Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Материнские платы (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Материнка и ссд (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=142464)

Груха 23.01.2020 09:54

Материнка и ссд
 
ребят подскажите такую штуку, есть мать MSI z390 pro carbon.
к ней подключены sata ssd samsung 870 и sata hdd wd blue
в верхний слот m2 воткнут m2 ssd samsung 870
сейчас едет второй m2 ssd, но он NVME samsung 970 и будет всунут в нижний слот m2 (который под радиатором)
так вот вопрос, не будет ли проблемы с портами sata?

Lesnik75 23.01.2020 10:15

Цитата:

Сообщение от Груха (Сообщение 2692613)
samsung 870

Такие разве есть?

Был не прав, удаляю.

Smirnoff 23.01.2020 12:05

Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2692626)
m.2 PCIe (NVMe) c портами SATA не пересекаются.

Тем не менее - иногда бывает, что установка в слот M.2 накопителя NVMe вызывает отключение сразу двух портов SATA.
Цитата:

Сообщение от Груха (Сообщение 2692613)
не будет ли проблемы с портами sata?

А что в мануале к твоей m/b сказано по этому поводу?..

SOLO 23.01.2020 12:15

Вложений: 1
http://forum.3dnews.ru/attachment.ph...1&d=1579770846

Ну и чего тут непонятного?

Lesnik75 23.01.2020 13:36

Вложений: 2
SOLO
Спасибо, хорошо нарисовал для особо одаренных. :)

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2692666)
иногда бывает, что установка в слот M.2 накопителя NVMe вызывает отключение сразу двух портов SATA.

Угу, PCIe в чипсете не много, всего 30, и по разводке не на все хватает. То есть по свободным линкам PCIe в чипсете они пересекаются.
Получается или/или.

Груха 24.01.2020 01:32

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692667)
http://forum.3dnews.ru/attachment.ph...1&d=1579770846

Ну и чего тут непонятного?

то есть судя по картинке на Z390 pro carbon отвалятся 5-6 либо 2 и 5? если воткнуть 2 m2? я просто немного гуманитарий

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2692666)
Тем не менее - иногда бывает, что установка в слот M.2 накопителя NVMe вызывает отключение сразу двух портов SATA.
А что в мануале к твоей m/b сказано по этому поводу?..

листал мануал, ничего не нашел касательно отключения sata при занятии слотов м2, но раньше сталкивался с такой проблемой, только на материнке Асрок

SOLO 24.01.2020 05:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Груха (Сообщение 2692756)
листал мануал, ничего не нашел касательно отключения sata при занятии слотов м2

Плохо листал, картинка выше как раз из твоего мануала, стр. 31.
Вот ещё одна таблица, из него же, стр. 32:

http://forum.3dnews.ru/attachment.ph...1&d=1579830980

Соответственно, если в первый (верхний) m.2 слот вставлен m.2 SATA SSD, а во второй (нижний) слот вставить m.2 NVMe (PCIe) SSD, то отвалятся 2-й, 5-й и 6-й SATA порты. И лучшим вