,1 Гбайт/с.

Ссылка на источник: http://thg.ru/cpu/amd_socket_am2_tes...ocket_am2_ddr2

Это я к тому, как бы не извращался AMD, долго лидировать Intel ему не даст.

Prescott и его последователи созданные по технологии NetBurst – тупиковое направление.
А вот, то, что в микроархитектуре Conroe больше от старой доброй микроархитетуры 6-го поколения, чем от NetBurst’а мне очень нравится.

SHAXTEP 22.06.2006 22:58

Цитата:

Сообщение от WestGott
А также в качестве горькой пилюли тем, кто на каждом углу кричит: «Intel – ацтой, а AMD-рулил, рулит, и будет рулить». Потому, как меня эти кричащие, запарили не меньше тебя.

а ты говоришь то же самое, только наоборот: доказываешь полное лидерство Intel очень спорными и зачатую неточными фактами. Извиняюсь за оффтоп и прошу его вас прекратить.

WestGott 23.06.2006 14:14


Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
а ты говоришь то же самое, только наоборот: доказываешь полное лидерство Intel очень спорными и зачатую неточными фактами.

SHAXTEP
Высказываний общего характера – не люблю.
Если хотите указать неточности, укажите их конкретно и приведите ссылки на ваши источники точной информации.

Итак, первое лидерство в тех. процессе. (Достаточно почитать историю процессоров, чтобы убедиться Intel всегда первой переходила на выпуск процессоров по более современной технологии).

Второе - самодостаточность: Intel массово выпускает для своих процессоров чипсеты и материнские платы.
Немаловажную роль в производительности процессора играет скорость работы процессора с памятью. А за эту скорость отвечает не только процессор, но и чипсет.
Опять же обратимся к истории, за всю историю, ни один чипсет от производителей VIA, Sis, nForce и прочих, не обошёл по производительности ни один топовый чипсет Intel.
Соответсвенно врядли VIA, Sis, nForce смогли бы выжать из памяти DDR то, что выжимал Intel.
Кстати возможно этот факт толкнул AMD отказаться от северного моста на плате и пойти по тупиковому направлению.

Процессор AMD 64 – лучше, чем Prescott (прежде всего тепловыделением и сбалансированностью характеристик), но платформа на nForce 4 тупикова из-за памяти DDR-I

Intel выиграла гонку частот, но не производительности, так как Prescott’ы где-то чуть выигрывают у Athlon 64, где-то идут вровень, где-то чуть проигрывают.
В тоже время в тени Nortwood’ов и Prescott’ов развивалось продолжение 6-го поколения микроархитектуры, в виде Pentium M, где Intel отрабатывала оптимальное сочетание частота/длинна конвейера/размер КЭШа. И им это удалось.

А в подтверждение своих слов даю ссылку на статью: «Dothan против NetBurst: хороним Pentium 4?»

Для интересующихся только Conroe даю ссылку:
Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 и E6700 — старт, каких не было уже давно

P.S. IMHO нельзя рассматривать достоинства только процессора отдельно от обвязки под него (чипсеты, мат платы, память).

Werter123 23.06.2006 16:10

WestGott
Цитата:

Это я для сомневающихся товарищей писал, чтоб не сомневались, взять ли сейчас AMD64 или ждать выхода Conroe и взять Conroe. А также в качестве горькой пилюли тем, кто на каждом углу кричит: «Intel – ацтой, а AMD-рулил, рулит, и будет рулить».
Потому, как меня эти кричащие, запарили не меньше тебя.
Отлично сказано. Я так понимаю ты не из фанатов того или другого лагеря. По крайней мере у тебя более четкие доказательства и доводы чем те самые крики типа "Интел ацтой АМД рулез".

WestGott 23.06.2006 18:30

Werter123
Правильно понимаешь.
Мне не нравиться абсалютно всё, что делает Intel (в плане изделий, маркетинговой политики). Ровным счётом, как не нравиться абсалютно всё, что делает AMD (в плане изделий, маркетинговой политики).

Мне нравиться какой-то процессор, потом я смотрю на платформу под этот процессор, если она мне понравилась и есть деньги, на то что понравилось, я себе это покупаю.

У AMD мне ещё ничего не понравилось, так, чтобы я себе это приобрёл.
Процессор s939 AMD64 мне понравился больше чем горячие Prescoott, а
связка s939 AMD64 + nForce4 мне почти понравилась (за единственным, существенным минусом активное охлаждение nForce4) На чипсет приделывают, радиатор, с вентилятором размера 40x40 mm (Если меня не обманывает глазомер). Вентиляторы этого формфактора, встречались и на более ранних версиях чипсетов nForce и в видеокартах GeForce2 и в MobileRack’ах. Так вот, этот самый вентилятор, через год полтора может стать причиной весьма громкого шума, а в магазинах Ростова и Ростовской области вентиляторы размера 40x40 mm и 50x50 mm отсутствуют в продаже. Конечно, можно смазать вентилятор машинным маслом, однако, после смазки вентилятор опять зашумит через пол года, после следующей смазки, через четыре месяца, а потом будешь мазать его каждый месяц. Либо надо думать, как к тому радиатору приделать корпусной 80x80 mm вентилятор.
Я собственно не противник активного охлаждения, но расклад, что вентилятор изнашивается за год, а купить новый такой же не представляется возможным, меня напрягает.

А вот у Intel мне понравились i440BX+Cel300A@450, i440BX+PIII600EB, i815E Step B0 + Tualatin, i845PE + 2400MHz P4 NorthWood Cache: 512Kb FSB:533MHz, i875P + 2800MHz P4 NorthWood Cache: 512Kb FSB:800MHz

Сам пока сижу на 1300MHz Celeron Tualatin + ASUS Tusl2-C на i815E Step B0 и жду появления в продаже Conroe, нового чипсета под него и Delux’овой мамки от ASUS на этом новом чипсете.

SHAXTEP 23.06.2006 22:53

Цитата:

Сообщение от WestGott
Высказываний общего характера – не люблю.
Если хотите указать неточности, укажите их конкретно и приведите ссылки на ваши источники точной информации.

хочется высказать, но не хочется оффтопить.
Цитата:

Сообщение от WestGott
за единственным, существенным минусом активное охлаждение nForce4

реально простая отмаза + существоет много плат на nForce4 с пассивным охлаждением.
С удовольствием поспорил бы дальше, но тогда нам прямая дорога в курилку.

WestGott 24.06.2006 00:15

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
реально простая отмаза + существоет много плат на nForce4 с пассивным охлаждением.

SHAXTEP
И сколько из этих плат ASUS?
Ладно, пусть, не все как я, в смысле предпочитают мать от ASUS.
Но наберите в Yandex’е словосочетание nForce4 с пассивным охлаждением, и посмотрите, что он Вам выдаст. Почитайте форумы, что-то народ не очень жалует платы с пассивным охлаждением, зато много желающих переделать активное, в пассивное.

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
а ты говоришь то же самое, только наоборот: доказываешь полное лидерство Intel очень спорными и зачатую неточными фактами.

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
Цитата:

Сообщение от WestGott
Высказываний общего характера – не люблю.
Если хотите указать неточности, укажите их конкретно и приведите ссылки на ваши источники точной информации.

хочется высказать, но не хочется оффтопить.

Формула ваших ответов – «Я знаю, но не скажу»
Такие ответы, воспринимаются мной, как понты.
Если знаете, рассказывайте подтверждая ссылками на источники, а если не знаете не понтуйтесь.

SHAXTEP 24.06.2006 13:21

Цитата:

Сообщение от WestGott
Такие ответы, воспринимаются мной, как понты.
Если знаете, рассказывайте подтверждая ссылками на источники, а если не знаете не понтуйтесь.

воспринимайте мои ответы как хотите, я не собераюсь тратить трафик в сети для бессмысленного спора, да при том еще не по теме.

Nikon_2005 24.06.2006 20:34

Цитата:

Сообщение от WestGott
Не надо ля-ля, я лично юзал AMD K6-2 550MHz и PIII 600EB – разница чувствуется.

а я вот юзал К6-2 450 и РЗ Katmai 450... я не говорю что разницы не было... я просто говорю, что она была небольшая...

Antinomy 26.06.2006 07:25

2 AllВо-первых эту тему создали, дабы обсуждать Конро, см. первый пост. Не надо оффтопить с историей "обгонов". Я за такое на Оверах недавно посты резал в своей теме. Nikon_2005 По поводу спора - K6-2 450 имел сходную скорость во всем кроме блока FPU (Floating point Unit). То есть в операциях на чтение\запись, целочисленных операциях - офисных тулзах скорость была равна. А вот в играх - без поддержки 3Dnow! K6-2 проигрывал раза в два по мощности FPU. Могу и ссылки привести, могу и обзор сделать, так как S7 мне интересен, как самая долгоиграющая платформа. Еще лучше давайте сделаем отдельную тему для этих споров. С грамотной аргументацией и ссылками на обзоры. Но узкотематические, а не Intel vs AMD.

Leopard 26.06.2006 19:07

Тут вроде про Conre 2 Duo, или 95-97 года пошли., забудьте про старые процессоры, на них в Ворде, и Экселе можно работать и все !
Продолжаем обсуждать Core 2 Duo ! На данный момент этот чип является одним и успешных продуктов Intel., этот процессор сделает рывок вперед по многим причинам.

M4A1 27.06.2006 00:52

Leopard

да, но пока у простых смертных эти процы не стоят)))))

Lehach 27.06.2006 04:43

Цитата:

да, но пока у простых смертных эти процы не стоят)))))
Вопрос времени.

M4A1 27.06.2006 05:19

Lehach

ясное дело)) у меня уже ручьки затекают аж

supafly 27.06.2006 08:26

Цитата:

Сообщение от Leopard
На данный момент этот чип является одним и успешных продуктов Intel.

на данный момент это не продукт, ибо его нет в продаже!

Zver 27.06.2006 16:27

кстати, у сонро вроде как тоже есть технология анти-гипертридинга... в бивисе матплаты активизируется... Однако интел молчит об этом, да и тестов тоже нету... вот если это все работает на деле и приносит эффект - тогда уж цены конро не будет) и вес же хочется поглядеть тесты именно Е6600 по сравнению с Х2 3800+/4200+ - цена у них одинаковая почти.

Leopard 27.06.2006 18:04

Источник ixbit.ru
Реальные цена :
Intel Core 2 Duo E6300 (тактовая частота 1,86 ГГц) обойдётся в 225 долларов (без учёта налогов), тогда как предполагалась цена в 183 доллара. Intel Core 2 Duo E6400 (2,13 ГГц) стоит 270, а не 224 доллара, E6600 - 373 доллара (316), E6700 - 607 долларов (530). Больше всех должны быть разочарованы те, кто собирался покупать процессор класса Hi-End - Intel Core 2 Duo Extreme Edition X6800. Его цена составляет 1146 долларов, против прогнозировавшихся 999.

M4A1 28.06.2006 03:51

я думаю для тех кто хотел взять экстермку дуо, разница в 100бакинских не велика)

SHAXTEP 28.06.2006 09:54

Цитата:

Сообщение от Leopard
Больше всех должны быть разочарованы те, кто собирался покупать процессор класса Hi-End - Intel Core 2 Duo Extreme Edition X6800. Его цена составляет 1146 долларов, против прогнозировавшихся 999.

скорее наоборот, больше всех растроились те, кто хотел взять E6300, т.к. в процентном соотношении цены на них больше будут подняты, а для тех, кто готов был выложить 1000$ за процессор, 100$ - не проблема я думаю.

Lyr 28.06.2006 11:13

Секретное оружие Intel - Core Multiplexing Technology или "Hyper-Threading наоборот"
http://www.nix.ru/news/news_viewer.html?id=94800

SHAXTEP 28.06.2006 12:55

Цитата:

Сообщение от Lyr
Секретное оружие Intel - Core Multiplexing Technology или "Hyper-Threading наоборот"

то же самое делает (по слухам) AMD, мне кажется ничего толкового из этого у них не выйдет.

SHAXTEP 29.06.2006 21:55

новая информация: http://www.overclockers.ru/hardnews/22646.shtml

Zver 30.06.2006 09:29

http://www.overclockers.ru/lab/22660.shtml - Тест Е6600 и прочее

Nikon_2005 30.06.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
то же самое делает (по слухам) AMD, мне кажется ничего толкового из этого у них не выйдет.

выйдет... и даже возможно лучше..., т.к. у AMD отличная архитектура у процов...

Lyr 30.06.2006 18:40

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
выйдет...

Откуда такая инфа? Видел пока только слухи

Leopard 30.06.2006 19:20

Зачем спешить...гадать у кого лучше., почему все думают о завтрашнем дне(вот выйдет АМД К8 и всех на лопатки) - пусть выходит Нам то что !, давайте посмотрим с другой стороны, все же уже в курсе, что желтую футболку наденет Core 2 Duo !, а если K8 выйдет на свет со своими 4+4, то без ответа со стороны Intel она не останется. , и опять Intel будет впереди планеты всей.

SHAXTEP 30.06.2006 20:22

Цитата:

Сообщение от Leopard
вот выйдет АМД К8 и всех на лопатки

ты это наверно проспал! K8 вышел много лет назад и положил всех на лопатки!
:gigi:

Leopard 03.07.2006 09:47

Неа не проспал, это в будущем архитектура К8L будет. ссылка: http://overclockers.ru/hardnews/22649.shtml

SHAXTEP 03.07.2006 12:46

Цитата:

Сообщение от Leopard
это в будущем архитектура К8L будет

про K8L я знаю. Ты писал про K8.

Leopard 03.07.2006 12:54

Ну тогда сорри, я имел ввиду K8L.

Leopard 03.07.2006 13:41

Вложений: 1
А вот фото с презентации Core 2 Duo.
Отличия меджу Core 2 Duo и 9 series Presler

M4A1 05.07.2006 04:23

по-скорей бы, по-скорей их начали продавать, а не всякие презинтации :(

Antinomy 05.07.2006 11:27

Leopard Это старьё. Там же еще Мером демонстрировали. Интересно, что у Kentsfield толщина подложки больше, нежели у Конро (у которого 8 слоёв). А скоро должен быть оф. анонс. Осталось ждать как обычно.

FIX2K 06.07.2006 09:00

Цитата:

Сообщение от Antinomy
у Kentsfield толщина подложки больше, нежели у Конро (у которого 8 слоёв)

где то читал что у Kentsfield 10 слоёв

Zver 06.07.2006 10:00

ХА ХА ХА!! анонс конро вроде как перенесен ан 13 июля!!! http://www.overclockers.ru/hardnews/22711.shtml

SHAXTEP 06.07.2006 10:20

Цитата:

Сообщение от Zver
анонс конро вроде как перенесен ан 13 июля!!!

когда название темы "Intel вновь переносит срок выхода Conroe" прочитал, подумал что отложили немного, а оказывается наоборот. Интересно как скоро в Москве появится Conroe и материнки под него.

Antinomy 06.07.2006 12:51

FIX2K На Овере - и это неточно, там сказали вроде 8, т.к. больше, чем у 8-слойного Конро.
Zver Перенос вроде как связан с нехваткой материнских плат. По крайней мере по официальной версии ;)

13march 06.07.2006 13:26

Antinomy Перенос на более ранний срок не может быть связан с нехваткой материнских плат. Это по-крайней мере нелогично.

олегархъ 06.07.2006 13:37

amd не лидер :Dэто конец

bart112 06.07.2006 23:34

Да легкие и беззаботные времена AMD заканчиваются. Conroe грядет, как неизбежность конца лидерства AMD. Сюда по тестам и ценам самая ходовая модель это E6600 (2,4 Ghz_4Mb Кэш) я сам впринципе планирую его брать. Судя по всему в десятку наших рубликов он должен уложиться. Хотя поначалу врятли, но потом.

Antinomy 07.07.2006 03:57

13march Просто перепутал, думал судачат про перенос на более поздний срок, когда читал статью - не заметил. Там описано сразу два переноса, вот я и того. :shuffle:. Время покажет, не окажется ли анонс бумажным.

SHAXTEP 07.07.2006 10:59

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Время покажет, не окажется ли анонс бумажным.

если бы Intel боялся "бумажного" анонса, то уж точно не стала бы переносить анонс на более ранний срок. IMHO в ведущих магазинах уже достаточно Conroe. Конечно, первое время будет его нехватка в связи с очень большим спросом, но особых проблем я думаю не должно возникнуть.

07.07.2006 11:42

Цитата:

Сообщение от bart112
Да легкие и беззаботные времена AMD заканчиваются. Conroe грядет, как неизбежность конца лидерства AMD. Сюда по тестам и ценам самая ходовая модель это E6600 (2,4 Ghz_4Mb Кэш) я сам впринципе планирую его брать. Судя по всему в десятку наших рубликов он должен уложиться. Хотя поначалу врятли, но потом.



Xeon 5160 3.00 GHz, FSB1333, 4 Mo L2, socket LGA771 – 851 US dollars
Xeon 5150 2.66 GHz, FSB1333, 4 Mo L2, socket LGA771 – 690 US dollars
Xeon 5140 2.33 GHz, FSB1333, 4 Mo L2, socket LGA771 – 455 US dollars
Xeon 5130 2.00 GHz, FSB1333, 4 Mo L2, socket LGA771 – 316 US dollars
Xeon 5120 1.86 GHz, FSB1066, 4 Mo L2, socket LGA771 – 256 US dollars
Xeon 5110 1.60 GHz, FSB1066, 4 Mo L2, socket LGA771 – 209 US dollars
Core 2 Duo X6800 2.93 GHz, FSB1066, 4 Mo L2, socket LGA775 - 999 US dollars
Core 2 Duo E6700 2.66 GHz, FSB1066, 4 Mo L2, socket LGA775 - 530 US dollars
Core 2 Duo E6600 2.40 GHz, FSB1066, 4 Mo L2, socket LGA775 - 316 US dollars
Core 2 Duo E6400 2.13 GHz, FSB1066, 2 Mo L2, socket LGA775 - 241 US dollars
Core 2 Duo E6300 1.86 GHz, FSB1066, 2 Mo L2, socket LGA775 - 209 US dollars
Core 2 Duo E4200 1.60 GHz, FSB800, 2 Mo L2, socket LGA775 – Prix non disponible
Core 2 Duo T7600 2.33 GHz, FSB667, 4 Mo L2, socket mPGA479 - 637 US dollars
Core 2 Duo T7400 2.16 GHz, FSB667, 4 Mo L2, socket mPGA479 - 423 US dollars
Core 2 Duo T7200 2.00 GHz, FSB667, 4 Mo L2, socket mPGA479 - 294 US dollars
Core 2 Duo T5600 1.83 GHz, FSB667, 2 Mo L2, socket mPGA479 - 241 US dollars
Core 2 Duo T5500 1.66 GHz, FSB667, 2 Mo L2, socket mPGA479 - 209 US dollars

http://www.matbe.com/articles/lire/3...-duo/page1.php а это интересные тесты 10 проц. на бельгийском сайте. только на французском языке

Zver 07.07.2006 12:26

да, обещано 316уе (8600р).. если бы и сразу такая цена была бы... э-эх!)))

07.07.2006 16:59

[/QUOTE] А в придачу к процу еще и мать + память некоторым. Лично у меня назревает уже второй апгрейд за этот год(тяжко однако), а не купить себя не уважать.

supafly 07.07.2006 17:22

NEXT в египед лучче сгоняй, аль в Карелию ;)

07.07.2006 17:55

Цитата:

Сообщение от supafly
NEXT в египед лучче сгоняй, аль в Карелию ;)

Побежал вещи собирать;)

ML 07.07.2006 21:14

Цитата:

Сообщение от NEXT
у меня назревает уже второй апгрейд за этот год

Это за чем так часто :think2:

M4A1 09.07.2006 04:28

У меня кстати тоже )))) КОНРО рулит)

ML 09.07.2006 14:38

Ну кто то же должен оплачивать технический прогресс :)

А я подожду реальных - качественных изменений.

Играть в игру у кого больше попугаев, мне не интересно :D

Antinomy 09.07.2006 15:41

Кстати, я же говорил, что с матерями не всё гладко. Вот и подтверждение моих слов. Мгновенного успеха Conroe может и не быть

Kvarz 12.07.2006 12:44

Antinomy с мат платами для ам2 может быть точно таке , если производители не будут ковырять пальцем в одном месте , что они почти всегда и делают ...

Kvarz добавил :

сложилось кстати весьма инетерсно
AMD
процы есть , мат плат нет
Intel
процов нет , мат платы есть
:)

Zver 12.07.2006 12:56

Kvarz у амд и процы есть и матплат навалом... и под ам2 и под 939 и 754...

у интела пару моделей с сомнительной поддержкой конро (975х) и пока что отсутствие процов конро

SHAXTEP 12.07.2006 13:27

Цитата:

Сообщение от Zver
и пока что отсутствие процов конро

да рановато еще ожидать их появление в продаже.

Kvarz 12.07.2006 13:30

Zver я ни в одном прайсе еще не видел ( в центр)

Kvarz добавил :

а нет уже появились

Zver 12.07.2006 14:14

Kvarz процы ам2 2 недели назад появились, мамки для них - дней 10 назад

Kvarz 12.07.2006 14:27

Zver в ф центре процы появились в начале июня , а мамки примерно неделю-2 назад

Kvarz добавил :

ксатит ам раньше всех появились они

Zver 12.07.2006 14:38

Kvarz кстати, раньше всего они появились в санрайзе! Смотри посты в споре интел с амд... а еще раньше они появились на складах и было это 2 с половиной недели назад :D

MAXVOD 12.07.2006 21:14

Подскажите, пожалуйста, мат. плату под Конро лучше на каком чипсете брать P965 или i975?

Lehach 13.07.2006 11:47

Цитирую 3DNews:

Материнские платы на новейшем чипсете Intel P965 были широко представлены на выставке Computex 2006. Большинство из них предназначены для middle-end систем средней ценовой категории. Однако по своим возможностям расширения, эти платы превосходят все существующие middle-end продукты, а также и многие high-end платы. Это стало возможным благодаря новому южному мосту ICH8, который поддерживает 6 каналов SerialATA II, а также 10 портов USB2.0. Однако этот чипсет не поддерживает технологию ATI Crossfire, и в результате проигрывает чипсету i975X. И хотя этот чипсет идет в связке с южным мостом ICH7, производители материнских плат смогут компенсировать недостаток возможностей расширения, путем установки дополнительных контроллеров.
Конец цитаты:D

ML 14.07.2006 10:59

Шок и трепет http://www.3dnews.ru/cpu/core_2_duo/
Результаты впечатляют однако.

Ждем сравнения с АМД процессорами. Но похоже уже все ясно. Практически двухкратное превосходство там где АМД выигрывал проценты.

Интересно, чем все таки ответит АМД. Уйдет в глубокий бюджет или "взорвет" какую-нибудь "бомбу" :)

SHAXTEP 14.07.2006 11:50

Цитата:

Сообщение от ML
Результаты впечатляют однако.

не то слово.
Цитата:

Сообщение от ML
Ждем сравнения с АМД процессорами.

надо было сразу с AMD тесты проводиь.
Цитата:

Сообщение от ML
Уйдет в глубокий бюджет или "взорвет" какую-нибудь "бомбу"

скорее первое.

evil_mamont 14.07.2006 12:04

аааааааааааааааааа хочу конро !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:super:

13march 14.07.2006 12:26

Однако, ИМХО странный тест. топовый двуядерный конро тестируется с топовыми одноядерниками Intel и D820. и только в играх, а где кодирование и тп,?

SHAXTEP 14.07.2006 13:32

Цитата:

Сообщение от 13march
Однако, ИМХО странный тест.

согласен. Ждем полного тестирования!

ML 14.07.2006 14:13

Цитата:

Сообщение от 13march
странный тест

Для полноценного тестирования еще рано. А этих тестов с лихвой хватает, что бы Интел порвал АМД, как Тузик тряпочку.
Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
скорее первое

Не знаю, не знаю. У АМД поведение какое-то не адекватное ситуации. Заводы продолжают строить (они на них кастрюли что ли будут выпускать по 65 нм тех процессу), спокойно рассуждают о выходе K8L через 1.5 года (кому она тогда нужна будут). При этом усиленно избовляются от производства устаревших процессоров, списывают их десятками. Явно для чего-то, в спешном порядке, мощности освобождают.

Nikon_2005 14.07.2006 15:24

что... видели анонс Conroe на 3dnews.ru??? так что не за горами он... радуйтесь... Хотя я фанат AMD, я рад за Intel... что спустя фактически 7 лет она наконец то смогла достоино ответить AMD... чтож, буду ждать ответа AMD...

Zver 14.07.2006 15:31

не сравнивали с амд потом, что небыло ам2 в наличии.... потом, думаю, будут тесты, основанные на сравнениях АМ2 и конро....

Nikon_2005 14.07.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от Zver
не сравнивали с амд потом, что небыло ам2 в наличии.... потом, думаю, будут тесты, основанные на сравнениях АМ2 и конро....

ошибаешься... сравнивали... Intel везде выиграл... вот тебе ссылочка http://www.ixbt.com/cpu/intel-conroe-2-13-ghz.shtml

Zver 14.07.2006 15:52

Nikon_2005 я тебе про 3д ньюс говорю... а так тестов куча на всех сайтах популярных

Nikon_2005 14.07.2006 16:13

Цитата:

Сообщение от Zver
я тебе про 3д ньюс говорю... а так тестов куча на всех сайтах популярных

ну да... на 3dnews.ru еще не тестили... ну и что??? зато на ixbt.com сравниваи прямо с AM2...

Zver 14.07.2006 16:23

Nikon_2005 так видно, что FX62 за 1100уе сливает Е6600 за 316уе...

Nikon_2005 14.07.2006 16:26

Цитата:

Сообщение от Zver
так видно, что FX62 за 1100уе сливает Е6600 за 316уе...

я про че тебе и говорю Intel везде выиграл... :(

Unfobias 14.07.2006 17:07

и че? неработать мне на АМД?

Nikon_2005 14.07.2006 17:09

Цитата:

Сообщение от Unfobias
и че? неработать мне на АМД?

почему же... работай, я сам на AMD сижу... и изменять любимой марке не буду... просто проконстатировал факт...

Unfobias 14.07.2006 17:11

када я вуз закончу о компание легегды будут ходить как о 3DFX . Что ты сделаешь када ты не на 10-20% проиграл а ваще в ноль слил.

Nikon_2005 14.07.2006 17:14

Цитата:

Сообщение от Unfobias
када я вуз закончу о компание легегды будут ходить как о 3DFX . Что ты сделаешь када ты не на 10-20% проиграл а ваще в ноль слил.

ответ компании AMD не заржавеет, ответят и на конро...

Lefty 14.07.2006 17:21

Unfobias

Там на одной частоте как раз 10-20% и будет в большинстве случаев.

А ответ от АМД будет в два этапа - сначала переведут существующую архитектуру на 65 нм техпроцесс (что позволит конкурировать ценой и впоследствии нарастить частоту), а затем улучшат архитектуру на манер того, как сделали в Интел с Yonah-Conroe.

Так что опять будут качели - один вырывается вперед, через некоторое время другой дает симметричный ответ и так далее.

Dizi 14.07.2006 17:24

Заржавеет, надеюсь вся компания заржавеет..шоб небыло таких фанатов...
Как же вы бесились я язвили когда за ВСЮ историю, амд вышла вперёд со своим А64...всего пара жалких лет:D:D
За всю многолетнию историю х86, которой заметте не 2-3 года, а гораздо больше...всю жизнь амд где то там чёто подметала и пёрла у интела, зато когда выродили впервые за много лет-дяситилетий, этот намученый а64, причём заметте опять не без усилия интела...то сколько было пафосу и крику!
хватит, погуляли, и хватит, знай своё место амд...:D:gigi:

SHAXTEP 14.07.2006 17:28

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
что спустя фактически 7 лет она наконец то смогла достоино ответить AMD

:wow:
где ты столько насчитал? Еще года 3 назад (до прихода K8) Intel был впереди на полголовы. Извиняюсь за оффтоп и предлагаю не обсуждать тут это. ;)

Unfobias 14.07.2006 17:34

Цитата:

Сообщение от Dizi
Unfobias

Там на одной частоте как раз 10-20% и будет в большинстве случаев.

А ответ от АМД будет в два этапа - сначала переведут существующую архитектуру на 65 нм техпроцесс (что позволит конкурировать ценой и впоследствии нарастить частоту), а затем улучшат архитектуру на манер того, как сделали в Интел с Yonah-Conroe.

Так что опять будут качели - один вырывается вперед, через некоторое время другой дает симметричный ответ и так далее.

Мужик я уже видел как ты в мамах под сокет 478 разбираешься, как ты в видяхах разбираешься. А по темме я ваще за SPARC тока в инсте в ету лабораторию меня не берут ((. Зато конкурс в Мастдай и Интел чето нулевой))

Цитата:

Сообщение от Lefty
Цитата:

Сообщение от Unfobias
када я вуз закончу о компание легегды будут ходить как о 3DFX . Что ты сделаешь када ты не на 10-20% проиграл а ваще в ноль слил.

ответ компании AMD не заржавеет, ответят и на конро...

Судя по иксбитовскому тесты мега АтлонФХ за $1ххх слил пеньку $3хх

Lefty 14.07.2006 17:38

Unfobias
Мужик я уже видел как ты в мамах под сокет 478 разбираешься, как ьы в видяхах разбираешься.

Хм. А ты, случаем, меня ни с кем не перепутал? :spy:
Я те разделы практически не посещаю.

Unfobias 14.07.2006 17:42

нащет того что с мамаму разбираться ето к Dizi, а нащет "Судя по иксбитовскому тесты мега АтлонФХ за $1ххх слил пеньку $3хх" ето к тебе

извини за косожопость:)
починил

Lefty 14.07.2006 17:46

Unfobias

Понял :).

А то, что сливает, так это в порядке вещей. 486 уступал Pentium, P3 уступил Athlon'у, так что все вернется на круги своя:).

ML 14.07.2006 17:49

Рано,рано еще кричать "Спартак" - чемпион", пока еще не один матч не выйгран :)

Только осенью можно будет сказать кто победил, и на сколько.

АМД или новое че-нибудь выдаст, или переименует свои FX и цены на них уронит.

Unfobias 14.07.2006 17:53

вспомните када еще к3 был самым крутым шутером. пресса орала вышел атлон 1400! через неделю вышел пень 1600 (ядро которое до Nortwodd было)
вот тада амд еще не имела такого влияниея на серв рынке но прорвалась,
Вывод:если с 65 попрет то есть шансы на 40% рынка

Nikon_2005 14.07.2006 21:00

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
где ты столько насчитал?

c 1999 года когда первый Athlon вышел...

Dizi 14.07.2006 21:07

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
c 1999 года когда первый Athlon вышел...

бред фанатика :D
Unfobias Ты с цитатами нечё ненапутал? Это не мои слова....поправь свой пост № #992723
нефига немогу чёто догнать, что к кому?:confused:

Nikon_2005 14.07.2006 21:20

Dizi
Цитата:

бред фанатика
ой да ой да... думай как знаешь... а вот на Thg.ru есть интересные статейки...

Dizi 14.07.2006 21:24

Nikon_2005
в 99году у тебя что было?
Нука напряги свой RАМ?
А я тебя зарание отвечу, пентиум ПРО+пеньтиум2 ВХовые мамы, которые рулили по страшному...и сраный к6 2 к63 плюс, синускосинус минус и прочий амдешный бред, на матерях типа МВП3...
ЗЫ
А на ТХГ лежат статьи в оригинале о производстве чипа, а не о его запуске в серию и продажу...
ЗЫ
У них есть фотки 486 датированого 91годом, это не значит что в 91 народ её мог купить...

Dizi добавил :

ещё про Овердрайв вспомни, если знаеш такое конешно..

Nikon_2005 14.07.2006 21:54

Цитата:

Сообщение от Dizi
Nikon_2005
в 99году у тебя что было?
Нука напряги свой RАМ?
А я тебя зарание отвечу, пентиум ПРО+пеньтиум2 ВХовые мамы, которые рулили по страшному...и сраный к6 2 к63 плюс, синускосинус минус и прочий амдешный бред, на матерях типа МВП3...
ЗЫ
А на ТХГ лежат статьи в оригинале о производстве чипа, а не о его запуске в серию и продажу...
ЗЫ
У них есть фотки 486 датированого 91годом, это не значит что в 91 народ её мог купить...

поясняю... AMD начала рулить в 1999 году свыходом Athlon, который не только не уступал Р3, но и обходил его... Tualatin конечно исправил этот недостаток, но системы на базе Athlon стоили существенно дешевле, поэтому по цена/производительность Intel была в жо... затем Athlon 1400 достаточно долго и достоино держался простив Р4 2000, потом вышел АХР надрал пень по самые небалуйся... первые модели АХР были существенно быстрее Р4, средние примерное наравне, а старшие немного отставали из-за оптимизации программ под SSE2, но при этом все тоже соотношение цена/производительность была в пользу AMD... A64 оказался быстрее Р4, А64 Х2 быстрее PD 8хх и 9хх... А64 FX быстрее был чем Р4 ЕЕ/ Р ЕЕ... так что за эти семь лет с 1999 по 2006 Intel не удалось забрать лидерство у AMD, только в этом году ей повезло, вопрос в том... надолго ли???

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Сообщение от Dizi
в 99году у тебя что было?

в 99 году я общался с AMD K6-2 450 MHz... хороший был проц... у друга был (и сейчас есть) Celeron 400 MHz, дак этот был не медленнее...

WestGott 14.07.2006 22:43

Nikon_2005
Да шо вы говорите.
Преимущества K7 перед PIII нивелировалось, если в качестве памяти использовалась SDRAM.
А если в качестве памяти использовалась DDR - то систему на базе K7 дешёвой назвать уже было нельзя.
Самой медленной шиной у P4 была 400-я самой быстрой сначала 533-я потом 800-я.
А какие шины были у Athlon'ов? это 266,333 потом 400-я и кстати за процессор с 400-й AMD тоже хотела приличные деньги.

И кто раньше осваивал передовые тех. процессы AMD или Intel?
Intel (так например intel начал выпуск Tualatin'ов по технолгии 0,13 мкм в 2000, а AMD выпуск Athlon с ядром Thoroughbred по технолгии 0,13 мкм в 2002)

У кого кэша на процессорах больше?
У Intrel конечно.

Так кто лидер?

Zver 14.07.2006 23:02

WestGott я смотрю со стороны потребителя... в ценовой категории до 100уе на протяжении 6-7 лет амд вне конкуренции.. сейчас амд со своими Х2 пока в ауте как раз из-за цены.. если опустить цену на х2 3800+ оем до 110 уев - то интел будет проигрывать по цене/производительность.. а что мы ыидим сейчас? этот проц за 230уев... короче баланс сил поменялся лишь в топовых и средне-топовых решениях...

Zver добавил :

и народ, у кого на проц не более 100уе будет брать как раз АМД, ибо они быстрее в этой категории...

Zver добавил :

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
а вот на Thg.ru есть интересные статейки

тхг меньше всего доверяю в рунете...

WestGott 14.07.2006 23:47

Цитата:

Сообщение от Zver
и народ, у кого на проц не более 100уе будет брать как раз АМД, ибо они быстрее в этой категории...

Zver
Если у него нет неприязни к чипсетам от SiS и VIA.

А я в 2002 году начитавшись про то, что Athlon, Duron можно сколоть, можно спалить, а также учитывая тот факт, что у меня не было денег на 128Mb DDR памяти, а также то, что nVidia ещё новичёк в чипсетостроении, а VIA и SiS я не перевариваю, сделал выбор в пользу 1300MHz Celeron Tualatin + Asus TUSL-2С на чипсете i815.
Проц. обошёлся в 2200 а материнка в 2300. Итого 4500 + чувство уверенности, что не сколется и не сгорит.
В принципе, в тоже время за 5000 руб. я мог бы взять самый дешёвый Willamette’овский Celeron + маму Abit, которая поддерживала SDRAM и DDR.

Выбор платформы, скорее, вопрос «религии», а не соотношения цена/производительность или бюджета.

Straight 14.07.2006 23:49

Цитата:

Сообщение от Zver
тхг меньше всего доверяю в рунете...

А также IXBT, Guru3d и прочим буржуям:gigi:

Dizi 15.07.2006 01:24

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
так что за эти семь лет с 1999 по 2006

Это уважаемый, при всём моём уважение к твоему выбору и виденьи дела, но всё же БРЕД!
Перед выходом в серию проц тестируют, патентируют оформляют кучу всего и вся, и проделовыют кучу работы.(воще, как любое устройство в нашем современном мире).
Если взять любой проц, и посмотреть на туже дату выхода патента, она как минимум прошлогодняя!
Вот даю 100% гарантию что на Конрое будет красоваться 05 или даже 04год! Но это не значит что он вышел в это время!
А дату выхода надо считать тогда, когда товар можно купить....а не созерцать в виде каких то тестов и статеек в инете.
В 99году у меня лично был ещё Пенёк 200ММХ, и я с удивлением наблюдал как он просто нагинает всякие к6 2 плюс и тд...и рвёт в клочки.
Особенно при работе с памятью, а 400 Мендочино, на жалкой СДрам66 рвал всякие К плюс просто в тряпочки и полоски для бескозырок.
ненадо мне этих сказок. А эти убогие мамы??? до прихода Нвидии??? Это мамы? Позор убогий, который на СДрам ПС66 работал как мой 166 пенёк с ЕДО симом....короче....ненадо путать пузырьковую теорию, с тем, что реально мог купить чел в 99году...
И лидерство этой печки ещё было под вопросом даже по сравнению с Копермайном 18мкм....
особенно радовало когда у меня копермайн 800тый без куллера в жару пашет и с трудом до 42С дотягиваеться, а ваши атлоны....... надо было продовать воще с табличкой на системнике "Осторожно ОГНЕОПАСНО"....нах такая машина, ещё пажар устроит дома, принциндент кстате был на моём опыте...ещё и током ипануло... очень классная надёжная машина была...именно для документов и контрактов, воще, мечта бухгалтера нах :D на то время:gigi::gigi::gigi:

Dizi добавил :

Без куллера в смысле без вентеля...я так поразмыслев решил что он ему ненужен, и таки был прав...;)

ML 15.07.2006 04:05

Ностальгия замучила? :)
Можно еще про БК с Синклерами поговорить и ЕС вспомнить. Но желательно это все обсуждать в другой теме!

Вот еще информация в копилку Conroe http://www.overclockers.ru/hardnews/22764.shtml
Уже все согласились с превосходством новой архитектуры Интел, и гадают, чем АМД ответит.

Antinomy 15.07.2006 04:14

Zver а я меньше всего доверяю Хоботу. Уж больно паршивых (с огромным числом ошибок) попалась пара статей. С тех пор их не читаю даже. Только когда кто-нибудь порекомендует настоятельно.
Dizi Как раз на эту тему и хотел побеседовать в курилке, если видели. А в Конро этим диспутам не место. ;) Давай лучше там.
Цитата:

Сообщение от ML
Но желательно это все обсуждать в другой теме!

:beer:

asomoh 15.07.2006 10:02

Прочитал, что люди хотят сравнить АМ2 и Conroe. Не вижу смысла. Ясно что Conroe выиграет, он сделат по 65нм технологии, а АМ2 по 90нм. Вот когда AMD выпустит 65нм проц, тогда есть смысл сравнивать.

Lyr 15.07.2006 10:24

Dizi http://www.ko.ru/addinfo.asp?dm_no=213
А купить Атлоны можно было уже осенью 1999 года, зачем голословничать. Я также придерживаюсь мнения ZVER'я при выборе платформы. Не руководствуюсь никакими "религиями", это же чистой воды фанатство, и то, что вы пишите в большинстве своём и есть увещевания ярого фаната! Например вот это:
Цитата:

Сообщение от Dizi
В 99году у меня лично был ещё Пенёк 200ММХ, и я с удивлением наблюдал как он просто нагинает всякие к6 2 плюс и тд...и рвёт в клочки.
Особенно при работе с памятью, а 400 Мендочино, на жалкой СДрам66 рвал всякие К плюс просто в тряпочки и полоски для бескозырок.
ненадо мне этих сказок. А эти убогие мамы??? до прихода Нвидии??? Это мамы? Позор убогий, который на СДрам ПС66 работал как мой 166 пенёк с ЕДО симом....короче....ненадо путать пузырьковую теорию, с тем, что реально мог купить чел в 99году...
И лидерство этой печки ещё было под вопросом даже по сравнению с Копермайном 18мкм....
особенно радовало когда у меня копермайн 800тый без куллера в жару пашет и с трудом до 42С дотягиваеться, а ваши атлоны....... надо было продовать воще с табличкой на системнике "Осторожно ОГНЕОПАСНО"....нах такая машина, ещё пажар устроит дома, принциндент кстате был на моём опыте...ещё и током ипануло... очень классная надёжная машина была...именно для документов и контрактов, воще, мечта бухгалтера нах на то время

У меня были если не противоположные ощущения, то всё-равно не такие утрированные. И у меня были p200mmx и pro белой сборки, которые обходили по скорости 400-е celeron'ы. А k6-2-350 был быстрее p2-300, а стоил несоизмеримо дешевле (если так хотите - могу даже привести цены того периода). Не нужно так заноситься в полемическом запале, никто не опровергает ваши опыты, ощущения от разных систем. Но при всё уважении, они не могут претендовать на истину первой инстанции. Первое моё знакомство с Атлоном было в 2000-2001 году. Это был по-моему ещё pluto c TDP 36Вт - сравните с современными системами! Он не шумел, не грелся, и тем более не бил током. По сравнению с предыдущими машинами на предприятии, гдя я тогда работал - эта была просто монстром, все ходили на ней играть. А то что появились проблемы со сколами и перегревом с выходом T-bird'а - то это беда юзеров. Все-же комп. техника относится к разряду сложной вычислительной техники и не нужно лезть в системник с кривыми руками и ставить в идиотский корпус, какой-нибуть топорный ORB, а сверху навешивать лохмотья проводов и запихивать системник в замкнутое пыльное пространство. Любая техника не терпит дилетанства.

ML 15.07.2006 11:02

asomoh
Когда АМД выпустит 65 нм Интел перейдет уже на 45 нм техпроцесс :)
Сравниваются, выпускаемые сегодня, процессоры.
А на каком техпроцессе, на какой архитектуре и т. д. эти процессоры, уже проблеммы производителя.

asomoh 15.07.2006 12:14

Цитата:

Сообщение от ML
asomoh
Когда АМД выпустит 65 нм Интел перейдет уже на 45 нм техпроцесс :)
Сравниваются, выпускаемые сегодня, процессоры.
А на каком техпроцессе, на какой архитектуре и т. д. эти процессоры, уже проблеммы производителя.

AMD я думаю перейдет на 65нм в начале 2007 года, не думаю, что к тому времени Intel перейдет на 45нм. На счет выпускаемых сегодня процессоров. Я обычно при апгрейде своего компьютера придерживаюсь следующего мнения. Жду пока все действующие лица перейдут на новое семейство процессоров, а затем выбираю лучшее для себя. Я не бегу сразу за новым процессором, а выжидаю. Я не являюсь фанатом AMD или Intel, а выбираю лучшее для себя. Например, вначале у меня был Pentium 2, затем atlon(на то время по показателю цена/качество он был лучшем), теперь я стою на пороге нового апгрейда, но не побегу пока за Intel, а подожду AMD и затем выберу себе проц.

Werter123 15.07.2006 12:44

Все эти разговоры подтверждают что вот ета вся песня с процами обзывается одним словом "ЧЕХАРДА":D

Zver 15.07.2006 12:59

Цитата:

Сообщение от WestGott
Если у него нет неприязни к чипсетам от SiS и VIA.

При чем здесь это??? Мать на нфорсе4 стоит от смешных 1600руб... (биостал) и до 2500 - ASUS A8N-E (NF4 ultra) + A64 3000+/3200+ даже без разгона эта система будет делать в большинстве приложений все процы от интела, стоимостью до 100уе.


ой, разговор ни о чем... у меня был Атлон ХР 1700+ (паломино) и я не боялся его сколоть... мать была ASRock на КТ266А (с поддержкой юсб 2.0) и память стояла и сдр и ддр... так вот мне это хозяйство обошлось ровно в 2 раза дешевле аналога Р4 1,7 и ддр. А скорость у меня была хоть ненавного, но вше в нужных мне приложениях...

Про ответ амд... ежели знать, что в течении года-двух амд не выпустит K8L, то смысла его ждать нету вообще + он не факт, что бдет быстрее + нужны будут новые маки + пока он в продаже появится..

Leopard 15.07.2006 13:03

Если нравится Intel, то бери его, и не парься, рано или поздо выйдет новый прцессор, и он будет быстрее этого же самого Core 2 Duo. Главное надежность, чтобы этого самого процессора хватило на долго. По всем параметрам Intel идет впереди., а AMD не слышно не видно., наверное в кусты забился и не знает чем ответить. Все элементарно просто, ждать быстрого процессора, если есть в продаже то купить его и все. Компьютер он и в Африке компьютер, не знаю что вы с ним собирайтесь делать, уж не очень ли большие требования к нему ?!

WestGott 15.07.2006 13:41


Lyr
Опять же надо сравнивать шины и кэш'ы.
P2-300 имел 66-ю шину и 256Кб L2 кэша (поправьте меня если я не прав)
K6-2 350 имел 100-ю шину, а L2 кэш находился на материнке объём варьировался от 256 до 2048 Кб.
Хоть кэш на S-7 работал медленнее, но за счёт большего его объёма, а также за счёт 100-й шины K6-2 был быстрее P2-300.
А как же сочетание i440Bx + Сeleron 300A @450 (4.5x100) у него хоть и кэша меньше было (128Кб), но этот кэш работал существенно быстрее кэша на S7-мамах.
А что было дешевле и насколько Celeron 300A или K6-2 350?


WestGott добавил :

Цитата:

Сообщение от Zver
ой, разговор ни о чем... у меня был Атлон ХР 1700+ (паломино) и я не боялся его сколоть... мать была ASRock на КТ266А (с поддержкой юсб 2.0) и память стояла и сдр и ддр... так вот мне это хозяйство обошлось ровно в 2 раза дешевле аналога Р4 1,7 и ддр.

Zver
Бюджетные мамы под intel на чипсетах VIA и SiS с поддержкой DDR и SDRAM стоили столько же, сколько и под AMD.
Память мы не считаем, цены на неё не зависели от платформы.
Материнка 2000 руб. + проц AMD 3000 руб. = 5000 руб.
Материнка 2000 руб. + проц Intel P4 5000 руб. = 7000 руб
7000/5000 = 1.4, но не в два раза.
Объём КЭШа у процов равный, а шины разные 400 у Intel и 266 у AMD 400/266 = 1.5
Насколько AMD уступал по шине, примерно на столько же и был дешевле.

Я считаю что каждый проц. стоит своих денег. Тот же Willamette’ский Celeron стоил где-то 2500 рублей при этом он имел в два раза меньший кэш чем у Athlon’а, но шина у Celeron’а была в 1,5 раза быстрее Athlon’вской (Плюс не скалывался и не горел).

Тут уже каждый сам выбирал, что ему важнее больше кэш или быстрее шина и надёжнее проц.

Nikon_2005 15.07.2006 14:43

Цитата:

Сообщение от WestGott
P2-300 имел 66-ю шину и 256Кб L2 кэша (поправьте меня если я не прав)

а ты и не прав... Р2 300 был первым процом Intel на 100 шине...
Цитата:

(Плюс не скалывался и не горел).
Минус - неимоверно низкая производительность...
Dizi знаешь... вот например не помню точно, вроде в 2001 году видел в прайсе одной фирмы вот такие цены Р3 750 - 7500 т.р. (или около того... если найду прайс, то вывешу его сюда), далее Athlon Thunderbird 1000 - 4300 (тоже около того)... А теперь вопрос что быстрее? Угадаешь, можешь взять пирожок с полки... и кстати AMD первая перешагнула планку в 1GHZ... когда Intel плелась со своими 750 MHz...

asomoh 15.07.2006 15:24

Цитата:

Сообщение от Leopard
Если нравится Intel, то бери его, и не парься, рано или поздо выйдет новый прцессор, и он будет быстрее этого же самого Core 2 Duo.

Конечно выйдет, вопрос только когда и насколько более быстрый. По мне так процы, которые будут намного быстрее процев 65нм появятся только с переходом на 45нм, а это произойдет только через несколько лет, поэтому можно подождать полгода AMD и сравнить.

Lyr 15.07.2006 16:06

WestGott При выборе проца для меня главное не шина, а цена/производительность + затраты на охлаждение.

Nikon_2005 15.07.2006 16:47

Цитата:

Сообщение от Lyr
При выборе проца для меня главное не шина, а цена/производительность + затраты на охлаждение.

ты прав, только нынче про холаждение не так надо беспокоиться как раньше, а про шину... AMD процы даже работая на меньшей шине не хило конкурировали с Intel, тем более как сказать "на меньшей шине"... у Intel 100*4, 133*4, 200*4; у AMD 100*2, 133*2, 166*2, 200*2... шина в большинстве случаев, одинаковая, FSB разная... и она не особо влияет на производительность...

WestGott 15.07.2006 18:26

Nikon_2005
Про то как конкурировали смотри здесь.

TOTGEBOREN 15.07.2006 19:12

WestGott Ты задрал уже пустой болтовнёй про FSB! Ещё с времён K6 шина используемая на процессорах АМД обеспечивает процессор данными на 100% и будь там хоть 200, 400 хоть 800 или больше МГц толку от этого серьёзного не будет!!!

В то время как Селероны имели действительно слабую FSB, не обеспечивающую адекватно процессор данными!!!

WestGott 15.07.2006 20:13


TOTGEBOREN
О как завернул!
Про адекватность обеспечения данными я ничего не знаю.
А ты тесты подсистемы памяти, по ссылке приведённой мной выше, смотрел?

Максимум что набрали 500MHz K6-2+ и 450MHz K6-3 с памятью PC100 и шиной 100MHz это 172 Mb/s
А 400Mhz Celeron c памятью PC66 на шине 66MHz 251 Mb/s

Конечно, 500MHz K6-2+ и 450MHz K6-3 потока 172Mb/s уже обеспечат 100% загрузки, а поток 251 Mb/s не сможет на 100% загрузить 400MHz Celeron.

Так у какого же процессора шина получилась слабее?

TOTGEBOREN 15.07.2006 21:17

WestGott Когда до тебя допрёт, что скорость подсистемы памяти и скорость FSB это совершенно разные вещи, то тогда может и сможешь понять, что я сказал!!!

А пока твоё последнее изречение подобно следующему:

У Интел "помидоры" крупнее чем у АМД, так у кого крупнее "огурцы"?

WestGott 15.07.2006 22:13


TOTGEBOREN
Сначала Вы говорите, что FSB Celeron слаба и не обеспечивает адекватно процессор данными.
Показатель обеспечения данными, как раз и есть количество мегабайт проходящих через шину в единицу времени.
Теперь что такое FSB?
Смотрим здесь
Цитата:

Сообщение от словарь компьютерных терминов
FSB
Frontside Bus - главная системная шина, соединяющая процессор с другими системными устройствами, в частности с оперативной памятью.

А если Вы имеете претензии к частоте шины Celeron, так и скажите, что у Celeron частота шины 66, а у AMD K6-2+ 500MHz и K6-3 450MHz частота шины 100MHz.

Однако, замечу, что Celeron 300A легко ставился на шину 100MHz, а некоторые экземпляры даже на шину 112MHz.

А теперь, уважаемый, назовите мне хоть одну материнскую плату под K6 на которой можно было поднять частоту шины выше 100MHz?
Даже если такая плата и существовала в природе, это ничего не меняет, поскольку скорость потока данных на Intel платформе при частоте шины 66MHz составляет 251 Mb/s
А скорость потока данных на AMD платформе при частоте шины 100MHz составляет 172 Mb/s

Кстати о «птичках».
Похоже Intel опять решила, напомнить, что интегрировать контроллер памяти в процессор неправильно, так как, для перехода на новый тип памяти надо разрабатывать новый сокет и менять линейки процессоров.

FSB 1333 и DDR3-1066: новый чипсет Intel уже не за горами

Keper 15.07.2006 22:14

читаю эту ветку весьма не часто, т.к. встречается все больше треп, в этот раз выделю 2 самых заметных высказывания
Цитата:

Сообщение от Zver
и народ, у кого на проц не более 100уе будет брать как раз АМД, ибо они быстрее в этой категории...

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
У Интел "помидоры" крупнее чем у АМД, так у кого крупнее "огурцы"?

что говорит, что главное результат и цена для конечного потребителя на данный момент, а уж что там написано, что заявлено и как называется людям без разницы, тем более в будующем или далеком прошлом.

TOTGEBOREN 15.07.2006 23:23

WestGott Нахватался вершков! :p

Так вот в том то и дело, что RAM это не единственная часть системы, которая использует FSB, а у Селерона на 66-ой она имеет максимальную теоретическую пропускную способность в 533Мб/с, а кроме этого PCI может занять до 133МБ/с, да ещё AGP! В результате от 533Мб/с не остаётся практически ничего, а ведь это всего лишь второстепенная работа!

И не надо лечить про разгон шины! Насколько ты увеличишь частоту FSB, ровно настолько же возрастёт аппетит CPU!!!

WestGott 16.07.2006 00:13


TOTGEBOREN
А в чём измеряется аппетит CPU, подскажи мне единицу измерения и программу тест?
Или ты, таки, хочешь мне сказать, что шина 100MHz удовлетворяла аппетит AMD на все 100%.
Тогда на фиг процессорам K6 был нужен набортный кэш?
А нужен процессорам кэш именно для того, что скорость передачи любой шины ниже скорости обработки процессором информации.

Так шо, не надо нам песен про аппетит.

Celeron 300A становился на шину 100MHz у него был 128K L2 КЭШ который работал на частоте ядра и сидел на шине отдельной от шины по которой шло обращение памяти и периферийным устройствам. И этот самый Celeron мог одновременно обращаться к L2 КЭШу и к (памяти или видеокарте или периферийному устройству), а K6-2 так не мог и L2 кэш у K6-2 медленнее.

K6-2 имел внешний L2-кэш на материнской плате работающий на частоте шины (100MHz), вдобавок ко всему этот кэш был подключён к той же шине, по которой процессор обращался к памяти и периферийным устройствам.

Тест скорости работы с памятью показал, что даже на шине 66MHz с памятью PC66 Celeron читает/пишет больший объём информации в единицу времени, чем K6-2+, K6-3 на шине 100MHz с памятью PC100.

А для шины 100MHz теоретическая пропускная способность равна 800Мб/с как для платформы под Intel так и для платформы под AMD K6

SHAXTEP 16.07.2006 00:23

хватит уже оффтопить, а то тему в курилку перенесут...

Nikon_2005 16.07.2006 00:39

Цитата:

Сообщение от WestGott
Максимум что набрали 500MHz K6-2+ и 450MHz K6-3 с памятью PC100 и шиной 100MHz это 172 Mb/s
А 400Mhz Celeron c памятью PC66 на шине 66MHz 251 Mb/s

Конечно, 500MHz K6-2+ и 450MHz K6-3 потока 172Mb/s уже обеспечат 100% загрузки, а поток 251 Mb/s не сможет на 100% загрузить 400MHz Celeron.

посмотри...
http://www.3dnews.ru/reviews/mainsys...late=print.htm
http://www.ixbt.com/cpu/k6vsimmx.html
и напоследок http://www.ixbt.com/cpu/intelvsamd.html

Dizi 16.07.2006 04:09

Nikon_2005
И что это доказывает?
Вывод хоть сомостоятельный сделать можеш?

WestGott 16.07.2006 12:48


Dizi
Он сам не может, я сделаю.
Соственно говоря обзор: http://www.ixbt.com/cpu/intelvsamd.html подтверждает, то что разогнанный Сeleron 300A круче разогнанного до 400MHz K6-2 350.

Nikon_2005 16.07.2006 12:56

Цитата:

Сообщение от Dizi
Вывод хоть сомостоятельный сделать можеш?

вывод такой... не надо говорить гадости про К6-2... производительнсть его не плоха, относительно Р/Р2/Cel... если учесть еще его цену... отличные были процы... сам юзал К6-2 450... и он был не медленнее Celeron 400...

Keper 16.07.2006 13:22

хватит трепаться, а то тему уже зас..ли!!! Не поленитесь и создайте отдельную тему, благо поговорить о чем у вас есть.
P.S. у меня сейчас за спиной стоит системник с К6-2. Разницы для "печатной машинки" никакой нет, что в ней целик используется, что К6.

WestGott 16.07.2006 13:48


Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
вывод такой... не надо говорить гадости про К6-2... производительнсть его не плоха, относительно Р/Р2/Cel... если учесть еще его цену... отличные были процы... сам юзал К6-2 450... и он был не медленнее Celeron 400...

Nikon_2005
Стоимость системы на AMD K6-2 350 составила: $1'047
Стоимость системы на Intel Celeron 300A составила: $1'108
1108 – 1047 = 61
61/1108*100% = 5%
Обзор показал, что разогнанный Celeron 300A быстрее разогнанного K6-2
А система на AMD аж на 5% дешевле системы на Intel Celeron 300A

Keper
Специально для тебя:
Цитата:

Сообщение от WestGott
Как человек, общавшийся с платформами под K6-2/3/2+/3+, доложу что, от сочетания размер КЭШа/размер оперативы зависела производительность системы на Super 7 материнке.
Так, например, если на мать, оснащённую 512 Kb КЭШа поставить памяти больше 128 метров, то производительность системы заметно снижалась, причём так что, это было заметно без всяких тестов.
А ASUS Riva TNT2 Pro Вы подружить с Ali Aladin V пробовали?

У меня системник на ASUS P3B-F + Intel Pentium III 600EB + 512MB оперативы, успешно раздаёт Inet.

А системник с K6-2 550 не справился с этим, потому, как на матери было 512Kb КЭШа и как только я наращивал память выше 128Mb система начинала тормозить.


Keper 16.07.2006 13:55

WestGott специально не буду отвечать, ты забыл главное
Цитата:

Сообщение от Keper
хватит трепаться, а то тему уже зас..ли!!! Не поленитесь и создайте отдельную тему, благо поговорить о чем у вас есть.


WestGott 16.07.2006 14:08


Keper
OK я промолчу, если никто из AMD'го лагеря не будет ничего петь про старые процы.

Zver 16.07.2006 16:53

WestGott мне на шину наплевать если честно... у Р4 шина была быстрее, а толку от нее лишь в видео и кодировании... в играх же амд был быстрее и, как писал ранее - дешевле.

Zver добавил :

Селерон как говном был - так им и остался... Сепронам сливают до сих пор)))

SHAXTEP 16.07.2006 18:26

Цитата:

Сообщение от Zver
Селерон как говном был - так им и остался...

с превращением младших двухъядерников Pentium в Celeron все может измениться...

Nikon_2005 16.07.2006 18:41

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
с превращением младших двухъядерников Pentium в Celeron все может измениться...

вопрос в том возможно ли такое... а так... если Sempron также станет двуядерным пусть даже со 128 или 256 Кб кэша, то Celeron снова сольет ему...

Spuner 16.07.2006 23:49

2 Nikon_2005

Если ты в курсе процессоры Core 2 Duo E6xxx и Core 2 Extreme X6800 рвут всех процессоров AMD на кусочки!!!
Даже можно сказать, что самый младший Core 2 Duo без проблем может порвать на х..й!!! процессора AMD Athlon 64 FX-62. Если нет, то не проблема, можно немножко его разгонять и он будет готов сразится с любым процессором от AMD!!!
А про Core 2 Extreme X6800 я уже и не говорю. Не разгонный он опережает всех процессоров AMD. Intel хорошенько дал по башке AMD, и AMD в нокауте!!!
Ты сравнивай нормальные процессоры, а не всякую хрень. Признаю в данной ситуации Celeron это дерьмо, но если хочешь знать Sempron тоже не роскошь.....!!!

Семен Семеныч 17.07.2006 05:44

Начитались обзоров,не всегда объективных и пишете лажу всякую.Знакомый мой тестил уже конро этот(в комп.фирме работает)Говорит,что в Сандре 2005 в арифметическом тесте E6700 примерно на 30-40% опережает мой X2 3800.А греется в простое 60 градусов.

Семен Семеныч добавил :

Цитата:

Если ты в курсе процессоры Core 2 Duo E6xxx и Core 2 Extreme X6800 рвут всех процессоров AMD на кусочки!!!
Даже можно сказать, что самый младший Core 2 Duo без проблем может порвать на х..й!!! процессора AMD Athlon 64 FX-62.
Ну это ты загнул...Пешы исчо!

Antinomy 17.07.2006 06:42

Spuner Да, младший Конро (1.86) не уделывает FX-62. Только 2.13, да и то не везде. Интересно было бы, если наш родной сайт разобрал Конро по полочкам - мощность FPU\ALU\Memory. Просто смотрел - Интел слабее АМД по памяти, но прилично быстрее по FPU (что важно в играх, потому и быстрее). А вот ALU - не помню с ходу. Но если сравнивать с никчемным Нетбёрстом, то прирост вызывает уважение. И было бы хорошо, если бы они сделали обсуждение методики тестов. А то мерить Sanrо'й - это малокомпетентно, если такое слово можно к обозревателям применить.

SHAXTEP 17.07.2006 10:10

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч
Говорит,что в Сандре 2005 в арифметическом тесте E6700 примерно на 30-40% опережает мой X2 3800

Sandra - это нуль в объективности. В ней только можно сравнивать прирост от рахгона на одном процессоре, а сравнивать разные - бессмысленно.
Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч
А греется в простое 60 градусов.

в это я ни за что не поверю.

Zver 17.07.2006 12:08

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч
А греется в простое 60 градусов

это чем он мерил?))) в биосе датчик может врать))) или же у него есть ик термометр?

17.07.2006 12:25

Вот молодцы интеловцы такую рекламную компанию провернули. Столько разговоров о Core 2 Duo , многие наверно не один раз во сне видели его в своей машине. Но лично у такое предчувствие, что они еще не скоро попадут на полки наших магазинов (в певую очередь младшие модели).

supafly 17.07.2006 12:28

Цитата:

Сообщение от Spuner
Признаю в данной ситуации Celeron это дерьмо, но если хочешь знать Sempron тоже не роскошь.....!!!

экспрессивный малчег =)) кстате семпрон по сравнению с Целиком - ещё какая роскошь ;)

Семен Семеныч 17.07.2006 12:32

Цитата:

А греется в простое 60 градусов.


в это я ни за что не поверю
Ну не знаю,за что купил,за то продал!

Семен Семеныч добавил :

Сколько будет стоить связка мать +проц Conroe? Не менее 550-600 у.е.А AMD X23800+NF4 Ultra сейчас обходится в 350. Плюс более дорогая память.AMD я думаю,еще не скоро сможет представить конкурента,но снизит цены!

WestGott 17.07.2006 13:04

supafly
Роскошь, если этот Sempron на s939/sAM2, шина у него 1000/800 а кэш 256Кб, ну и максимальная тактовая частота 2GHz.

Zver 17.07.2006 13:22

http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/18392 - видили!??? Intel Core 2 Duo E6300 против Х2 3800+.... последний проигрывает от 5 до 15%.

Семен Семеныч 17.07.2006 13:44

Цитата:

последний проигрывает от 5 до 15%
Как бы не 10-40%!Кажется я скоро сделаю апгрейд....

Zver 17.07.2006 13:51

Семен Семеныч с Х2 3800+ имеет смысл апгрейдить на Е6600 или Е6300 и гнать его!

но только вот НЕТУ МАТ.ПЛАТ!!!

Семен Семеныч 17.07.2006 13:55

Zver Они даже у нас уже есть,но цены бешеные!

Zver 17.07.2006 14:00

Семен Семеныч какие? я вот только вижу интеловскую на 975м и то не факт, что она конро держит!!! и стоит 215уе...

17.07.2006 14:17

C мат. платами вообще маразум какой-то. P5WDH Deluxe в Украине можно заказать в интернет магазине уже сейчас , а у нас их нет вообще.

Zver 17.07.2006 14:25

NEXT в хохляндии ВСЕ ВСЕГДА оперативнее появляется!!! так со всем железом и не только.

Семен Семеныч 17.07.2006 14:47

Zver От 6500 до 7500.Intel LGA775 D975XBXLKR i975X Dual DDR-II-667 -6300 руб.Она-то Conroe понимает?

Семен Семеныч добавил :

P5WDH Deluxe -7500!!!!!

Zver 17.07.2006 14:54

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч
P5WDH Deluxe -7500!!!!!

хи, хоть бы счас купил бы!)))

17.07.2006 15:01

Price - $1,083.00
Ship - free online
--------------------------------------------------------------------------------
$1083

Intel
Core2 Extreme 2.93GHz 4M 1066FSB LGA775 BX80557X6800 Core2 Extreme 2.93GHz 4M 1066FSB LGA775 BX80557X6800
Part No - BX80557X6800

Появляются уже в продаже. Не на много дороже заявленной цены интела.

NEXT добавил :

Там-же мать P5WDH Deluxe 253$

Zver 17.07.2006 15:24

NEXT баян, я уже опубликовывал... это по прайс-вотчу....

Zver добавил :

вообщем, подождем до августа)

M4A1 17.07.2006 21:58

Мда, с новой мамкой для коре, надо будет много другого менять.

Spuner 17.07.2006 23:07

2 Zver

Но как видишь у процессора E6300 Mhz-ы меньше чем у твоего Х2 3800+, но все равно он обделал его пусть от 5% до 15%, но обделал. Это означает, что если место E6300 поставить E6600 проценты будут уже не 5 или 15, а будут уже от 20-и до 30-и процентов. Но там еще есть и E6700 и в конечном итоге есть X6800 не плохо правильно ребята=))))
Думаю поклонники AMD спросят, а почему не сравниваешь например X6800 сразу с Athlon FX-62. Отвечаю. Нет смысла сравнивать их вмести потому, что в тестах даже процессору Athlon FX-62 сделали разгон до 3.0Ghz, а E6600 был с штатными частотами, но все равно E6600 обгонял его, может и не с большим отрывом но обгонял. Факт остается фактом!!!
Ну я уже и не говорю про E6700 или про X6800 то есть (Core 2 Extreme 2.93Ghz), там уже ясно учесть Athlon FX-62 даже в разгонном в состоянии до 3.0Ghz......!!!

TOTGEBOREN 17.07.2006 23:28

Spuner Даааааа!?!?!?!?!?!?!? А мужики, то и не знают!!!

WestGott 17.07.2006 23:37

Spuner
Читаю твои посты аж душа радуется!
Молодец :hi:

Spuner 17.07.2006 23:46

2 TOTGEBOREN

Ты вообще о чем???!!!

17.07.2006 23:51

В Германии за е6300 просят 210 евр.

Keper 18.07.2006 01:35

Цитата:

Сообщение от Spuner
Ты вообще о чем???!!!

что ты Америку открыл, а остальные и не догадывались, что она есть.
P.S. лично мне как-то всегда было по боку, кто там лидирует, сколько выдает какой-нибудь SLI и т.д., потому как все равно главным является разумная обоснованность таких покупок (причем учитывать надо не цену одного девайса, а системы в целом), а ее я не вижу.
2ALL, кто-нибудь готов раскошелиться на топовый FX или Conroe? Если нет, то что вы их обсуждаете то? вот этого я никогда не понимал и до сих пор не пойму.

Spuner 18.07.2006 04:14

2 Keper

Серьезно что ли.....???
А я не знал что я этими предложениями Америку открыл, круто.
А нашьет раскошелиться на FX-е или на Conroe. то я выбираю Conroe однозначно потому, что 1) он быстрее чем FX, 2) Он дешевле чем FX (но точно не знаю в данный момент его цену) прошу не убивайте за это=), а 3) самое главное, что это Intel!!!
Я не выбираю Intel ради имиджа, я выбираю процессор от Intel потому, что я процессорами Intel уже пользуюсь 15 лет, то есть у меня был первый компьютер 286 когда мне было 3 года. От этого и доверия к Intel-у. Короче для МЕНЯ!!! Intel всегда будет первым, а AMD пусть у меня о.....т!!!
Всем сторонникам Intel, очень большой РЕСПЕКТ=)!
Вот и все.

Werter123 18.07.2006 08:05

Меня все в новой платформе радует кроме одного... Придется снова платформу менять. По крайней мере камень и мать. Жалко что Конро 945 чипом не поддерживается. Хотя ... Может Интел выпустить что нибудь аналогичное 805 процессору Насколько я прочитал в инете его на 865 чипе умудрились запустить. Все таки по частоте конро работает на 1066. А некоторые платы на 945 чипе такую частоту могут обеспечить. Я так понимаю проблема даже не в частоте а в правильной системе питания для Конро

3dmorro 18.07.2006 13:04

народ де ваще мона купить етот проц !! за просто готов купит ** если что (( ув админы если что просьба н!!!!ить ну не знаю сног сбился в поисках ))) core duo icq 174505935

Семен Семеныч 18.07.2006 13:30

Цитата:

Серьезно что ли.....???
А я не знал что я этими предложениями Америку открыл, круто.
А нашьет раскошелиться на FX-е или на Conroe. то я выбираю Conroe однозначно потому, что 1) он быстрее чем FX, 2) Он дешевле чем FX (но точно не знаю в данный момент его цену) прошу не убивайте за это=), а 3) самое главное, что это Intel!!!
Я не выбираю Intel ради имиджа, я выбираю процессор от Intel потому, что я процессорами Intel уже пользуюсь 15 лет, то есть у меня был первый компьютер 286 когда мне было 3 года. От этого и доверия к Intel-у. Короче для МЕНЯ!!! Intel всегда будет первым, а AMD пусть у меня о.....т!!!
Всем сторонникам Intel, очень большой РЕСПЕКТ=)!
Вот и все.
Да-а накрыло парня...

Zver 18.07.2006 14:44

я решил задачу апгрейда мудро: пока поменял на A64 3800+, до зимы мне его хватит... а там будет видно, все же хочется мега разгонную мамку типа DFI Lan Party)))... а там уже и 4 ядра будут на походе... может, сразу и на них перейду.

WestGott 18.07.2006 14:46

Werter123
1) Старые камни будут лезть в новые матери.
2) вышла материнка на p965 под Conroe, кроме того появятся матери на 945 под Conroe, как только спадёт ажиотаж вокруг Conroe, цены станут весьма разумными.

Так что полюбому сначала можно будет заменить материнку, а чуть позже камень.

Zver 18.07.2006 14:56

WestGott на 865м ASRock заявил поддержку конро.

Zver добавил :

3dmorro в продаже только в сша экстрим версия более чес за штуку баксов. имей терпение.

Werter123 18.07.2006 15:59

Вот и о том же Весготт
Видишь ли менять с перерывом "чуть попозже" как то не очень
Zver А где написано про то что
Цитата:

на 865м ASRock заявил поддержку конро.
И Вестготт... 945 чипов бывает много... В одно время в Инете шла инфа что 945G должен будет поддерживать Конру. Но вопрос насколько я понимаю G - значит наличие встроенного графического ядро. Вопрос как насчет 945P версии чипа...
Нет скорее всего выпустят процессор с какой нить маркировкой специальной...
А если Асрок (читаем асустековский сын) заявляет о поддержке Конро на 865 чипе значит вопрос стоит скорее всего в правильной схеме питания процессора.

Werter123 добавил :

Кстати вот
http://www.ixbt.com/staticnews/06/19/70.html

Werter123 добавил :

И еще где можно про спецификацию VRM11 почитать Как никак это и есть ключ к поддержке Конры

WestGott 18.07.2006 18:18

Werter123
Может случиться и так, что материнки на i945, последних на сегодняшний день ревизий обретают поддержку Conroe после перешивки BIOS и запитки от БП 24+8pin.

Короче, поживём увидим.

3dmorro 18.07.2006 21:11

ну тут как я понял блок имеет важное значение кстати никтог е в курсе про темперутуру ((конро *8 есго ж однозначно ГНАТЬ НАДО ))!

M4A1 19.07.2006 00:32

А какие цены к мамкам на конро будут?

WestGott 19.07.2006 00:38

M4A1
По моим прикидкам:
ASUS на p965 где-то 5000 - 5500 руб.
ASUS на i945 под Conroe где-то 4000 - 4500 руб.

Опять же, как в продаже появятся, так и узнаем.

M4A1 19.07.2006 00:44

WestGott
сорь, но мне бы в $ или в €
примерные цены хватят.

WestGott 19.07.2006 01:00


M4A1
Зайди на Yandex.ru посмотри курс, запусти калькулятор и пересчитай :)
Я на исторической родине не живу, поэтому в евро не соображаю (никст ферштеен, балин) :D.

M4A1 19.07.2006 01:04

WestGott
всё равно спасибо. будем знать хоть примерные цены... просто очень , очень жду конро, и конечно же мерон или мером :D

Werter123 19.07.2006 06:52

Цитата:

Сообщение от WestGott
Может случиться и так, что материнки на i945, последних на сегодняшний день ревизий обретают поддержку Conroe после перешивки BIOS и запитки от БП 24+8pin.

Я об этом тоже думал и размышлял. Тем более было много прецендентов уже.
Вообще у меня складывается такое мнение о маркетинговой политике Интела (да и АМД не лыком шито тоже)
1. Объявляется о выходе нового процессора
2. Параллельно объявляется о выходе новых чипсетов и материнских плат
3. Начинается всеобщий ажиотаж о том что пора менять платформу
4. К моменту выхода резко подскакивают продажи новых матерей
5. Через некоторое время после того как куча юзверей поменяли свои матери и процы обнаруживается что достаточно было перепрошить биос в своей матери.

По крайней мере в моей жизни было 2 случая таких - На Интеловской матери SE440BX-2 достаточно было перепрошить биос и она наичнала понимать Пень3 и вот недавно - на текущей плате перепрошивка биоса дала поддержку 900 серии процов от интела

19.07.2006 10:16

M4A1 посмотри может меньше ждать будешь http://www.bestseller-computer.de/?ID=12458

NEXT добавил :

Позвонил в Норвегию знакомым у них поступления в продажу будут с 14 августа, а пока только принимают заказы.

Zver 19.07.2006 14:43

хи, как я и думал, появятся не раньше сентября)))

Reachter 19.07.2006 15:44

Цитата:

Опять же, как в продаже появятся, так и узнаем.
А когда они появятся?

Zver 19.07.2006 16:26

Reachter читать умеем?
Цитата:

как я и думал, появятся не раньше сентября)))

M4A1 19.07.2006 20:09

У нас ждут поступление Intel® Core 2 Duo E6600 2.40GHz , Intel® Core 2 Duo E6700 2.66GHz , Intel® Core 2 Extreme X6800 через 9 дней...
Могу дать ссылку, если интерестно. Это немецкий онлайн магазин. http://1deins.de/shops/computer/komp...el_sockel_775/

Reachter 20.07.2006 09:34

Zver Я имел вввиду матери, а не процы

Zver 20.07.2006 09:49

Reachter так матери уже частично есть... на 975м.. + надо отслеживать появление бюджетных ASRock с поддержкой конро. (865й интел)

Reachter 20.07.2006 11:09

Zver

975-ие сделаны с поддержкой Conroe. думаю, на них core2duo будут работать не в полную силу.

А как насчет тех, которые сделаны под conroe (p965)?

Zver 20.07.2006 11:25

Цитата:

Сообщение от Reachter
975-ие сделаны с поддержкой Conroe. думаю, на них core2duo будут работать не в полную силу.

ты понял, что написал?)))

очень мало матерей на 975м, кот. держат Конро.

Reachter 20.07.2006 13:18

дык я знаю. Я же другое спросил:

Когда выйдут p965?

Zver 20.07.2006 13:29

Reachter как вариант, уже скоро... в России - к концу августа...

Zver добавил :

может и раньше... заказы принимать начнут через пару недель

Reachter 20.07.2006 13:54

благодарю за ценную информацию

ALEX...EAM 20.07.2006 15:40

Цитата:

Сообщение от Zver
надо отслеживать появление бюджетных ASRock с поддержкой конро. (865й интел)

А нафик покупать быстрейший проц и маму древнющую с АГП?

Zver 20.07.2006 15:51

ALEX...EAM многие в игры не играют! + они будут баксов по 80 против остальных по 200-300

WestGott 20.07.2006 16:04

Zver
Надо же, куда-то распродать все отстойные AGP видеокарты, вот и пойдут эти видеокарты в дешёвые готовые решения для офисов и для тех кто покупает первый в компьюетер в кредит, а большой кредит не потянет, вследствие малых доходов.

Zver 20.07.2006 16:16

WestGott например, чтобы фотожопить, видях хватит и 6200А за тыщу рублей, а конро как раз будет в тему!

Zver добавил :

даже бушной GF2 MX хватит (только качесвтенную надо)

Zver добавил :

ну как вариант чтобы запустить висту во всей красе и нужна вышеупомянутая серия 6***

ALEX...EAM 20.07.2006 16:29

Цитата:

Сообщение от Zver
многие в игры не играют!

А нафик конра тогда нужна? Если не для самых быстрых систем?

WestGott 20.07.2006 16:42

ALEX...EAM
В продаже будут одноядерники, с низкой тактовой частотой и малым тепловыделением.
Самое то для офисного компа.
Во всяком случае лучше горячих Celeron D.

Zver 20.07.2006 16:44

ALEX...EAM ЧИТАЙ ПОСТ ВЫШЕ! ;)
Самые быстрые системы служат не только для игр! неужто ты на сервере играть будешь?:lol:

TOTGEBOREN 20.07.2006 19:28

Интересное замечание! http://www.overclockers.ru/hardnews/22814.shtml

Особенно заинтересовывает из-за того, что подавляюшее большинство проведённых тестов выполнены в 32-Бит режиме.

Но конечно хочется увидеть реальные тесты из под Висты!

Spuner 21.07.2006 01:21

Вот вам ребята интересную статейку, стаейка старая но все же...... >>> http://www.thg.ru/cpu/core_2_duo/index.html
Это статья относится поклонникам AMD. Прошу без паники....=)

Leopard 21.07.2006 08:00

А процессор дорогой получается Core 2 Duo E6700 за 530$, а у нас намного дороже будет., надо у этих маркентологов яйца порвать. А так ясное дело что Intel на шаг впереди. С таким процессором вычислительная машинка получается., с ней хоть в горы идти на 1 год вполне хватит, а там к Новому Году 4-ех ядерники выйдут.

supafly 21.07.2006 09:17

Цитата:

Сообщение от Leopard
А так ясное дело что Intel на шаг

дело совсем не ясное. кстате в курсе что в 64х битных приложениях А64 эффективней? =)) такчто вычислительная машинка то всётаки А64, ибо по 64х битным инструкциям в основном расчетные программы ща работают.

supafly добавил :

Цитата:

Сообщение от Spuner
Это статья относится поклонникам AMD. Прошу без паники....=)

а мы и не паникуем =)) ты когда за конро побежишь за 600$? х)) я пожалуй х2 3800+ за 150$ возьму, и разкочегарю раза в полтора =)

supafly добавил :

Zver вроди держит конро по умолчанию и вроди как продаётся http://www.3dnews.ru/motherboard/asu...uxe/index2.htm :spy:

Zver 21.07.2006 10:54

supafly та кона стоит? и в продаже ее нема)

supafly 21.07.2006 11:09

ну вон чувачёк заказал се, правдо он за бугром кажись Монстр? Ваши комментарии в студию плизз!

supafly добавил :

но стоит она я думаю под 300$ :rotate:

Zver 21.07.2006 11:25

Цитата:

Сообщение от supafly
под 300$

тут реально интереснее купить Х2 и оставить сейчашнююю мать)))

Zver добавил :

...даже под амд таких дорогих нету)))

короче конро то хорош, но при доступных мат.платах...

supafly 21.07.2006 11:30

Цитата:

Сообщение от Zver
короче конро то хорош, но при доступных мат.платах...

ну эта мать она там с наворотаме всякими - Блютусы, ФайрВары всякие встроены + "цыфровой дом" к ней даж пульт ДУ в комплекте есть :rotate:

Zver 21.07.2006 12:07

supafly ну да, асус напихает того, чего не надо... но и без оных наворотов 200-220 за мать через чур дорого! вообще то оффтопим) Но доступная мать - основополагающая системы!

M4A1 21.07.2006 13:14

Да какая разница блин? Вы тут кричите что вот, конро конечно впереди, но дорогой, так что я лучше возьму X2 , ну и берите ваш X2, но деньги интелу и амд не русский рынок приносит, а европа. Тут у каждого второго геймара, (говорю именно о Германии, а тут их, ой как много) имеет дома X4800 и выше. Так же и не без FX60 сидят. У нас кстати FX-60 можно спокойно взять за 700€. Не большой пример, когда учился в школе, у нас в классе было 20 человек, 15 из них парни, больше 10человек, имели дома X2 3800, но это было тогда, сейчас уже давно обновились до X2 4800, есть и у кого X2 5000 стоят. Те кто фанатеет от интела, у всех x-тремки стоят, правда не разогнанные, не любят немцы гнать тачки, им легче обновлять. Поэтому тут и ребёнку ясно, что пусть даже конро будет на 100 - 200€ дороже стоить, чем предпалогалось, его всё равно тут будут брать, как и в Швеции, Франции и т.д и т.п.

supafly 21.07.2006 13:18

M4A1 Ну не только в европе компы берут, но и Азии =)) ктомуж даже в Германии если будет народ покупать для клуба машины, то им разница в 100 евро на каждый комп ой как важна думаю ;)

supafly добавил :

M4A1 ты кстаче сам то чо на 640м сидишь? :shuffle:
:D

Werter123 21.07.2006 13:45

M4A1 Я кстати слышал что в Германии старые тачки выкидывают просто. Типа там берут ее и вставляют просто на улицу а кто нить их или просто забирает или выдергивает из них комплетуху.
У меня у знакомого так тачка появилась - ему брат из Германии прислал вполне приличныый комп. Грит собрал из таких компов. А машина такая как Пень 600 серии 1 гиг памяти винт на 80 гигов и видео на 128 (не помню какое точно)
Это так? Если что давай шли сюда :super:

Семен Семеныч 21.07.2006 13:49

M4A1 Ты не сравнивай уровень жизни в Германии и России!

Семен Семеныч добавил :

И у нас конро будут покупать ,но не все и не сразу.

Семен Семеныч добавил :

Я-то точно куплю...

M4A1 21.07.2006 13:59

supafly

Да, я сам сижу на 640 пне, брал давно, за всё отдал около 2000 евро, но это было больше года назад. Обновляться буду сразу с конро, или оставлю его как домашний архив, а куплю ноут мерон. Я не люблю АМД, а этот пень что у меня, спокойной берёт все игры и т.п и т.д. Даже гнать ненадо. Короче полюбил я его)) поэтому скорей всего буду оставлять как архив.

Werter123

Да, всё так и есть, геймеры как конро выйдет, будут вытаскивать на улицу свои X4000+ )))

Семен Семеныч

А я и не сравнивал, я просто отвечал тут перцам, которые из клана АМД ))) Я понимаю, фанатам амд не очень то и хорошо в данный момент)))

supafly 21.07.2006 13:59

Семен Семеныч Да он и не сравнивает, просто грит что Интелу и Амд по большей части болт поклать будут ли их процы покупать в России ;)

Zver 21.07.2006 14:09

supafly согласен, ибо есть куча народа, кто будет брать супер-компы по супер высоким ценам... а мы, так, отбросок галактики...

M4A1 21.07.2006 14:12

Zver

да ладно тебе, и на вашей улице тоже будет праздник, всё равно у вас конрое будут дешевле стоить, уж поверь, много будет компов с германии привозить, и толкать уже по меньшей цене что у вас в магазинах стоит, всё равно тот кто захочет, уверен что приобретёт конрое. пусть даже не легально)))

supafly 21.07.2006 14:27

Цитата:

Сообщение от M4A1
приобретёт конрое. пусть даже не легально)))

врятли нелегально будут брать, ибо железо без гарантии брать не лудшая идея ;) щаз же ФХы не берут пачками нелегально =)

Zver 21.07.2006 15:20

M4A1 ты имеешь ввиду серые поставки? у нас и так их прудом пруди... все ОЕМ от амд - серые поставки)

supafly 21.07.2006 15:26

Zver не, он имеет ввиду срук изза бугра =)

Zver 21.07.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от supafly
не, он имеет ввиду срук изза бугра

нафиг надо... кота в мешке)

Семен Семеныч 21.07.2006 16:21

Не совсем правильно меня поняли ,ну да ладно.Обещали мне скрины с конро из первых рук(ну там 3 dmark и .д)Если не обманет-выложу на днях

M4A1 21.07.2006 16:57

Семен Семеныч

так уже миллион скринов выкладывали...

Семен Семеныч 21.07.2006 17:03

M4A1 Дай ссылку именно на скрины,а то я че-то не встречал:(

Семен Семеныч добавил :

Все равно интересно,так как из первых рук...

M4A1 23.07.2006 00:43

Семен Семеныч

http://www.3dnews.ru/ в поисковик впиши про конро, найдёт всё. там и скрины с тестами и всё что хочешь)

Семен Семеныч 23.07.2006 03:55

M4A1 Спасибо,сам бы не догадался переворошить весь 3DNEWS!

M4A1 23.07.2006 04:27

Семен Семеныч

сорь, просто все новости, в том числе и скрины, смотрел именно на 3DNews.

tor333 09.08.2006 00:06

БЫСТРЫЙ ЗАРАБОТОК

Я такой же простой парень, как и все. Со скромной зарплатой, но с мечтами на миллион. Кто не мечтает о квартире, машине и других излишествах. Мне так надоели эти письма, постоянно приходящие на мой почтовый ящик. Я также сознательно, с чувством ответственного антиспамера помечал их как спам и удалял. Но, черт возьми, думал я, сколько можно? Кому это надо? Есть ли в этом смысл? Как Вы догадались, в дальнейшем, я полностью прочитал письмо, вникнул, как это работает, и решил попробовать. Скажете дурак, но я решил рискнуть, наверное, потому что рисковать особо было нечем. Там говорилось, что надо послать по баксу на шесть Интернет-кошельков, потом вычеркнуть первый кошелёк, вставить свой и закинуть это на 200 разных форумов. Ну, в общем, очередной Гербалайф и МММ в одном флаконе. Через четыре месяца я перестал ходить на работу, потому что я стал столько получать, что по прошествии семи месяцев я приобрел (читай по слогам) новую квартиру! То, что Вы читаете, не реклама и не надувательство: с теми или иными погрешностями, проект реален и, как ни странно, работает. Испытал на себе. Так же как и мне, Вам вполне по силам резко увеличить свою финансовую независимость. Старик! Чудес не бывает. Не жди чуда - за 2-3 дня. Миллионов тоже не обещаю, хотя такого количества денег помесячно лично я ещё не получал. ИТАК: Больше года назад я также случайно увидел это предложение на одном из форумов – « ...быстро сделать из шести долларов шесть тысяч». Короче, разослал я эти шесть долларов. Естественно, на утро никто мне ничего не прислал - ни на следующий день, ни через трое суток, как было обещано. В течение примерно недели минут по 30-40 в день мало-помалу я честно рассылал примерно такое же письмо,которое Вы читаете сейчас, по разным форумам и доскам. (Это, кстати, для халявщиков – потрудится, всё-таки придётся.) Ну а дальше... дальше - пошло-поехало... Дней через 10-12 на мой кошелёк стали приходить деньги! Особенно шокирован я не был - думал - на этом всё быстро и закончится. Ничего подобного, деньги продолжали поступать и было такое ощущение, что переводы идут со всего света. (Между прочим, рассылку письма я продолжал). Сначала приходило понемногу, но медленно и верно - и к концу второй недели набежало что-то около 1 800 рублей. Но к середине 3-й недели переводов было уже на 30 000, а в конце месяца вообще дошло до 270 000 рублей. Вот это действительно был шок! Теперь я уже стал фиксировать поступления – через полтора месяца в моём кошельке лежало 37 000 долларов! И сумма продолжала расти. И это при затратах в 6 долларов! Верилось с трудом, но кошелёк толстел. И страх перед хакерами заставлял деньги постоянно выводить. Короче говоря, однажды я подытожил: в среднем, в месяц приходило по 26-28 тысяч (в пересчёте на валюту). Такая мля пирамида... А это письмо – четвёртая попытка за полтора года. Считаю, что совсем не зря, поскольку пишу его уже из собственной квартиры. Верите или нет, но приобрели мы её, большей частью, вот на такие деньги. Причём меньше чем за год. В общем, реально это или блеф, решать, безусловно, Вам, но лично мне моя квартира иллюзией не кажется - обычным порядком я бы копил на неё бог знает сколько. Так что, участвовать я буду и в пятый и в шестой, и в десятый раз. Кстати, могу поделиться опытом – Вы, вероятно, будете спрашивать совета у кого-то из своих близких и умных. Разумеется, услышите море аргументации против, что это «пирамида», что «лохотрон», «не стоит тратить время», «всё это мы проходили», «ловушка для идиотов» и тому подобное. Так вот когда, через год-полтора Вам попадётся моё очередное письмо и станет ясно, сколько именно вы упустили – попросите своих умников компенсировать вам упущенную выгоду деньгами или покупкой той же квартиры. Ещё лучше – пусть отдадут вам свою собственную. Ничего, кроме сочувствия от «родных и близких», Вам не услышать. Все мы можем быть умными за чужой счёт. А по поводу пирамиды, кстати говоря, они будут правы. Действительно – пирамида. Выиграть в пирамиде, как известно, можно только при одном условии – если стоишь в начале очереди. Хвост проиграет всегда – первые поднимаются за его счёт. Эта же пирамида необычна – хвоста не может быть в принципе. Со вступлением не опоздаешь никогда по одной простой причине - каждый день в Интернете появляются от 20 до 50000 новых пользователей – эта пирамида, как круговорот воды, бесконечна. Тысячи людей со всего мира ежеминутно входят в сеть и читают эти статьи каждый день. Честное слово, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то начнете получать намного больше денег, чем вы думали, не прилагая к этому чрезмерных усилий. К цели ведут 3 шага: 1. Вам нужно зарегистрироваться в системе Yandex Money, который находится по адресу: http://money.yandex.ru/ Выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька со странички http://money.yandex.ru/in/ и внесите 180 рублей на свой кошелёк. 2. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 1 $ (в рублевом эквиваленте), в поле Контракт/назначение платежа напишите: Пожалуйста внесите меня в список кошельков . Далее отправьте по 1$ (в рублевом эквиваленте) на следующие кошельки (кроме первого): 1) 4100173310875 2) 4100173313770 3) 4100173315184 4) 4100173316898 5) 4100173317364 6) 4100173317988 Теперь вычеркните из этого списка первый кошелёк, переместив тем самым список на одну строку выше (6-ой номер становится 5-м, 5-й становится 4-м...) И впишите в 6-тую строчку Ваш кошелёк. 3. Делайте какие хотите изменения, но сохраните главную идею. Разместите эту статью на не менее чем 200 форумах и новостных лентах (News Groups). Запомните, чем больше вы разместите, тем выше будет ваш доход и этот доход будет на прямую зависеть от вас. Когда вы достигнете первой позиции, у Вас уже будет внушительный кошелёк, просто, как у создателя списка. А теперь - почему вы в выигрываете. Скажем, из 200 размещений я получу только 5 ответов (очень низкая цифра). Значит я сделаю 5 $ находясь на 6 позиции в списке. Теперь эти 5 людей делают опять же МИНИМУМ 200 размещений с моим кошельком на 5-ой позиции, и только 5 людей отвечают тем первым 5-ти. Это уже 25$. Дальше эти 25 людей делают по 200 размещений с моим кошельком на 4-ой строчке и только 5-ро отвечают. Мой доход 125$. Теперь (я на 3 позиции) эти 125 людей, разместив и получив только по 5 ответов, дают мне 625$ прибыли. Дальше - больше: эти 625 делают по минимум 200 размещений со мною на 2 строчке и только 5-ро отвечают. Это - 3125$. Самое интересное, что эти 3125 людей сделают еще по 200 размещений, ну а если им ответят только 5-ро людей, то я уже получаю 15 625$. И это всё за первоначальный вклад в 6$. Когда же вас в списке уже нет - вы просто высылаете очередные 6 $ новым номерам из списка, ставите свой кошелёк на 6-ую позицию и опять размещаете. Только у нас в России к 2006 году количество пользователей интернета увеличится с нынешних 9 млн. пользователей до 21 млн. Вы и без моих гарантий понимаете, что масса людей из этих миллионов тоже захочет стать богатым. Единственное и необходимое УСЛОВИЕ – нужно постоянно доносить до них информацию, что, кстати, не столько трудно, сколь муторно. Но деваться некуда – бесплатно и без затрат - только в мышеловке. Рассылайте. И не пользуйтесь СПАМОМ – кошельки заблокируют. Удачи. Как можно распространять информацию в форумах и в Интернете. 1. Открываем поисковик rambler.ru (или любой другой) 2. Пишем в строке поиска фразу: форум имя новое сообщение (без кавычек) 3. Поисковик найдет тысячи страниц, ссылки на которые сразу приводят на формуляр для заполнения новой темы форума. 4. Назовите новую тему как-нибудь оригинально, посмотрите, какие темы на это форуме пользуются популярностью - Ваше сообщение будут смотреть чаще. 5. Не забудьте про своих друзей и знакомых, отправьте и им на e-mail. 6. Доски объявлений: разместив там несколько объявлений, можно получить очень и очень неплохой результат. Процесс добавления объявления совершенно бесплатен и прост, нажав на кнопку \ добавить объявление , достаточно и заполнить необходимые поля и нажать кнопку \ разместить . ВНИМАНИЕ! Важный момент! Когда человек начинает мудрить : не посылать деньги, просто вписывать свои кошельки, средства ему на счет не поступают. Обмануть систему регистрации списка Яндекс-кошельков крайне сложно, да и невыгодно. Каждый компьютер имеет имя. Каждый человек имеет паспортные данные. Поэтому при установке кошелька фиксируется имя компьютера. И если Вы решили обмануть систему, Вы просто не сможете снять деньги!

BioShark 09.08.2006 00:10

tor333 Тебе в баню пора. Весь форум изгадил.

Kultar 09.08.2006 01:13

Тьфу, блин, я думал статейку какую полезную кинули:( , а это опять та пужа

Dizi 09.08.2006 10:38

мля урод блин..убейте пост модеры, плиз...

Dizi добавил :

ВНИМАНИЕ!

Конрое В украинской рознице!
Цена:
Е6300- 208 уе!
Е6400 - 243уе

Тоже самое только БОКС соответственно 218 и 253 уе.

ОТЧЁТ ПОШОЛ!! Господа готовте денежки :))))))

Dizi добавил :

Других моделей нет, только эти, двухмегабайтные...
ЗЫ
Правда мамы у нас только асусовские есть пока, и по 200уе...минимум блин.

TOTGEBOREN 09.08.2006 13:54

Dizi Вот вот! А стоит ли овчинка выделки?

M4A1 09.08.2006 19:05

Вот расценок на процы в Германии :

Intel® Core 2 Duo E6300 1.86GHz - 184€

Intel® Core 2 Duo E6400 2.13GHz - 222€

Intel® Core 2 Duo E6600 2.40GHz - 315€

Intel® Core 2 Duo E6700 2.66GHz - 549€

Intel® Core 2 Extreme X6800 - 989€

Vladon7 09.08.2006 19:30

Стоит ли покупать Core 2 Extreme или лутше взять Core 2 Duo. Просто я слышел что у Core 2 Extreme разблокированый множитель и гонится лутше. Стоит ли ради этого тратить в два раза больше

ML 09.08.2006 19:57

M4A1
Унас пока только
Цитата:

Intel® Core 2 Duo E6300 1.86GHz - 184€
по такой же цене.

Кто нибудь уже купил хвастайтесь :)

Должен еще выйти интересный Intel® Core 2 Duo E6500 С 2Мб кеша и 2,4Ггц частоты по цене ~ 280$.

M4A1 09.08.2006 20:30

ML

странно что до сих пор его нету.......

SHAXTEP 09.08.2006 21:21

Цитата:

Сообщение от Vladon7
Стоит ли покупать Core 2 Extreme или лутше взять Core 2 Duo.

IMHO не стоит столько переплачивать. Лучше взять 6700 и гнать его.

M4A1 09.08.2006 22:31

SHAXTEP

если денег некуда тратить, то почему бы и нет?)

TOTGEBOREN 10.08.2006 16:03

Цитата:

Сообщение от M4A1
184€

Ещё умножь на 1,27-28 и получится, что цена проца на 27-28% завышена по сравнению с оффициальными ценами на сайте производителя!

M4A1 10.08.2006 16:52

TOTGEBOREN

так видь так везде
никто не будет продавать проц по их офф ценам...

artusha 10.08.2006 18:42

Цитата:

Ещё умножь на 1,27-28 и получится, что цена проца на 27-28% завышена по сравнению с оффициальными ценами на сайте производителя!
__________________
каждый из нас видимо по тысячи штук покупает.

Kravshan 15.08.2006 01:47

Intel® Core 2 Duo E6300 Conroe Processor 1.86GHz, 1066FSB, LGA775, 2MB Cache Retail-$205.00
Intel® Core 2 Duo E6400 Conroe Processor 2.13GHz, 1066FSB, LGA775, 2MB Cache Retail - $255.00
Intel Core 2 Duo E6600 2.40GHz / 4MB Cache / 1066MHz FSB / Dual-Core / Socket 775 / $399.99
Intel Core 2 Duo E6700 2.67GHz / 4MB Cache / 1066MHz FSB / Dual-Core / Socket 775 / Processor $649.99
Intel® Core 2 Extreme X6800 Conroe Processor 2.93GHz, 1066FSB, LGA775, 4MB Cache Retail $1185.00 22 августа в продаже
это в США на сегодня

Olaff 15.08.2006 08:40

Интересный мне 6600 пока выше крыши стоит,жаль.
Наверное до нового года об апгрейде на конро думать не буду.

Slider_spb 15.08.2006 11:48

Понятненько, значит у нас E6600 будет стоить около 500$ (пока нет даже в прайсах), и системник на конро до нового года действительно отпадает...

Byter 16.08.2006 08:24

А сколько, по-вашему, Е6600 будет к новому году стоить? Или хотя бы на сколько он подешевеет?

Olaff 16.08.2006 08:36

Byter
Предполагаю,что 320-350 у нас в зависимости от региона.,в штатах и европах будет чуть ниже.
Зато,надеюсь,мамки к 100 баксам подберутся,тогда комплект Е6600+мамка+2гига ДДР2 будет стоить 600,что с учетом продаж стпрого оборудования становится не так уж и дорого.
Или хотя бы на сколько он подешевеет?
Дешеветь пока неоткуда,разве что АМД что-то чудесное сделает.Рекомендованная цена - 316 и ничто в этом году не предвещает ее снижения.

Byter 16.08.2006 13:39

Olaff
Цитата:

Зато,надеюсь,мамки к 100 баксам подберутся,
А, ты вон в каком смысле.

Просто мне знакомый один посоветовал брать всё в начале сентября, пока back-to-school не начался.

Nikon_2005 16.08.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от Olaff
разве что АМД что-то чудесное сделает

надеюсь, что скоро... цены бы для начала снизила... потом бы чего офигительно производительное замутила... хотя Х2 долеко не полная шняга, даже на фоне Conroe...

Kravshan 16.08.2006 17:36

ИМХО цены до весны след года не будут снижаться, так уж принято что летом пик падения цен а ближе к новому году сами понимаете новый год подарки и т.д.

Dizi 16.08.2006 18:48

У нас в Украине появился 6600, 2,4 4кеша... цена 350уе.
Младшая модель уже успела упасть в цене!!! и сейчас можно приобрести за 202уе...

Indigo 16.08.2006 18:57

Цитата:

Сообщение от Dizi
У нас в Украине появился 6600, 2,4 4кеша... цена 350уе.

Хорошая цена....у меня ещё 2 недели назад была и есть такая возможность купить 6600 за 350 баксов...вот тока шибко дорого переходить с одной платформы на другую.

Wowka 16.08.2006 20:31

Цитата:

Сообщение от Dizi
У нас в Украине появился 6600, 2,4 4кеша... цена 350уе.
Младшая модель уже успела упасть в цене!!! и сейчас можно приобрести за 202уе...

А в каком городе? Младшая модель - это Е6300?
Меня интересует Е6400, сколько он стоит?
Спасибо.

Dizi 16.08.2006 20:45

Цитата:

Сообщение от Wowka
Меня интересует Е6400, сколько он стоит?

Этот стоит 258уе
цены в Киеве...
Цитата:

Сообщение от Wowka
Спасибо.

Пажалуйста....;)

Dizi 17.08.2006 11:03

плин, кошмар, немогу найти маму....
с мамой проблемы....капец.
:mad:

Wowka 17.08.2006 12:20

Вот тут вроде есть.
А как думаете E6400 в течении 1-2 месяцев до 200-210 опустится?

Dizi 17.08.2006 13:32

Поднимиться!
сёдня Е6600 подорожал на 40!!!! баксов, и уже хотят 390!
мля

Dizi добавил :

Wowka
Это оцтой, а не платы, мне нужна 975ХВХ Интел

StillFreeMAN 17.08.2006 13:50

А где в россии можно купить E6600 ?

Wowka 17.08.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от Dizi
сёдня Е6600 подорожал на 40!!!! баксов, и уже хотят 390!

Тут E6600 - 370.
Может это только в том магазине, где ты смотришь, они цену подняли?
Или это общая тенденция? Может проц сейчас взять, а МП через месяц?

Spuner 19.08.2006 00:35

Прошу внимание поклонникам AMD!!!
Intel Core 2 Extreme 2.29Ghz разгонным до 3.68Ghz рвет в клочья вашего AMD Athlon FX-62 2.8Ghz разгонным до 3.05Ghz!!!
Вот линк >>> http://www.thg.ru/cpu/core2_extreme_...ock/index.html
Вот это реальный тест!!!

M4A1 19.08.2006 00:42

Spuner

этого стоило ожидать...

Gosha-G 19.08.2006 01:34

Spuner Ну это уже давным-давно все знают. И если ты хотел опустить АМД, то не стоило этого делать, т.к. своим постом ты Америку не открыл. И в этой теме обсуждается исключительно Conroe, а не INTEL или AMD: Выбор Платформы.

Spuner 19.08.2006 02:43

2 Gosha-G

Я не откланяюсь от темы. Я говорю про Intel Core 2 Extreme X6800 (2.29Ghz >> 3.68Ghz) против AMD Athlon FX-62 (2.8Ghz >> 3.05Ghz). Это просто сравнивание двух процессоров и все, что тут такова не понимаю......
Вот пусть выйдет Vista вот тогда точно своего Pentium 4 2.26Ghz (Ядро: Northwood, FSB: 533Mhz. Cash: 512KB) и вообще всю систему поменяю наверно или на E6600 или на E6700, а может и сразу поставлю Core 2 Extreme X6800 (2.29Ghz). Время покажет........=)

Gosha-G 19.08.2006 02:59

Spuner Так я и не говорю, что в этом что-то есть. Просто здесь AMD vs. Intel не обсуждается. Это уже не по теме. Ну а так я конечно же с тобой согласен.

Nikon_2005 19.08.2006 08:23

Цитата:

Сообщение от Spuner
Прошу внимание поклонникам AMD!!!
Intel Core 2 Extreme 2.29Ghz разгонным до 3.68Ghz рвет в клочья вашего AMD Athlon FX-62 2.8Ghz разгонным до 3.05Ghz!!!
Вот линк >>> http://www.thg.ru/cpu/core2_extreme...lock/index.html
Вот это реальный тест!!!

не буянь... я эту чушь видел... рузультат был предсказуемый, и вообще это не тестирование а бред... потому, что сравни частоту 3,68GHz (Conroe) и 3,05GHz (AMD) разницу чуешь??? вот если бы на одинаковой частоте был такой отрав то это да... действительно можно было бы сказать - Мощь, а так... если поднять Х2 до такой же частоты, то они работали бы примерно одинаково...

Dizi 19.08.2006 10:55

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
до такой же частоты, то они работали бы примерно одинаково...

нет

Nikon_2005 19.08.2006 10:59

Цитата:

Сообщение от Dizi
нет

с небольшим перевесом Conroe, но все же разница была бы куда меньше...

Dizi 19.08.2006 11:24

Nikon_2005
ну в том же тесте, есть рядом не разогнаный 6800 и разогнаный ФХ62...разницу видиш?;)

Nikon_2005 19.08.2006 15:02

Цитата:

Сообщение от Dizi
ну в том же тесте, есть рядом не разогнаный 6800 и разогнаный ФХ62...разницу видиш?

я имею ввиду, если разогнать Х2 до 3,68ГГц, то возможно, т.к. производительность не всегда линейно растет с частотой...

Dizi 20.08.2006 11:20

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
т.к. производительность не всегда линейно растет с частотой...

не ну да, впринцепи надо методом научного тыка(с) :)
потому как частота частотой, а производительность ...короче мухи и котлеты отдельно....
это ты прав..
но всё же мне кажеться что х2 несможет в разгоне противостоять Экстриму...

Nikon_2005 20.08.2006 12:06

Цитата:

Сообщение от Dizi
но всё же мне кажеться что х2 несможет в разгоне противостоять Экстриму...

дак я еще раз повторяю, с небольшим перевесом Conroe, но отставание К8 было бы куда меньше... :beer:

SHAXTEP 20.08.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
вот если бы на одинаковой частоте был такой отрав то это да... действительно можно было бы сказать - Мощь, а так... если поднять Х2 до такой же частоты, то они работали бы примерно одинаково...

снова ты отмазываешь AMD! Зачем? Ведь выигрыш Conroe даже на одинаковой чатоте велик?

M4A1 20.08.2006 15:51

SHAXTEP

ярый фанат АМД. :D

Nikon_2005 20.08.2006 19:01

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
снова ты отмазываешь AMD! Зачем? Ведь выигрыш Conroe даже на одинаковой чатоте велик?

пока он такой, что его можно преодолеть, пусть даже тупым наращиванием частоты после перехода на 0,065мкм процесс...

Nikon_2005 добавил :

Цитата:

Сообщение от M4A1
ярый фанат АМД

не отрицаю...

SHAXTEP 20.08.2006 21:03

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
пока он такой, что его можно преодолеть, пусть даже тупым наращиванием частоты

а кто тогда обвинял Intel в "тупом наращивании частоты"?

Влад77 20.08.2006 22:15

Цитата:

а кто тогда обвинял Intel в "тупом наращивании частоты"?
До выпуска Conroe можно считать, что Интел только частоту наращивала (увеличение кэша не в щёт)
У АМД производительность на меогарц была выше. Была... Теперь наступили светлые времена, когда инженеры Интел напрягли мозги и создали навую, мощную архетектуру.

BioShark 20.08.2006 22:38

Цитата:

Сообщение от Влад77
создали навую, мощную архетектуру.

Это не новая, а хорошо доработанная старая.;)

SHAXTEP 20.08.2006 23:42

Цитата:

Сообщение от Влад77
До выпуска Conroe можно считать, что Интел только частоту наращивала (увеличение кэша не в щёт)
У АМД производительность на меогарц была выше. Была... Теперь наступили светлые времена, когда инженеры Интел напрягли мозги и создали навую, мощную архетектуру.

это к чему? Все вроде здесь это и так знают...

Влад77 21.08.2006 00:11

Цитата:

это к чему? Все вроде здесь это и так знают...
Знают!? Тогда что развели на несколько страниц...

Nikon_2005 21.08.2006 09:30

Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
а кто тогда обвинял Intel в "тупом наращивании частоты"?

до совсем недавнего времени процессоры AMD работали (и работают) на существенно меньшей частоте, чем Intel... мало кто этому предавал значния... сейчас будет тоже самое, только стороны поменялись местами... а мне всегда было пофиг мегагерцы это или рейтинг, главное, чтоб он оправдывал себя вот и все... все равно AMD будет лучшим выбором по отношению цена/производительность, даже если у них и будет меньше производительности на ватт/мегагерц или еще чего нибудь там...

Wowka 21.08.2006 12:58

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
........все равно AMD будет лучшим выбором по отношению цена/производительность.........

У нас в Харькове если выбирать по цена/производительность, то лучше Core 2 Duo
На пример:
2x4600+ стоит 275$, а E6400 - 260$.
При этом E6400 мощней 2x4600+.

Lyr 21.08.2006 13:33

а вкупе с MoBo?

Nikon_2005 21.08.2006 13:55

Цитата:

Сообщение от Wowka
2x4600+ стоит 275$, а E6400 - 260$.

это сейчас... до снижения цен AMD, а потом? тем более про материнку... забыл?

BioShark 21.08.2006 17:29

Wowka Как уже сказали про мать забыл сказать. А так Imho лучше брать младшие модели под разгон. Imho и тут лучше взять X2 3600+ (X2 3800+) + nf4(nf570 Ultra).

SHAXTEP 21.08.2006 17:45

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
все равно AMD будет лучшим выбором по отношению цена/производительность

очень сомнительно. Тем более в средне-верхнем и верхнем ценовом диапозоне будет рулить Conroe. А если брать X2 4200+ - 5000+, то этим только покажешь то, что мечтал о Conroe, но денег хватило только на Х2.

Wowka 21.08.2006 17:52

Цитата:

Сообщение от Wowka
2x4600+ стоит 275$, а E6400 - 260$. это сейчас... до снижения цен AMD, а потом? тем более про материнку... забыл?

Могу ответить тоже самое:
материнка это сейчас ... пока их мало под Conroe.

Да и 260$ за E6400 это не его цена.

Nikon_2005 21.08.2006 18:06

Цитата:

Сообщение от Wowka
Да и 260$ за E6400 это не его цена.

да пошел он за такие деньги...
Цитата:

Сообщение от SHAXTEP
А если брать X2 4200+ - 5000+, то этим только покажешь то, что мечтал о Conroe, но денег хватило только на Х2.

я не мечтаю о Conroe, и не гонюсь за ним, и вообще дико сомневаюсь, что поставлю себе Intel'ловский проц... какой бы мегабыстрый он не был...

artusha 21.08.2006 18:18

Цитата:

до снижения цен AMD, а потом? тем более про материнку... забыл?
Материнская плата Socket-775 Gigabyte GA-965P-DS3 (965P) ATX RTL

заказать | доставка (Бесплатно от $500,150руб. до 5кг, 300руб. от 5кг)

$133.28 (3634 р.)
транзит (на 15.08)
Курс: нал 27.27 р.; безнал 27.54 р.

M4A1 21.08.2006 19:08

если у кого 775 Сокет
зачем ему менять мамку? я чего-то не пойму...

Wowka 21.08.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от M4A1
если у кого 775 Сокет
зачем ему менять мамку? я чего-то не пойму...

Не все мамки одинаково полезны.:)

Gosha-G 21.08.2006 20:04

M4A1 Conroe не встанет на старые мамы.

Nikon_2005 21.08.2006 21:26

Цитата:

Сообщение от Gosha-G
Conroe не встанет на старые мамы.

точнее... чипсеты старых ревизий, и прошлых поколение не совместимы с Conroe, что изрядно подбавляет геморроя...

M4A1 21.08.2006 21:56

Gosha-G

т.е на мою никак не впихнуть?

Nikon_2005 21.08.2006 21:57

Цитата:

Сообщение от M4A1
т.е на мою никак не впихнуть?

с вероятностью в 100%...

M4A1 21.08.2006 21:58

Nikon_2005

и всё же попробывать можно
я так всё равно проц менять не буду, легче ноут Мером взять...

Nikon_2005 21.08.2006 22:03

Цитата:

Сообщение от M4A1
и всё же попробывать можно
я так всё равно проц менять не буду, легче ноут Мером взять...

сначала узнай, насколько это безопасно... как бы чего не спалил... а то будешь потом сидеть в рубрике "Разгон" и теме "Исповедь оверклокера" где все рассказывают кто что сломал или спалил...

Byter 24.08.2006 22:07

Никто не в курсе, для E6600 нужна материнка с 8-мипиновым разьёмом питания для проца? Или это только для X6800?

Keper 25.08.2006 00:09

Цитата:

Сообщение от Byter
Никто не в курсе, для E6600 нужна материнка с 8-мипиновым разьёмом питания для проца?

да

Byter 25.08.2006 22:24

Keper
Т.е. четырёхпиновые подходят только для Allendale?
А где можно почитать что-нить по данному вопросу?

PAIIITET 29.08.2006 02:36

На оверах появилась очень хорошая статья о разгоне младшей модели канро
http://overclockers.ru/lab/23163.shtml

ML 29.08.2006 12:02

Хорошая статья. Разгон по частоте почти в два раза, впечатляет.
Жаль, что нет производительности в приложениях и тестах.

Byter 29.08.2006 12:44

Кстати, никто не встречал сравнительное тестирование различных моделей Core 2 Duo в игровых приложениях? Особенно интересует E6600/E6300

Чай-ник 30.08.2006 13:09

Цитата:

Сообщение от Byter
Особенно интересует E6600/E6300

А зачем тебе это? 6300 превращается в 6600 элементарнейшим разгоном.

Antinomy 30.08.2006 15:04

Чай-ник И кеш наращивает :D Не всё можно разгоном восполнить.

Nikon_2005 30.08.2006 16:38

Цитата:

Сообщение от Чай-ник
6300 превращается в 6600 элементарнейшим разгоном.

за исключением кэша... ;)

ML 30.08.2006 17:39

Кроме кэша там еще множитель по больше, значит гнаться будет дальше и легче :)

Чай-ник 30.08.2006 22:20

Цитата:

Сообщение от ML
значит гнаться будет дальше и легче

Если дальше, то не легче. Придётся ещё и охлаждать.
Цитата:

Сообщение от Antinomy
И кеш наращивает Не всё можно разгоном восполнить.

А нафиг он там такой большой, прогревающий проц, нужен* :) А вообще, не важно факт тот, что переплачивать за 6600 точно незачем. n баксов-то не лишние!

Nikon_2005 30.08.2006 23:29

Цитата:

Сообщение от Чай-ник
А вообще, не важно факт тот, что переплачивать за 6600 точно незачем.

это точно... вот выйдет Е4300 будет хит настоящий...

M4A1 31.08.2006 01:07

т.е лишние 2 МБ кеша, это так себе, тяп ляп?

M4A1 добавил :

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
Цитата:

Сообщение от Чай-ник
А вообще, не важно факт тот, что переплачивать за 6600 точно незачем.

это точно... вот выйдет Е4300 будет хит настоящий...

где про это почитать можно? ссылочку не скинешь?

Lehach 31.08.2006 03:40

Цитата:

т.е лишние 2 МБ кеша, это так себе, тяп ляп?
Нет, не "ляп-тяп" просто они не всегда востребованны, эти 4mb.

M4A1 31.08.2006 04:47

Lehach

как я понял к играм большое отношения не имеют...

Nikon_2005 31.08.2006 10:56

Цитата:

Сообщение от M4A1
где про это почитать можно? ссылочку не скинешь?

на тебе ссылочки почитай...
http://www.3dnews.ru/news/core_2_e43...2_3600-174413/
http://www.overclockers.ru/hardnews/22784.shtml
http://www.rusdoc.ru:8001/articles/12178/index.shtml

Nikon_2005 добавил :

особенно последнюю прочитай...

Nikon_2005 добавил :

а так же вот еще что откопал... http://www.overclockers.ru/hardnews/22847.shtml

Antinomy 31.08.2006 18:13

Цитата:

Сообщение от Lehach
просто они не всегда востребованны, эти 4mb

Но есть задания, где они дают очень приличный прирост. Не всем требуются, правда. Вот в играх, да там это около 3-5%.

Byter 31.08.2006 20:54

Цитата:

Но есть задания, где они дают очень приличный прирост. Не всем требуются, правда. Вот в играх, да там это около 3-5%.
В новых играх будет больший прирост... наверное. :)

Nikon_2005 31.08.2006 21:07

Цитата:

Сообщение от Byter
В новых играх будет больший прирост... наверное

в новых играх прирост обещают еще за счет поддержки двух ядер...

Antinomy 01.09.2006 05:55

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
в новых играх прирост обещают еще за счет поддержки двух ядер...

Я бы сказал - в первую очередь. Точить игры под определенный кеш никто не станет - глупо. А вот под распараллеливание - это да. Даже 64-бита не так популярны сейчас.

Nikon_2005 01.09.2006 10:48

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Я бы сказал - в первую очередь. Точить игры под определенный кеш никто не станет - глупо. А вот под распараллеливание - это да.

я это и имел ввиду... что в требованиях новых игр двуядерник будет очень желателен... (но не обязателен :))

M4A1 01.09.2006 10:52

Nikon_2005

да уж...
хотя до сих пор многие говорят что, одноядерник для игр лучше.

Nikon_2005 01.09.2006 15:08

Цитата:

Сообщение от M4A1
хотя до сих пор многие говорят что, одноядерник для игр лучше.

это смотря какой...
FX-57, например, вне конкуренции среди одноядерников...

Nikon_2005 добавил :

да и двуядерникам фору даст... не всем правда, но все же...

Чай-ник 01.09.2006 17:14

Цитата:

Сообщение от M4A1
да уж...
хотя до сих пор многие говорят что, одноядерник для игр лучше.

Мы смотрим в завтрашний день. Сейчас, можно и А64 3500+ обойтись для любой игры. А вот в 2007г. FX57 будет гораздо хуже Х2 3800+ (возможно). В общем, как бы то ни было, сейчас надо брать только уже 2-ядерники для новых компов (только не Нет Бёст :) )

M4A1 01.09.2006 21:41

Чай-ник

про будущее ясно
что оно за X2.

Nikon_2005 01.09.2006 21:57

Цитата:

Сообщение от Чай-ник
Мы смотрим в завтрашний день. Сейчас, можно и А64 3500+ обойтись для любой игры. А вот в 2007г. FX57 будет гораздо хуже Х2 3800+ (возможно). В общем, как бы то ни было, сейчас надо брать только уже 2-ядерники для новых компов (только не Нет Бёст )

это понятно... просто я говорю что не все одноядерники в своременных играх плохи... а будущее ясно за двуядерниками...

Чай-ник 01.09.2006 23:27

Цитата:

не все одноядерники в своременных играх плохи..
В современных - да.

Werter123 02.09.2006 07:57

Да... А у нас до конры еще далеко... Нам пока даже 940 пни еще не дошли...

M4A1 02.09.2006 12:52

Werter123
если судить по твоей конфе, то тебе вполне её хватет, и не на мало)))

Olaff 06.09.2006 17:20

Ну че,парни,сплюньте,на днях вроде бы беру Е6300+GA-965P-DS3+2GB памяти.
Можете записать меня в фанаты интела :)

supafly 06.09.2006 17:31

Olaff "И ты Олафф...." :(
:D

Olaff 06.09.2006 17:55

supafly
Такова жизнь,предательства на каждом шагу :D
Появилась возможность взять все сразу а заплатить по частям,так что ж медлить?
Да еще и дадут возможность камушек отобрать для разгона и память.

jin 07.09.2006 13:22

INTEL или AMD: Выбор Платформы.#1045786

SHAXTEP 08.09.2006 14:55

Цитата:

Сообщение от Olaff
беру Е6300+GA-965P-DS3+2GB памяти

:beer: мои поздравления.

rainin 08.09.2006 15:01

Я слышал что щас не стоит брать Конро поскольку они идут со степиннгом B2 который якобы отличаеться от инженерных тестовых образцов в худшую сторону. Так ли это и чем они хуже??

Dizi 08.09.2006 17:05

появился Е6700...
цена пипец....
600уе!
фтопку!

Olaff 08.09.2006 20:17

SHAXTEP
Спасибо.
Итак передо мной вышеупомянутая плата и Е6600,в последнюю секунду я принял решение платить по-взрослому.:D
На самом деле они на момент моего первого поста просто закончились,а сегодня возьми да появись.А 6300 закончились,были только 6400.
Еще у меня память какая-то GoodRam ддр2 667 с CL5.
Пока нужно закончить одну работку,затем примусь за установку этого добра.

M4A1 08.09.2006 20:32

Olaff

тесты на PCMark-e не забудь )))

Olaff 08.09.2006 20:42

M4A1
У меня его нету.Да к тому же в тырнете этих тестов завались..

Olaff добавил :

Плюнул на все,сейчас уже на интеле.
Систему не переустанавливал просто снес дрова и все поднялось

Olaff 08.09.2006 22:28

Вложений: 1
Пока проверил в играх,в частности quake4 и nfsmw.
В квейке ничего не заметил,а вот в нфс когда с копами борешься,то фпс повыше будет нежели ранее.
Прилагаю скрин риватюнера с графиками задействования ядер.

supafly 09.09.2006 13:03

Olaff кинь скрин виндовозовского диспетчера задач, там понятней всё.

Olaff 09.09.2006 13:17

supafly
Кину чуть позднее,сейчас буду биос перешивать.
Интарасует во время игры?

Olaff 09.09.2006 13:32

Вложений: 1
Биос перешит,легким движением руки хоппа - 3ггц,на стабильность проверю позже

supafly 09.09.2006 13:41

Цитата:

Сообщение от Olaff
Интарасует во время игры?

Ага.

pasdale 09.09.2006 21:32

Цитата:

Сообщение от Olaff
Биос перешит,легким движением руки хоппа - 3ггц,на стабильность проверю позже

333 по шине :confused: Что так мало? они больше 400 идти должны

Olaff 09.09.2006 22:46

Вложений: 1
pasdale
Пока на чипсете охлаждение не поменяю и на процессоре - гнать сильно не буду.
supafly
Скрин мост вонтед

pasdale 09.09.2006 23:37

Вложений: 1
Olaff
Да не боись по статистике должно быть все нормально например моя стабильно все время 400, спокойно идет и дальше (гнал до 450) но дальше затык в моей памяти

Olaff 09.09.2006 23:42

pasdale
Мой процессор на 400 будет равен 3600,уменьшать множитель мне зачем?
Как кстати у тебя память погналась?Какие сейчас частота и тайминги.
А то я свою менять должен,либо на самсунг либо на хуникс.

M4A1 10.09.2006 04:05

Olaff

а где забыл кингстон или корсары? ;)

Olaff 10.09.2006 08:18

M4A1
Не было на момент покупки.Я всегда стараюсь брать все в одном месте.Поэтому сразу договорился со временем обменять память.

BioShark 10.09.2006 09:55

Частота северного моста: новая переменная в уравнении разгона Conroe

pasdale 10.09.2006 12:33

Вложений: 1
Olaff Вот скрин не трудно посчитать что память 890 :gigi: Тайминги на автомате, материнка высокие ставит 5 6 6 18, думаю можно уменшить

Olaff 10.09.2006 13:06

pasdale
Материнские платы Gigabyte GA-965P-S3/DS3/DS4/DQ6.Все вопросы и советы сюда.
Давай-ка здесь пообщаемся.

BioShark 15.09.2006 16:14

Торгая марка Pentium возвращается. Conroe-L и "Kentsfield для бедных": новинки 2007 года.

kopinus 17.09.2006 12:12

BioShark интересно, но всё время ждать что вот-вот и... уже задолбало (спекулянты проклятые)(Тут и конро с кентсфилдом и G80 от н-видии и даже R600) а постоянно делать апгрейды тоже дороговато

Lyr 23.09.2006 11:52

Уже чуть ли не месяц искал мамки под конру, так как живу и работаю не в Москве, то выбор был ограничен Merlion'ом, нетлабом и ультрой... Из выбора были только асус p5b и гигабайт. Но их постоянно не было на складе. Уже было собрался закупиться Мат.плата Asus P5B Deluxe/WiFi-AP за 230 баксов. Как случайно зашёл в раздел "мат платы intel" (ранее там редко бывал, т.к. привык, что у них более дорогие цены) и сильно удивился, когда обнаружил в достаточном количестве на складе "Intel DG965RYCK {LGA 775, G965, DDR2 800, SATA2, PCI-E, Audio, GBL, USB 2.0, 1394, ATX} (D41691-xyz)". За 125$... Такое ощущение, что интел сама создаёт искусственный дефицит, во-первых чтобы подогреть интерес к новой архитектуре (а скорее перегреть), а во-вторых, чтобы продавать больше мамок "собственного" производства.

M4A1 24.09.2006 01:30

BioShark

нда, и толку тогда менять например мою 640 на какой-то из Pentium Exxxx, если чистоты и даже кеш, меньше. странно что всб на ровне :D
да и множитель меньше.
вообщем хотелось бы увидеть тесты
* Pentium E1060 -> одно ядро, частота 1.8 ГГц, частота шины 800 МГц, множитель 9x, 1 Мб кэша второго уровня;
* Pentium E1040 -> одно ядро, частота 1.6 ГГц, частота шины 800 МГц, множитель 8x, 1 Мб кэша второго уровня;
* Pentium E1020 -> одно ядро, частота 1.4 ГГц, частота шины 800 МГц, множитель 7x, 1 Мб кэша второго уровня.

с пнями как например у меня.
ясное дело что ядро другое и SSE4, но всё же...

TOTGEBOREN 25.09.2006 20:11

M4A1 SSE4 не существует в природе! По крайней мере пока!

BioShark 25.09.2006 20:59

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
SSE4 не существует в природе!

Что то ты путаешь, в Конро есть SSE4.;)

i-sten 26.09.2006 01:01

Скажите пожалуйста, какая температура у E 6600, без разгона, просто у меня с боксовым кулером подымается до 46, и я не знаю нормально это или нет.

Lehach 26.09.2006 03:41

Цитата:

просто у меня с боксовым кулером подымается до 46, и я не знаю нормально это или нет.
Нормально.

TOTGEBOREN 26.09.2006 10:58

BioShark Неа! Почитай спецификацию от самой Интел! Там говорится о добавлении нескольких инструкций к набору SSE3!

Lyr 26.09.2006 11:52

Вот эти добавленные инструкции и обозвали SSE4
SSE3 тоже состоит только из 13 инструкций.... "ООООчень полезных" :)

TOTGEBOREN 26.09.2006 22:35

Lyr Да нет! Их приплюсовали туда же! К SSE3!

Вот именно "жутко полезных"!

Lyr 27.09.2006 07:24

есть-пить не просит и ладно.

Nikon_2005 29.09.2006 16:22

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
Да нет! Их приплюсовали туда же! К SSE3!

ан-нет... их все же обозвали SSE4...

TOTGEBOREN 30.09.2006 19:02

Nikon_2005 Да нет! Почитай статьи по IDF! SSE4 появится только в 2007 году и будет содержать порядка 50 новых инструкций!

Antinomy 02.10.2006 09:47

Цитата:

Сообщение от Nikon_2005
ан-нет... их все же обозвали SSE4...

Это их ошибочно обозвала CPU-Z, отсюда и все слухи. Были еще на стадии ES. Потом поняли, что это работа с 128-бит регистрами. Просто расширение. До SSE4 еще пожить надо. Подучите матчасть.

M4A1 02.10.2006 20:46

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
BioShark Неа! Почитай спецификацию от самой Интел! Там говорится о добавлении нескольких инструкций к набору SSE3!

Ссылку раз так.

TOTGEBOREN 03.10.2006 14:36

M4A1 Вот тебе про выход SSE4 http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?06/91/47

Думаю, этого достаточно чтобы понять, что в Conroe нет никаких SSE4!

M4A1 04.10.2006 07:53

TOTGEBOREN

Ну и? Называться то будет SSE4.

TOTGEBOREN 04.10.2006 10:01

M4A1 Да!!! Но сейчас на календаре 2006-ой год, а не 2007-ой! И процы от Интел сейчас делаются по 65нм, а не по 45 нм!

Это вообще-то для тех, кто утверждает, что Conroe содержит SSE4 инструкции!

Grip 04.10.2006 13:47

"Beginning with the 45nm Intel® microarchitecture–based processors (codenamed Penryn) slated for
production in 2007,1 these new instructions will start to appear in most of the volume market segments, including
desktop, mobile, and server.2"
"SSE4 will offer dozens of new innovative instructions in two major categories:"
источник - http://www.intel.com/technology/maga...tions-1006.pdf (381кб)

M4A1 04.10.2006 20:51

TOTGEBOREN Grip
понятно теперь, спасибо, будем знать.
но всё же, радует что много новых функций было добавлено в SSE3
тогда так получаеться CPUZ ошибаеться раз показывает SSE4 ?

Lyr 05.10.2006 06:13

Цитата:

Сообщение от M4A1
но всё же, радует что много новых функций было добавлено в SSE3

Где их много? SSE2 - вот это много, а здесь?

TOTGEBOREN 05.10.2006 11:01

M4A1 В Conroe к SSE3 добавили небольшое количество инструкций, точно не скажу, но вроде бы не больше десятка, или капельку побольше!

M4A1 Именно ошибается! Они же по CPUID считывают данные и просто присваивают какую-либо надпись при наличии того или иного бита!
А вот интерпертировали они этот бит, отвечающий за инструкции добавленные в Conroe неправильно!

Lyr 05.10.2006 11:39

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
вроде бы не больше десятка, или капельку побольше

13, у SSE2 что-то около 244

TOTGEBOREN 05.10.2006 18:03

Lyr Не спорю, поскольку не помню точного количества! В принципе количество инструкций во многом характеризует полезность данных инструкций!

ИМХО считаю, что выход SSE3 в большей степени маркетинг чем действительно чо-то стоящее!

M4A1 05.10.2006 22:40

TOTGEBOREN

маркетинг он везде. ИМХО

Olaff 05.10.2006 23:45

M4A1
Как хорошо,что ты сообщил.Благо,что здесь модераторы с "человеческим лицом".:lau:
В кждом из разделов твои посты полны пользы для форумчан или как минимум для форума.
Не надоело быть болваном?

fanz 05.10.2006 23:56

грубо.

Olaff 06.10.2006 00:04

fanz
Тебе то какое дело?
И что ты вообще понимаешь в неписанных правилах технических форумов?
Флуди,пока разрешают,только ко мне не лезь с нравоучениями..

fanz 06.10.2006 00:06

чмок))

Spuner 06.10.2006 16:50

Вот ребята ссылка ( http://www.overclockers.ru/hardnews/23534.shtml ) на новость....
Не знаю для вас это новое или старье, лично я это сегодня! увидел=)
90000 попугаев это же о...ть можно=)
А нашьет процессоров AMD или Intel, то здесь без каких либо раздумий Intel впереди!!!
Потому-что инет уже кишит реальными тестами. Системы на процессорах AMD против системы с процессорами Intel, и тут 100% перевес сейчас! к Intel-у. С одной стороны рад, что Intel показал AMD, что не он один умеет производить быстрые процессоры....=), а с другой стороны очень! огорчен с ценами процессоров Conroe=(
Да еще я где-то читал очень давно, не помню, что когда еще процессоры Conroe только выходили на продажу, один из аналитиков сказал, что даже если AMD выпустит процессоры на ядре K8L, вряд ли, что то измениться в производительности по сравнению с процессорами Conroe. Но не знаю на сколько он прав. как говорят время покажет.
Повторюсь. Я фанат INTEL, а не AMD!!!

fanz 06.10.2006 17:02

да если бы процессоры интел стояли ба в одной линейки по цене с амд, то я уверен что большинство сидели на intel.

TOTGEBOREN 06.10.2006 19:05

Цитата:

Сообщение от Spuner
А нашьет процессоров AMD или Intel, то здесь без каких либо раздумий Intel впереди!!!
Потому-что инет уже кишит реальными тестами. Системы на процессорах AMD против системы с процессорами Intel, и тут 100% перевес сейчас! к Intel-у. С одной стороны рад, что Intel показал AMD, что не он один умеет производить быстрые процессоры....=), а с другой стороны очень! огорчен с ценами процессоров Conroe=(
Да еще я где-то читал очень давно, не помню, что когда еще процессоры Conroe только выходили на продажу, один из аналитиков сказал, что даже если AMD выпустит процессоры на ядре K8L, вряд ли, что то измениться в производительности по сравнению с процессорами Conroe. Но не знаю на сколько он прав. как говорят время покажет.

Я очень рад, что за последние пять лет Интел всё-таки родил что-то стоящее! Действительно стоящее!

Только дело в том, что ввиду приблизительно одинакового качества процессоров, актуальным остаётся соотношение цена/производительность! Большинству обычных покупателей не нужны ни Х6600, ни Х6700 и т. д. где конечно Интел пока впереди! Подчеркну пока! А в остальном приблизительно паритет!

Интересно также посмотреть на этого аналитика, может у него особый канал к АМД и она льёт ему на уши инфу, которая закрыта для всех остальных! Могу поспорить, что домохозяйки придерживаются такого же мнения, что и этот аналитик!

Lyr 06.10.2006 19:15

но всё-же сложно сделать процессор, который на ~30% превосходил предыдущие решения (имею в виду топовые) и потреблял бы не так много энергии, такого ни разу не было, здесь хочется сказать "зачот Интелу". Действительно наконец-то последовал достойный ответ AMD с его Атлоном... Лишь бы АМД также пять лет не временили с ответом... Я тоже не верю что k8l что-то кардинально изменит... хотя очень хочется.

Lyr добавил :

кстати, появились бюджетные "сраки" (я не виноват, они сами такое название придумали) :) под конуру
http://price.ru/bin/price/prodlist?c...here=00&sort=5

fanz 06.10.2006 19:33

ASRock это что-то типа Elitegroup?

fanz добавил :

..................
хотя глупо ставить Conroe на какую нибудь ширпотребную мать..

Grip 06.10.2006 22:26

Альтернатива это всегда гуд:)
Если до этого, при нехватке денег на конро+дорогая мать выбор был только один - покупать дорогую мать и в неё втыкать "заглушку" в виде какого нить селерона, то теперь можно купить мать за 60-90$ и конро, и насладжаться до момента замены матери производительным процом, немного потеряв в функциональности материнки...:)

fanz 06.10.2006 22:45

Цитата:

Сообщение от Grip
выбор был только один - покупать дорогую мать и в неё втыкать "заглушку" в виде какого нить селерона

непонятно только зачем покупать для заглушки "сеleron" дорогую мать?

Grip 06.10.2006 23:11

ну например, у тебя есть 300$ на мать+проц, конро стоит 195$ самый дешёвый. Матери типа Asus P5B стоят от 150$... если купить такую мать на конро не остётся и прийдётся брать что нибудь другое, покупать в таком случае на все оставшиеся какой-нибудь проц... можно купить подороже что нить типа P 915 но потом сложнее его с рук сбыть, и потери в деньгах от продажи будут больше, чем, например, купить селерон за 50$ и продать его через пару месяцев за 40$... мысль свою обьяснил?
Ну и к примеру если не нужен разгон, "лишние" навороты на матери, то с появлением бюджетных мамок можно купить что то достаточное для своих нужд. вариантов тем больше, чем больше вариаций материнок под проц и разброс цен на них(мб).:)

Grip добавил :

Или вообще например мне лично захотелось поставить себе конро,у меня есть агп видео, память ddr400, и ещё какая то периферия которую менять я не хочу, в игрушки я играю мало(читай видяхи моей мне достаточно), покупать мать с писиайекспр, ддр2, новую видяху, новую память и проц - довольно накладно, купить же мать под конро с агп и ддр простой - заманчивая перспектива, обойдётся в 260 вместе с процом. +продажа старой матери+проц ещё сэкономит потом сотню, в итоге имеем то что было, но с более мощным камешком, что и требовалось(под мои задачи конечно)

TOTGEBOREN 07.10.2006 12:31

Lyr Я не думаю, что достичь уровня Conroe не возможно! Тем не менее говорить о том какая будет производительность у K8L рановато! Хотя заявленная внутренняя реализация у АМД, очень даже ничего и может даже быть пошустрее Интел!

M4A1 07.10.2006 16:46

Olaff

тебе не нравяться мои посты? не читай их.
а болван видать ты, раз не имеешь элементарного уважения к людям.

fanz 08.10.2006 00:17

Цитата:

Сообщение от TOTGEBOREN
LyrХотя заявленная внутренняя реализация у АМД, очень даже ничего и может даже быть пошустрее Интел!

ага ага, если только добавить еще один нолик :)

M4A1 08.10.2006 01:11

Grip

а зачем брать именно матери типа Asus P5B ? если можно взять дешевле, при чём намного.

fanz 08.10.2006 01:51

Цитата:

Сообщение от M4A1
Grip

а зачем брать именно матери типа Asus P5B ? если можно взять дешевле, при чём намного.

я ему о том же, может он думает об апгрейд.

kopinus 08.10.2006 12:21

fanz ,M4A1

Вы в смысл чужих постов вдумываетесь или просто пробегаете в поиске "до чего бы до......ться".
Он имеет в виду что в данное время в отличие от периода когда только появились матери с поддержкой конро (по 250-300 баксов) и кучей всякой ненужной (ему) гадости, сейчас можно взять дешевую мать под конро при этом не тратясь на новую видяху и память.

fanz какие нули? куда добавить? ты вообще о чём пишешь?


Для Меня (питающего симпатии к интел) в появлении K8L есть только один плюс: упадут в цене старшие конро

TOTGEBOREN 14.10.2006 12:48

Кстати вот интересная статья, о том кто же всё-таки лидер в производиельности на Ватт АМД или Интел!
http://www.thg.ru/cpu/amd_athlon_64_...sff/index.html

Antinomy 15.10.2006 04:48

M4A1
Цитата:

а зачем брать именно матери типа Asus P5B
Чтобы больше съэкономить на проце и получить более быструю систему, применив метод эксплуатации системы в форсированном режиме.
Иными словами - в хорошую мать поставить дешевый проц и разогнать до предела, получив скорость, недоступную ни одному из старших процов в номинале :D
Цитата:

Сообщение от Grip
купить же мать под конро с агп и ддр простой

Обычная DDR не раскроет потенциала проца. Только оверские модули.
Цитата:

Сообщение от Grip
если не нужен разгон

То возьми AsRock - и дешево и качественно, получше ECS
Цитата:

Сообщение от fanz
ASRock это что-то типа Elitegroup?

Не скажи такого при Ariny. Она испытала немало мамок AsRock и убедилась в их качестве.

Lyr 15.10.2006 11:35

Могу то же самое сказать в защиту элитруп, у них сейчас текстолит покачественнее чем у сраков.

Real Grimm 30.10.2006 01:49

долго уже ломаю голову... помогите определиться
взять core 2 duo 6400 или 6600 ???

Lehach 30.10.2006 03:27

У 6600 кеша больше в два раза, частота больше и он дороже. А 6400 дешевле, его можно разогнать и получить тот же 6600, только с меньшим кешем. Я бы взял 6400 и разогнал.

Lyr 30.10.2006 06:45

были бы деньги я бы взял 6600. 6300 тоже очень хорошо, но после 6600 хочется сидеть именно на нём.

Real Grimm 30.10.2006 12:26

тогда соед и думаю последний вопрос
вот на 2006 марке у меня система выдала почти 5700 без разгона
а в 2005 марке 8040 тоже без разгона
проц пень д 920 видео радик х1900хт оперативы 4 гига
сколько ради примера буит ориентировочно с процом 6400 и 6600 тоже без разгона???

Семен Семеныч 31.10.2006 12:55

Real Grimm я тестил 1900XT e6300 без разгона-в 06 марке всего 5050 в 05-9700.На AMD X2 3800 было поболее.Но мать была дубовая-ECS на i965.Хотел взять 6600 за недорого-не получилось.Седня буду тестить е6300 с разгоном-возьму ASUS P5B.Думаю прирост будет ощутимый.Потестю-отпишусь.Хотя я немного разочарован-ожидал что конро порвет X2-ан нет...

Kravshan 31.10.2006 18:09

Real Grimm судя по конфигу в профайле (без проца и мамы) у тебя не 1900 ХТ а ХТХ
не вводи людей в заблуждение

Семен Семеныч 01.11.2006 14:54

Потестил-разницы большой не заметил...

VovaXL 05.11.2006 09:29

Технология CoreDuo у Intel
 
Народ, подскажите, я никак немогу понять почему новые процы с меньшей частотой так лихо уделывают старые с большей частотой, дайте хоть ссылочку какую нибудь где подробно описывается различие, что же Интел ревоволюционно нового то ввели?

fanz 05.11.2006 09:46

одним словом, новомодная архитектура.

http://www.3dnews.ru/cpu/intel_core_2_duo/

Lehach 05.11.2006 09:55

http://www.overclockers.ru/lab/22660.shtml
http://www.3dnews.ru/cpu/core_2_duo/
http://www.3dnews.ru/cpu/new_core_conroe/
http://www.ixbt.com/cpu/p6-nexgen.shtml
http://thg.ru/cpu/idf_2006_core/onepage.html
Хватит, или еще скинуть? У меня много.

VovaXL 05.11.2006 10:04

fanz Lehach Спасибо, ух накидали, а кто может вкратце сказать, что интел имеено поменяли в своей архитектуре, что производительность при той же частоте возросла чуть ли не в 2 раза, и почему стала такая маленькая частота?

fanz 05.11.2006 10:08

да кто ж это знает, что они там поменяли)) как говорится "секрет фирмы"
я думаю, маленкая частота это всего лишь начальная стадия этой линейки.. посмотрим что будет в след. году.

BioShark 05.11.2006 10:10

VovaXL Если совсем вкратце, то в основе Конро лежит проверенная временем архитектура P6 (Pentium Pro - Pentium M). Плюс оптимизации и доработки.

Dominik 05.11.2006 10:21

Цитата:

Сообщение от VovaXL
почему стала такая маленькая частота?

в том числе и более короткий конвейер 14 стадий.

VovaXL 05.11.2006 12:05

Насколько я понял, взяли они пенёк 3, перекопали и получился новый ништячный проц. Прям как АМД, тоже на чистый рейтинг перешли.

Dominik 05.11.2006 12:07

Цитата:

Сообщение от VovaXL
Прям как АМД, тоже на чистый рейтинг перешли.

похоже, но впрямую они рейтинг не указывают. к примеру Е6300 1.86ГГц.

VovaXL 05.11.2006 12:10

Эх, понралист мне тесты этого проца (е6300), теперь наверно на интел перейду, уж больно привлекателен.

Dominik 05.11.2006 12:12

Цитата:

Сообщение от VovaXL
Эх, понралист мне тесты этого проца (е6300), теперь наверно на интел перейду, уж больно привлекателен

я сам *заболел*, млин. выгоды правда особой не вижу. но уж очень хочется его *потискать*. :)
правда с выбором мамы у нас не так всё розово. :(

fanz 05.11.2006 12:15

уверен что скоро какая-та часть AMD 3DNClan перейдет на интел.
ради интереса зафиксировал никнеймы.. ждёмс обновления "Конфигурация PC".

VovaXL 05.11.2006 12:19

Dominik А что там с мамой, совем дела плохи?

Dominik 05.11.2006 13:12

Цитата:

Сообщение от VovaXL
А что там с мамой, совем дела плохи?

выбор материнки под конро в настоящее время скуден. :( (у нас разумеется)


Dominik добавил :

Цитата:

Сообщение от fanz
ради интереса зафиксировал никнеймы..

путь от *хочу* до *имею* порой не имеет конца. :)

Lehach 05.11.2006 13:24

Цитата:

Прям как АМД, тоже на чистый рейтинг перешли.
E6300/6400/6600 и т.д. - это не рейтинг, а обозначение процов. Т.е. линейка Core - это на данный момент - E6ххх, а увеличение номера ххх означает увеличение мощности.

Dominik 05.11.2006 13:29

Цитата:

Сообщение от Lehach
E6300/6400/6600 и т.д. - это не рейтинг

а никто и не говорил, что это рейтинг. :rolleyes:

Lehach 05.11.2006 13:37

Ну, может я неправильно понял, но:
Цитата:

Сообщение от [b
VovaXL[/b]]Насколько я понял, взяли они пенёк 3, перекопали и получился новый ништячный проц. Прям как АМД, тоже на чистый рейтинг перешли.


VovaXL 05.11.2006 13:51

Lehach А что же это как не рейтинг, уж никак ни реальная частота.

Dominik 05.11.2006 14:03

Цитата:

Сообщение от VovaXL
А что же это как не рейтинг

6300 - рейтинг? 6.3ГГц? :)

Lehach 05.11.2006 14:05

Цитата:

что же это как не рейтинг, уж никак ни реальная частота.
Да понятно, что не реальная. Эти обозначения: Е6600, Е6300 и т.д. - я бы не назвал это "рейтингом". Это просто обзначение модели процессора, типа P4 840.

fanz 05.11.2006 14:11

Цитата:

Сообщение от Dominik
путь от *хочу* до *имею* порой не имеет конца. :)

полностью согласен, дороговат.

VovaXL 05.11.2006 15:06

Lehach Ну если не рейтинг, как же тогда народ будет оличать процы, если за ним не будут писать МГц?
Ведь многим эти номере совершенно ничего не говорят

VovaXL добавил :

Dominik С мамой вроде всё нормально, вот выписка из одного прайса:
Gigabyte 8I965P-S3 (Core2Duo) - 4664р
Epox 5G945-MJ (Core2Duo) - 2939р
Asus P5LD2-SE/C (Core2Duo) - 3467р

Vladon7 05.11.2006 15:40

Цитата:

Сообщение от VovaXL
Ну если не рейтинг, как же тогда народ будет оличать процы, если за ним не будут писать МГц?
Ведь многим эти номере совершенно ничего не говорят

чем больше он тем мощнее проц, или накрайняк запомнить можно номер=частота их же не 10, а всего 5 если не ошибаюсь (6300=1.86, 6400=2.13,6600=2.4,6700=2.66, extreme=2.93 ещо можно отличить по цене 6700 и экстрим далеко ушли

Vladon7 добавил :

но если будеш разгонять будет тяжело выбрать мат.плату, во первых нужно найти нормального производителя, во вторых чипсет p965, x975 или ещо какой нить, обайдётся мечта для разгона от 7000 до 10000, но если ты небудеш разгонять, можно взять за 3000-4000, но нужно учитывать
Цитата:

нужно найти нормального производителя

fanz 05.11.2006 16:04

Цитата:

Сообщение от VovaXL
Asus P5LD2-SE/C (Core2Duo) - 3467р

ага, обновили мою мамку до "/С". эхх чуть пораньше бы :rolleyes:

VovaXL 05.11.2006 16:21

Vladon7 Да пнятно, что болше лучше, а вот на сколько лучше то? Цена не всегда прямо соответствует производительности.
fanz А может биос можно перепрошить?

Dominik 05.11.2006 17:09

VovaXL эх, был вариант с матерью Gigabyte GA-965P-S3, нет ASUS P5W, Р5В. :(
а к Asus P5LD2-SE/C надо присмотреться. :rolleyes:

Dominik добавил :

Цитата:

а к Asus P5LD2-SE/C надо присмотреться.

почитал немного Asus P5LD2 / Все версии / http://forums.overclockers.ru/viewto...=asc&start=580
не вдохновило. :(

fanz 05.11.2006 17:47

неплохая мама, средничок.

Dominik 05.11.2006 19:23

Цитата:

Сообщение от fanz
неплохая мама, средничок.

н-да. с подъёмом только до 350-360мгц. :( мало.

извиняюсь, и офтоп с материнками прекращаю. :(

VovaXL 05.11.2006 19:24

Dominik Я не совсем понял, что значит "был вариант с матерью Gigabyte GA-965P-S3, нет ASUS P5W, Р5В", у нас в Нижнем всё есть, в том числе и GA-965-S3, в Санрайзе стоит около 4200р

Dominik 05.11.2006 19:30

VovaXL это значит, что у нас либо нет, либо скоро привезут. спрос есть однако. а затариваюсь я, последние лет пять в одной фирме, поэтому... да я особо и не тужу. есть хорошо, если нет, тоже не очень плохо. :)

VovaXL 06.11.2006 12:37

Эх, точно куплю Е6300, если конечно ничего лучше ко времени покупке не придумают, но вот в чём проблемма, с чивсетом разобрался, однозначно 965, а вот что касается памяти, пока неясно.
Я не профессионалный оверклокер и не собираюсь покупать дорогую память, ме нужно 2 плашки по гигу, ну скажем того же Hunix, к примеру я возьму DDRII 667(почему имено 677, да потому что стоит чють дороже и гарантированно даёт эти частоты), и соответственно немного разгоню проц, несложными вычислениями получаем 2335МГц(25% прирост, немного, но приятно), ну так вот, поскольку я не особо доверяю разгону, я хочу знать, будет ли уютно при этих параметрах всей системе в закрытм корпусе без доп вентиляторов, корпус стоит под столом.

Lehach 07.11.2006 05:34

Цитата:

Ну если не рейтинг, как же тогда народ будет оличать процы, если за ним не будут писать МГц?
Просто "рейтинг" - это в данном случае не совсем корректно. Модельный номер, или как-нибудь еще...
Цитата:

будет ли уютно при этих параметрах всей системе в закрытм корпусе без доп вентиляторов, корпус стоит под столом.
Все же, не лишним будет поставить тихий вентилятор на выдув. Дело не в том, что проц сильно греется, главное, чтобы нагретый воздух выходил за пределы системника, и не застаивался в нем.

Dominik 07.11.2006 05:37

Цитата:

Сообщение от Lehach
Дело не в том, что проц сильно греется, главное, чтобы нагретый воздух выходил за пределы системника, и не застаивался в нем.

в общем-то всё верно. принцип вдув-выдув.

VovaXL 07.11.2006 08:56

НЕЕЕЕЕЕЕЕ мужики, у меня шёл в коплекте с корпусм вентиль, он уж больно неприятно шумит, и потом, щас то всё в порядке без него. Да и гнать то я не сильно ведь собрался.

raz0r 08.11.2006 00:17

на сколько Е6600 мощнее Е6400? И стоит ли брать Е6600 сейчас за 10000р?

fanz 08.11.2006 04:58

меня тоже мучает этот вопрос, слишком уж мне равится Е6600..

VovaXL 09.11.2006 12:41

Народ, кто нибудь знает, притаких условиях не перегрется?

ALEX...EAM 09.11.2006 13:38

VovaXL не должен перегреться. но все же посоветую купить вентиль на 120 мм тихоходный и на 5В его посадить, будет и тихо и холодно. Только сажай на заднюю стенку на выдув.

13march 09.11.2006 13:42

Цитата:

Сообщение от VovaXL
Народ, кто нибудь знает, притаких условиях не перегрется?

Что за вопросы? Не думаю, что кто-то здесь проверял перегреется - не перегреется, ставив под стол закрытый системник без вентиляторов с разогнанным железом внутри. Проверь - узнаешь.
Цитата:

Сообщение от VovaXL
у меня шёл в коплекте с корпусм вентиль, он уж больно неприятно шумит

Купи нормальный вентиль - не будет шуметь. В конце концов, резисторы на что?

VovaXL 11.11.2006 08:23

13march Какие ещё резисторы, ты мне перепаять его предлагаешь?

Dominik 11.11.2006 08:32

Цитата:

Сообщение от ALEX...EAM
но все же посоветую купить вентиль на 120 мм тихоходный и на 5В его посадить

лучше, на мой взглд на на 7В, а то на 5В совсем обороты упадут, просто так крутиться будет. :)

t0p_VD 11.11.2006 14:02

VovaXL
Цитата:

Какие ещё резисторы, ты мне перепаять его предлагаешь
Не обязательно резисторы. Имелось в виду, в целом, вот это: Регулирование скорости вращения вентиляторов

URV 20.11.2006 10:31

Народ что посоветуете, вот купил на днях комп на базе Core 2 Duo 6400 в кредит, а теперь думаю эх надо было 6600 покупать - разница 2700 р. Теперь еще 2 недели бесплатный апгрейд действителен, так что лучше этот оставить или нет???

20.11.2006 14:18

Развницa Core Duo и Cure 2 Duo
 
Не как не могу понять ? :confused:

Dominik 20.11.2006 15:11

URV
ну с 2.13 до 2.40ГГц можно и погнать. разве что кеш.... :( но его влияние ощутимо *видно* не везде.
вопрос, в том, какая матплата и память?
если мать на 965-м, то можно прочесть здесь http://people.overclockers.ru/QSSSoftware/record19

siBEERian 20.11.2006 15:13

http://www.3dnews.ru/cpu/new_core_conroe/
http://www.3dnews.ru/cpu/core_2_duo/
http://www.3dnews.ru/cpu/intel_core_2_duo/

20.11.2006 15:19

А если не трудно в 2-х словах

siBEERian 20.11.2006 16:05

CoreDuo/CoreSolo - Socket 478 и 479
Core2Duo/Core2Extreme - Только LGA775

DJ Sanek 20.11.2006 21:58

siBEERian
чего-чего-чего????

Foreigner 21.11.2006 00:04

URV
Да, разницу в кеше ты скорее всего не почувствуешь (на современных приложениях это около 5-6%) А по частоте... загляни Сюда Ну и нужно определиться будем гнать или нет? Соотношение (Разгонный потенциал)/(цена) у 6400 выше, но разгон требует определенных знаний. 6600 конечно лучше: прирост производительности около 15% на штатных частотах, да и гнать его проще а стоит менять или нет не зная конфиг не скажу (заполни конфиг - то) Может лучше вудяху покруче взять, если деньги лишние остались.
А вообще про Conroe Ветка в форуме уже есть: Conroe

URV 21.11.2006 12:01

Короче у меня Материнская плата ASUS P5B Deluxe, DDR II 1024Mb PC6400 800 Mhz (фирма не помню ), видео
Видеокарта GeForce 7900GTX 512Mb, DDR3,TV,Dual DVI. Но походу наверное надо еще Гиг памяти???

Dominik 21.11.2006 12:22

Цитата:

Сообщение от URV
Короче у меня Материнская плата ASUS P5B Deluxe

Цитата:

Сообщение от Dominik
с 2.13 до 2.40ГГц можно и погнать

для этого достаточно выставить 8х300

13march 21.11.2006 12:42

DJ Sanek Для непонятливых:
CoreDuo/CoreSolo - мобильные процессоры
Core2Duo/Core2Extreme - настольные

13march 21.11.2006 12:47

Цитата:

Сообщение от URV
Но походу наверное надо еще Гиг памяти???

Это будет лучшим вложением средств, чем апгрейд с 6400 на 6600.

siBEERian 21.11.2006 12:49

Цитата:

Сообщение от DJ Sanek
siBEERian
чего-чего-чего????

http://processorfinder.intel.com/

TOTGEBOREN 21.11.2006 20:12

Core 2, это следующая ступень развития архитектуры Core!

DJ Sanek 21.11.2006 21:19

а 478 тут каким раком?? хотя я дуал что кор дуо это уже не 479 а че-то новое.
ЗЫ: кор2 дуо это не только ЛГА775. но еще и мобильные (Т5ххх и Т7ххх)

Foreigner 21.11.2006 22:01

Цитата:

Сообщение от URV
Материнская плата ASUS P5B Deluxe, DDR II 1024Mb PC6400 800 Mhz (фирма не помню ), видео
Видеокарта GeForce 7900GTX 512Mb, DDR3,TV,Dual DVI

В целом сбалансированная система, что апгрейдить проц или память зависит от того чего нехватает, поработай, посмотри..., на большинстве приложений в т. ч. играх от увеличения объема памяти ты получишь 10% прироста производительности, вот если какая-ньть игруха требует для динамической подгрузки уровней, текстур и звуков более гига, тогда вопрос решается однозначно. влияние объема памяти на производительность правда это про 925 чипсет, но думаю ситуация не сильно изменилась. Теперь о проце - нюанс в том, что У ASUS P5BP965 (с чипсетом P965) - нет возможностьи понизить множить частоты памяти. Иными словами память работает либо синхронно, либо на большей частоте чем FSB. Т.К. пямять у нас 800Mhz, разогнать можно до 8х400=3200 (это максимум, все что меньше тоже годиться), только обращай внимание на множитель частоты памяти, разгонять память неизвестно какого производителя не стоит.
К стати про апгрейд сдесь: Выбор конфигурации компьютера, модернизация

Hwoarang 22.11.2006 02:31

Цитата:

Сообщение от Foreigner
Т.К. пямять у нас 800Mhz, разогнать можно до 8х400=3200 (это максимум, все что меньше тоже годиться),

Это почему ещё? В этом случае множитель памяти будет минимальный и трудиться
она будет на частоте 800, но ведь дефолтные значения для памяти не предел!...

URV 22.11.2006 09:23

Спс народ, решил проц оставить этот, докуплю гиг памяти если будут тормоза...или попробую разогнать, хотя вроде после разгона по гарантии проблема сдать будет..

13march 22.11.2006 10:27

URV Так не говори, что был разгон, и проблем не будет.

supafly 22.11.2006 10:34

Цитата:

Сообщение от URV
хотя вроде после разгона по гарантии проблема сдать будет..

это никак не проверить.....если конешн он у тя не сгорит :gigi:

DiD 22.11.2006 12:33

Хмммммм... Всё выглядит примерно так:

Pentium D для десктопных систем (ядро Smithfield, 775) аналогичен Core Duo для ноутбуков (ядро Yonah, 479).
Core2Duo для дксктопов (ядро Conroe, 775) аналог Core2Duo для ноутбуков (ядро Merom, 479).

Сравнение не совсем чёткое в силу различной специфики платформ. И не совсем понятны названия процессоров, путанницу пытаются в Intel создать)))

А если сравнивать Core Duo и Core 2 Duo в ноутбучном контексте (так объективнее по сабжу), то это одна и та же платформа на ноутбуках, очередная ступень развития Centrino - Napa, только с Core 2 Duo она называется Napa Refresh. Основные отличия в архитектуре, работе с кешем, изменено питание.

siBEERian 22.11.2006 13:49

Я же дал ссылку http://processorfinder.intel.com/ смотрите
О чем спор?!

DiD 22.11.2006 14:02

siBEERian :gigi:
Молодец)))

Aibekon 22.11.2006 14:37

Цитата:

Сообщение от URV
или попробую разогнать, хотя вроде после разгона по гарантии проблема сдать будет..

Притворись типа впервые слышишь что такое разгон, я кенту целку спалил, притворились типа в ДУМ3 игрались и комп сломался:D

Hwoarang 23.11.2006 10:32

:cool:URV
Настройки БИОСа скинь и никто ничего не узнает...

Lyr 23.11.2006 11:27

если только не видны термические повреждения.

Hwoarang 24.11.2006 08:24

Lyr
Да это спишем на скачок напряжения или вообще заводской брак...

Lyr 24.11.2006 16:53

скачок напряжения не подпадает под гарантийный случай, а заводской брак проца при т.п. фиг докажешь.

Hwoarang 27.11.2006 06:49

Lyr
Смотря как расскажешь...

VovaXL 27.11.2006 21:17

Кто тестил боксовые кулера для этой серии, а если поконкретней, то е6300. Как они, стоит покупать бокс?

Developer 30.11.2006 12:48

Если не разгонять, то норм, хотя боксовый кулер спокойно справляется и с разгоном и держит температуру.
Тут уже вопрос шума и т.д.
Если собираешся гнать, возьми что нибудь получше.

fanz 30.11.2006 21:13

оемная E6300 снизилась до 5.200 рублей...

Developer 01.12.2006 08:43

OEM E6300 уже давно ниже 5000р

VovaXL 01.12.2006 16:23

Developer Это где это ниже 5000р, у нас в санрайзе 5500р:confused:

Dominik 01.12.2006 18:04

Developer а у нас вообще 5800р. :(

Lyr 01.12.2006 19:28

http://www.proware.ru/catalog/list.php?ID=2122

VovaXL 01.12.2006 20:22

Lyr А толку, это наверно Московская фирма, а по инету я не заказываю, там с гарантией замучаешся.

Кстати, как кулер то интеловский, не сильно шумит, я гнать не особо люблю, так что мне высокая мощность не нужна.

Lyr 02.12.2006 10:56

на коре тихий.

Andr 09.12.2006 00:43

подскажите насколько core duo e6300 1.83 производительней celeron 1700, думаю имеет ли смысл переходить...

fanz 09.12.2006 01:00

раза в 8.

Andr 09.12.2006 01:08

спс :) я думал раза в 4 судя по тому что он двухядерник 3400 (945) чуть обгоняет .

fanz 09.12.2006 01:11

шучу, я думаю глупо сравнивать сильный процессор во всём, с самым слабым.

Aibekon 09.12.2006 12:01

Andr кончно есть смысл переходить :)

VovaXL 10.12.2006 20:09

Andr Как вообще можно сравнивать по частоте СЕлерон и ПЕнтиум.

Andr 10.12.2006 21:12

просто хотелось их сравнить и узнать на сколько мощнее будет, т.к. в один обзор они точно не попадут.

Spuner 11.12.2006 02:46

Лично у нас в Армении цены такие.....

1) Intel Core 2 Duo E6300 стоит 220$
2) Intel Core 2 Duo E6400 стоит 240$

Если честно, то по этим ценам луче купить E6400. Наверно скоро или на E6400 перейду или на E6600. Но вот проблема с ценами мать плат:(

Вот линк на этот сайт >>> http://www.hardware.am/

Надеюсь сами разберетесь, что и как. Особо не обращайте внимание на дизайн сайта, и да еще самое главное. Не обращайте внимание на описание продуктов, там почти все не правильно написано, смотрите только на цены=)
По моему цены не очень-то и сильно завышены.....:think2:

Hwoarang 13.12.2006 02:14

Spuner
Да, бери 6400. Только мать сменить не забудь.

Dominik 15.12.2006 12:03

внимание... встречаем. :)
С приветом из 2007-го года: Core 2 Duo E4300 http://www.overclockers.ru/lab/24200.shtml

fanz 15.12.2006 21:19

интересно сколько это чудо будет стоить?
если тыщ 3-4, то я думаю неплохая бюджетная замена целерона.

Andr 15.12.2006 21:33

блин, надеюсь хоть в январе дефицит кончится, и куплю в санрайзе недорого этот duo!!!

SHAXTEP 15.12.2006 22:46

Цитата:

Сообщение от Dominik
Core 2 Duo E4300

судя по всему готовящийся бестселлер.

Andr 15.12.2006 23:00

а то что там шина 800 на производительности не скажется? всётки процессор мощный и узкие места ни к чему.

Nikon_2005 16.12.2006 02:50

Цитата:

Сообщение от Andr
а то что там шина 800 на производительности не скажется? всётки процессор мощный и узкие места ни к чему.

скажется... но не на много, и к тому же ведь не зря это будет самый медленый и дешевый Core2 Duo...

Hwoarang 20.12.2006 04:08

Andr
Это исправляется легко. 9х200 меняем на 9х266 и вуаля - E6600 вместо E4300.
Дальнейшие махинации то же не противопоказаны. 4300 - хороший камень,
очень жду.

M4A1 20.12.2006 05:26

http://www.3dnews.ru/news/protsessor...e_2007-189296/
жаль что на Мером это не отразиться
хотя, кто знает...

Маклаут 20.12.2006 20:19

URV
Я б посоветовал всеже проц E6600 взять. У меня уже 2 месяца E6300 и теперь очень желею что не E6600.

PS и что мама P5B тож не радует, если брать то лучше P5B-Deluxe

PSS А вообще работает отлично!

fanz 20.12.2006 21:21

Цитата:

Сообщение от Маклаут
URV
Я б посоветовал всеже проц E6600 взять. У меня уже 2 месяца E6300 и теперь очень желею что не E6600.

они не хило отличаются в цене.

Маклаут 21.12.2006 10:33

fanz
Блин когда брал, такого сильного отличия не было. (но и денег у меня больше небыло)
А сейчас хотел обменять, глянь а цена почти в 2 раза. Обидно. Ну чтож теперь остаётся ждать пока все праздники пройдут и цены должны снизиться. (надеюсь)

Мономах 21.12.2006 17:23

А я наверное буду ждать E6320 ;)

Andr 21.12.2006 21:31

вопрос у меня появился, если все эти процессоры гонятся одинаково (предел 3500) то зачем покупать более дорогой, если например кэш второго уровня не сильно влияет на производительность (2 или 4).
и ещё при разгоне более слабого процессора, по достижении определённой частоты он по идее должен больше нагреваться чем тот у которого частота повыше, например 1,83 и 2,40 -65 ват, по идее по достижении 3ггц первый должен сильнее нагреться?

Gambinos 22.12.2006 12:43

Хочу высказатся поп поводу там того что у моделей E 6300 E 6400 ядро Алендейл а не Конрой это все фигня я удивляюсь что даже здесь на сайте утилита cpu- z написала алендейл это тоже какая то фигня у меня e 6400 пишет конрой так что кто думает покупать берите е 6400 отлично гонится у меня классная мамка 965 гигиабайт с трубками теплоотвода и куллером термалтейк так я разогнал с 2.13 до 3.35 в тестах дрючю этот экстрим понятно не разогнанный но с кешем 4 мб как пацана Так что нет смысла преплачивать за эти мегебайты кеша которые практически ничего не дают, и если в магазинах как мне будут рассказевать что конрой начинется с е 6600 скажите этому продавцу пусть нервно курит в углу так что мой выбор intel conroe E 6400 да и еще этот проц можно и не грать у меня все игрухи литают с антиалиасингом и на максимуме правдо в связке с eforce 8800 gts

Мономах 22.12.2006 16:03

Andr
Цитата:

вопрос у меня появился, если все эти процессоры гонятся одинаково (предел 3500) то зачем покупать более дорогой, если например кэш второго уровня не сильно влияет на производительность (2 или 4).
Покупать более дорогой нужно если гнать не будешь. =)) Ну или тебе нужен повыше множитель, а высокое FSB оперативка не выдержит.
Цитата:

и ещё при разгоне более слабого процессора, по достижении определённой частоты он по идее должен больше нагреваться чем тот у которого частота повыше, например 1,83 и 2,40 -65 ват, по идее по достижении 3ггц первый должен сильнее нагреться?
Разница выходит незначительная.

Lehach 22.12.2006 18:11

Мономах
Цитата:

Цитата:

и ещё при разгоне более слабого процессора, по достижении определённой частоты он по идее должен больше нагреваться чем тот у которого частота повыше, например 1,83 и 2,40 -65 ват, по идее по достижении 3ггц первый должен сильнее нагреться?
Разница выходит незначительная.
Да не будет он больше греться. На одинаковой частоте греться примерно столько же, хотя еще зависит от экземпляра, конечно. Я отвечал на этот же вопрос в соседней теме:
Цитата:

Цитата:

если все эти процессоры гонятся одинаково (предел 3500) то зачем покупать более дорогой
У более дешевого ниже множитель, и для достижении высокой частоты надо более высокую FSB, что повышает требования к мат. плате, памяти. Если для разгона E6300 до 3500 необходима FSB 500, память 1000, то при разгоне Е6400 до 3500 FSB надо 437, память уже 874. Чувствуешь разницу? Конечно, надо смотреть конкретные цены, но может получиться и так, что учитывая разгон, более дорогой проц, мать+память обойдется дешевле, чем более дешевый проц+мать+память, которые при разгоне должны работать на высоких частотах.
Цитата:

например 1,83 и 2,40 -65 ват, по идее по достижении 3ггц первый должен сильнее нагреться?
65W - это TDP. Thermal Design Power. И к реальному тепловыделению, в данном случае, это отношения не имеет. Е6300 и Е6400, например, различаются только частотой. И почему же при одинаковой частоте они должны иметь разное тепловыделение? В реале же у 6300 тепловыделение меньше (хотя бывают всякие экземпляры) 6400, 6400, чем 6600 и т.д.

Мономах 23.12.2006 13:57

Lehach
Цитата:

Да не будет он больше греться. На одинаковой частоте греться примерно столько же, хотя еще зависит от экземпляра, конечно. Я отвечал на этот же вопрос в соседней теме:
В принципе согласен. Просто думаю, что проц, работающий в режиме 300х6 должен греться немного больше,чем 200х9. Хотя наверное я ошибаюсь - скорее чипсет больше греться будет.

Lehach 23.12.2006 15:36

Цитата:

Просто думаю, что проц, работающий в режиме 300х6 должен греться немного больше,чем 200х9. Хотя наверное я ошибаюсь - скорее чипсет больше греться будет.
Внутренняя частота проца, как при 300*6, так и при 200*9 будет одинаковой, и греться он будет столько же, а повышенная FSB какой-либо значимой роли в повышении температуре вряд ли сыграет. А вот нагрев чипсета - да, увеличится.

Комп1 04.01.2007 10:05

А чем отличаются core 2 duo box от core 2 duo oem

Antinomy 04.01.2007 10:27

Комп1 Box - поставка в фирмовой коробке с кулером в придачу. А OEM - камень вынесут в пакетике и всё. Второе, естественно, дешевле.

Комп1 04.01.2007 11:20

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Комп1 Box - поставка в фирмовой коробке с кулером в придачу. А OEM - камень вынесут в пакетике и всё. Второе, естественно, дешевле.

не знаю как там у вас в городе а у нас box дешевле на 300р

Chizh 04.01.2007 12:18

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Box - поставка в фирмовой коробке с кулером в придачу. А OEM - камень вынесут в пакетике и всё. Второе, естественно, дешевле.

+ на процессор бокс идёт гарантия больше
Цитата:

Сообщение от Комп1
не знаю как там у вас в городе а у нас box дешевле на 300р

Интересно. Походу какая то ошибка - ведь не может же проц на который гарантия больше + дают средний кулер к нему стоить меньше чем просто один проц с меньшей гарантией и без кулера ? Фигня какая то..

Комп1 04.01.2007 12:38

Они не давно oem появились вот цены core 2 duo box 5950р а core 2 duo oem 6282р. С e6400 анологично boх дешевле.

Vladon7 04.01.2007 13:51

Цитата:

Сообщение от Gambinos
и если в магазинах как мне будут рассказевать что конрой начинется с е 6600 скажите этому продавцу пусть нервно курит в углу так что мой выбор intel conroe E 6400

хочеш сказать что e6400 эт конроэ?
Цитата:

Сообщение от Gambinos
так я разогнал с 2.13 до 3.35 в тестах дрючю этот экстрим

конешно у нево частота 2.98, и особенность конрое не в том что кэша больше, а в том что множитель больше

Vladon7 добавил :

и хорош всем советовать e6400 и говорить что он лутше

Antinomy 04.01.2007 15:18

Vladon7 Ты с т.з. архитектуры или кеша? :D Если первое, что логичнее, то Конро. Если мелочи вроде кеша, то, конечно, Allendale.

Комп1 05.01.2007 08:35

Скажите а чтоб гнать [box] core 2 duo e6300 ну например до 2.2mz то нужен доп кулер или нет.

SHAXTEP 05.01.2007 10:45

Цитата:

Сообщение от Комп1
Скажите а чтоб гнать [box] core 2 duo e6300 ну например до 2.2mz то нужен доп кулер или нет.

что значит доп кулер? Тепловыделение у Core 2 Duo находится на очень низком уровне.

M4A1 05.01.2007 12:02

SHAXTEP
наверное он имел ввиду замену родного куллера на другой

Antinomy 05.01.2007 12:28

Комп1 Нет, не нужен. Примерно до 3 можешь не париться.
SHAXTEP M4A1 Разговор развели, могли бы и ответить по делу :D

Комп1 05.01.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Комп1 Нет, не нужен. Примерно до 3 можешь не париться.
SHAXTEP M4A1 Разговор развели, могли бы и ответить по делу :D

Спасибо. Просто я еще ни гнал комп, мне его разгоняли друзью. Теперь сам хочу разогнать.

Antinomy 05.01.2007 13:17

Комп1 А компу сколько времени? Рекомендую месяцок погонять так, на штатной частоте. Потом разгонишь. А то есть одна теория о большем разгоне после такого прогона...
Но решать тебе.

Dominik 05.01.2007 13:26

Цитата:

Сообщение от Antinomy
А то есть одна теория о большем разгоне после такого прогона...

откуда узнал, ссылку не дашь? интерес есть.

Lyr 05.01.2007 15:30

Замечено такое, только относится сиё утверждение к MoBo

Antinomy 05.01.2007 15:55

Lyr
Цитата:

относится сиё утверждение к MoBo
Вот к MoBo не слыхал :)
Цитата:

Сообщение от Dominik
ссылку не дашь? интерес есть.

"Обкатка процессора" - миф или правда?

Antinomy добавил :

Lyr - будь добр.

Dominik 05.01.2007 16:02

Antinomy спасибо. :hi:

Lyr 05.01.2007 17:40

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Lyr - будь добр.

Как уже говорилось мною, проверено на личном опыте ~ на трёх мамках.

Lyr добавил :

однако хочу заметить, что были изменения и в худшую сторону.

Antinomy 06.01.2007 04:37

Lyr Интересно, спасибо. Именно обкатка или просто улучшение потенциала ч\з некоторое время? То бишь был разгон или нет до повышения потенциала?

Lyr 06.01.2007 07:15

разгон был непродолжительное время, только для того, чтобы посмотреть на что способна м.плата.

Antinomy 06.01.2007 09:45

Lyr Тогда это не обкатка, а прожиг. Нюансы млин, расплодились. Изучать бы надо...

Lyr 06.01.2007 11:23

С чего это? А что такое обкатка тогда? :) Как узнать, что максимальный разгон увеличился? :gigi:
Во всех случаях ощутил улучшения примерно через месяц работы в номинале.

Antinomy 06.01.2007 11:48

Lyr
Цитата:

Как узнать, что максимальный разгон увеличился?
В этом-то и проблема. Моё знание микроэлектроники и физики полупроводников не позволяет судить ни о механизме ни о критеричях измерений :( Прочитай, что есть обкатка...

Lyr 06.01.2007 12:15

прочитал... в моём случае всё так и было проработала система около месяца и стала гнаться лучше.

NewPC 09.01.2007 22:49

Возник вопрос:

в статьях заметил что модели до E6400 построены на ядре "Allendale", а далее E6600 самая доступная модель, построена на "Conroe", так в чём здесь отличие естественно кроме кеша!?! Ведь все они Core 2 Duo, и упоминания о них всегда с "Conroe" ядром, для чего тогда "Allendale"?!?

Gosha-G 10.01.2007 01:05

NewPC Всего-лишь кэш порезан. Вот и всё.

NewPC 10.01.2007 01:14

Gosha-G
Просто смущает то, что по сути E6300/400 это совсем не "Conroe". Возможно конечно это маркетинговый ход для таких как я :)

Gosha-G 10.01.2007 01:28

NewPC Ну Conroe это просто-навсего название ядра. По сути Allendale - это тот же самый Conroe, только с обрезаным кэшем. Технология та же, ядро тоже, только кэш-памяти меньше.

pocc 10.01.2007 01:31

Цитата:

Сообщение от NewPC
Просто смущает

"Conroe" ... это кодовое название семейства процессоров...выделяющихся из общего ряда своей архитектурой.
так шо по сути всё в порядке ... а по существу даже лучьше.

http://fool.exler.ru/sm/repa.gif

NewPC 10.01.2007 12:17

Так то оно так, но всё же сердце лежит к E6600 :shuffle:

MegaTech 10.01.2007 13:03

Цитата:

Сообщение от NewPC
Gosha-G
Просто смущает то, что по сути E6300/400 это совсем не "Conroe". Возможно конечно это маркетинговый ход для таких как я :)

Да, ты прав, это именно маркетинговый ход, как и 2Мб доп. кеша, от которого по сути никакого выйгрыша, не считая синтетики.

Lyr 10.01.2007 15:33

покажи тесты, что никакого выигрыша (плиз)

M4A1 10.01.2007 16:30

MegaTech

ну-ну, для красоты чтоль? :D

Chizh 10.01.2007 18:35

MegaTech В играх около 6% разница. На клокерах где-то тестили...

Hwoarang 14.01.2007 12:24

Lyr
Покажи, где нужны 4 метра кэша второго уровня, вместо двух...

Antinomy 14.01.2007 12:55

Цитата:

Сообщение от Hwoarang
Покажи, где нужны 4 метра кэша второго уровня, вместо двух...

Покажи мне что такое нужны, тогда и можно. Ведь нет понятия - надо (можно и на P1 в UT2003 играть). Есть желательно, понятие прироста. Можно найти немало приложений, где именно кеш 4 метра даст заметный (больше 5%) прирост против 2Мб. Сходу- F@H (распределенные вычисления), что связано с тем, что в 4 метра прога полностью помещается в кеш, за счет чего вся скорость ограничена лишь FPU (не таким уж и слабым у Conroe). Нужны игры или проги и что такое надо?

SHAXTEP 15.01.2007 12:58

Hwoarang в архивировании выигрыш заметный, еще в некоторых специфических задачах.

Hwoarang 17.01.2007 15:28

Antinomy SHAXTEP
Спасибо. А теперь покажите.

VovaXL 26.01.2007 17:13

Снижение частоты на Core2Duo
 
У этого Коре2Дуо есть что то вроде технологии снижения частоты в режиме простоя вроде как у АМД снижение множителя? :confused:

BioShark 26.01.2007 17:31

VovaXL А в поиске не пробовал спрашивать? Вот к примеру

VovaXL 26.01.2007 18:07

BioShark Ага......Ясно, есть какой то КуСтеп, но я так и не понял принцип его работы и работает ли он на Коре

S_H_I_K_O 29.01.2007 20:26

Будет ли производительность выше если память и процессор будут работать синхронно по частоте. Например для процессора Core 2 Duo. Частота системной шины - 266 МГц (1066QPB) и если взять память 1066 МГц DDR2 то её частота реальная тоже 266 МГц. Если не брать во внимание разгон.

Andr 30.01.2007 00:23

по моему память должна быть 533, но и 667 берут.

Aibekon 30.01.2007 09:18

Цитата:

Сообщение от Andr
по моему память должна быть 533,

не обязательно. МОжно и 1066 брать

VovaXL 30.01.2007 12:14

Скажите, боксовый кулер к этому процу и кулер intel original это одно и то же?

Lehach 30.01.2007 12:36

VovaXL
Цитата:

есть какой то КуСтеп, но я так и не понял принцип его работы и работает ли он на Коре
Изучайте:
http://www.ixbt.com/staticnews/03/47/64.html
http://www.ixbt.com/cpu/intel-thermal-features-p4.shtml
http://www.ixbt.com/cpu/intel-therma...es-core2.shtml

Цитата:

боксовый кулер к этому процу и кулер intel original это одно и то же?
Да.

S_H_I_K_O
Цитата:

Будет ли производительность выше если память и процессор будут работать синхронно по частоте. Например для процессора Core 2 Duo.
Смысла в быстрой памяти типа 1000, 1066 в данный момент на системах Intel нет. В штатном режиме скорость будет упираться в ПС FSB, и система с памятью DDR2 800, к примеру, покажет лишь чуть-чуть худшую производительность, зато стоить будет дешевле.

Egor7207 30.01.2007 16:54

Gosha-G Всего-лишь кэш порезан. Вот и всё.
E6300 и E6400 это Conroe только кеш обрезан до 2MB,а в Alendele изначально 2MB на них будут строить E4300 и E4400,насколько я знаю отличий больше нет.

SHAXTEP 30.01.2007 17:07

Egor7207 еще шина меньше.

Chizh 31.01.2007 18:20

Цитата:

Сообщение от Egor7207
насколько я знаю отличий больше нет.

и FSB 800Mhz, а не 1066

AlexDS 07.02.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от Lehach
Цитата:

Прям как АМД, тоже на чистый рейтинг перешли.
E6300/6400/6600 и т.д. - это не рейтинг, а обозначение процов. Т.е. линейка Core - это на данный момент - E6ххх, а увеличение номера ххх означает увеличение мощности.

На сайте http://electrosad.narod.ru/ в разделе Процессоры.. есть статья Дополнительная информация опроцессоре. Так вот там про маркировку сказано:

Новая маркировка процессоров Intel

Она содержит 5 символов.
Первый - буква:
- X - TDP более 75 Вт,
- E - TDP от 50 Вт и выше,
- T - TDP в пределах 25 Вт – 49 Вт,
- L - TDP в пределах 15 Вт – 24 Вт,
- U - TDP менее 14 Вт.
Второй - цифра от 0 до 9 - характеризует принадлежность процессора к определенному семейству (ядро?).
Группа из 3х последних, дают номер внутри семейства.
В любом случае, чем больше цифра тем выше производительность.
__________________
Core 2 Extreme X6800 - маркировка X 6 800

В том же разделе есть статьи где сказано почему тактовые частоты не растут.
И будут ли они расти дальше.

M4A1 15.02.2007 09:36

Celeron 420 на ядре Conroe-L за $39 появится в июне
http://www.3dnews.ru/news/celeron_42...v_iune-191267/

Zemlanin 08.03.2007 23:35

Люди подскажите. Как измерить температуру процессара ? Только не смейтесь. Всё испробывал не одна программа не хочет показывать. Испробывал штук 10. Может быть такое что на материнки не датчика ?

P.S. Процессор Core 2 Duo. Мать Intel DG965RYCK.

M4A1 09.03.2007 01:41

Zemlanin Еверестом

Nick_Lee 09.03.2007 16:26

Добрый день!

Скажите, если брать процессор, а именно 6300, надо ли знать его степпинг? Что-то кардинальное менялось? Если да, то с какой маркировкой надо брать?

Mr.Grey 09.03.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от Zemlanin
Люди подскажите. Как измерить температуру процессара ?

http://shintai.ambition.cz/files/tat.exe

Antinomy 09.03.2007 18:01

AlexDS О, Алексей, здравствуй. Ты-то мне и нужен :D
Nick_Lee
Цитата:

Сообщение от t0p_VD
К слову, Е6300 был промаркирован SL9SA, т.е. потенциал на 470-й - 480-й шине, маловероятно, что у него раскрыт. Дело другое, нынешний E6400 (SL9S9) - он уже на 475-й шине при 1.58В способен только SuperPi сделать. При меньшем напряжении питания даже ось не грузит.


Nick_Lee 09.03.2007 21:28

Antinomy, благодарю!

M4A1 09.03.2007 21:37

Antinomy Это те которые раньше были под названием Allendale? А сейчас Conroe.

t0p_VD 09.03.2007 23:52

M4A1
Цитата:

Это те которые раньше были под названием Allendale? А сейчас Conroe.
Ядро Allendale отличается от Conroe заблокированной частью кэша в размере 2Мб. Так что Allendale - это есть производная Conroe. Некоторые и называют камни по базовому ядру.

Zemlanin 10.03.2007 00:12

Спасибо огромное за ссылку. Скачал, всё нормально. А Эверест не показывал.

Antinomy 10.03.2007 02:34

t0p_VD Раз пошли в дебри, то продолжу.
Цитата:

Ядро Allendale отличается от Conroe заблокированной частью кэша в размере 2Мб.
Спаведливо для ранних степпингов, до L2. Ибо L2 (на которых основываются процы E4xxx), имеет физически 2МБ кеша, и меньшую площадь.
Цитата:

Так что Allendale - это есть производная Conroe. Некоторые и называют камни по базовому ядру.
Да, но я по привычке (что часто бывает), называю так всю архитектуру, ибо ядра назывались Conroe и никаких Allendale в помине не было. Никак к Core2Duo не привыкну.

t0p_VD 10.03.2007 10:42

Antinomy
Цитата:

Спаведливо для ранних степпингов, до L2. Ибо L2 (на которых основываются процы E4xxx), имеет физически 2МБ кеша, и меньшую площадь.
А вот в этом я, как раз, и сомневаюсь в последнее время. Документального потверждения я так и не нашел. А то, что просто так говорится - согласись, это на уровне домыслов.
Цитата:

Ибо L2 (на которых основываются процы E4xxx)
К слову сказать, на L2 основываются не только 4ххх: http://processorfinder.intel.com/lis...spec=&ordcode=

M4A1 10.03.2007 17:12

Antinomy t0p_VD Это я знаю, спасибо. Только если ядро Конрое почему в прадажах пишут алендалле?

M4A1 11.03.2007 11:48

E6850 http://pics.pajper.net/3.6ghz.orthos.JPG

Antinomy 11.03.2007 17:09

Цитата:

А то, что просто так говорится - согласись, это на уровне домыслов.
Да, но никому не удавалось всё равно кеш разлочить на Интелах, ни на одном. Да и в L2 с обвязкой ядра похуже (фильтры питания), потому гонятся хуже они.
M4A1 Я чуток не дописал. Когда только архитектура делалась, ядра называли Conroe, ибо
1. - не знали, как будут называться 2МБ версии.
2. - их банально не было, т.к. все инженерные образцы были с 4МБ кеша.
В общем Core2Duo с 2МБ кешем это и есть Allendale, 4Mb - Conroe. Теперь думаю ясно. То что на скрине - чистый Конро, ибо 4МБ у него L2 cache.

t0p_VD 11.03.2007 17:19

Antinomy
Цитата:

Да, но никому не удавалось всё равно кеш разлочить на Интелах, ни на одном.
Хе.. Но это-ж не подтверждение того, что кэш отсуствует физически, или заблокирован. Равно как и не опровержение [some fixed]. Согласись.. :)
Цитата:

Да и в L2 с обвязкой ядра похуже (фильтры питания), потому гонятся хуже они.
Вот это тоже интересно. Я тестов еще не видел... Подкинь ссылочку (речь не про 4300, естесвенно. Там говорить вообще не о чем.)

Да, проскакивает информация в сети, что площадь области, выделенной под кэш, на L2 меньше, нежели на В2. Вот фотки-б глянуть, тогда точно можно утверждать, что 2 метра в L2 отсуствуют физически.

M4A1 11.03.2007 18:02

Antinomy просто кпуз и еверест показывают как конрое....... странно...

Antinomy 12.03.2007 05:06

Цитата:

Сообщение от M4A1
просто кпуз и еверест показывают как конрое....... странно...

Кого? 6850? Так это и есть Конро, у него 4Мб кеша. Или ты про L2=2Mb? Тогда это Аллендейл. Ты уточни, какой конкретно проц в виду имеешь и где скрины неверные.
Цитата:

Согласись..
Соглашусь. Но знание чисто академическое, ибо разлочить ничего нельзя, а стало быть пользы обществу ноль, согласись :)
Цитата:

речь не про 4300, естесвенно. Там говорить вообще не о чем.
Вообще его я и имел в виду, т.к. заметно, что при большем множителе частот меньших достигает. А обвязка разная - факт. Сейчас поищу...
http://overclockers.ru/hardnews/24962.shtml

M4A1 12.03.2007 12:00

Antinomy нет, показывает Е6400 как коре
кпух и еверест, да и кристал марк тоже

Antinomy 12.03.2007 15:47

M4A1 Как Коре или как Конро? Ведь архитектура наз-ся Core2Duo, а ядро у 6400 уже Allendale.

M4A1 12.03.2007 16:44

Antinomy как конрое, я просто сократил когда писал :D

M4A1 добавил :

т.е у 6300 и 6400 ядро только аллендале? на конрое нет?

SHAXTEP 12.03.2007 17:27

Цитата:

Сообщение от Antinomy
Как Коре или как Конро? Ведь архитектура наз-ся Core2Duo, а ядро у 6400 уже Allendale.

Цитата:

Сообщение от M4A1
т.е у 6300 и 6400 ядро только аллендале? на конрое нет?

по сути ядро у всех 6300 и 6400 - Conroe, с одним лишь отличием - заблокировано 2 Мб L2. А Allendale это уже 4300. Хотя кто как хочет, так и вертит.

M4A1 12.03.2007 17:29

Ндя. Каждый говорит по разному.

Kvarz 12.03.2007 20:19

Лично я говорю так как мне прога скажет . Но у меня кпу-з говорит что конрое , а эыерест алендейл , да и еще инженерный экземпляр

M4A1 12.03.2007 20:27

Kvarz и как ты теперь скажешь? если одно говорит конрое другое аллендале?
:D

Kvarz 12.03.2007 20:35

M4A1 Ну с тем учетом что эверест мне наврал с темперотурой проца , да так наврал что я со стула чуть не упал - 80гр . То я больше доверяю кпу-з , а так мне без разницы :)

Kvarz добавил :

Но както алендейл красивее звучит чем конрое

M4A1 12.03.2007 20:39

Kvarz уверен что такую темп. он показал от твоего T2250 так?
ну вот, разрабы писали на форуме что точную/правильную инфу о мобильных процах будут начиная с теми у которых L2 Cache 4Mb

Kvarz 12.03.2007 21:10

M4A1 ну так я про свой настольный говорю . Ноут у меня сейчас на полочке лежит


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot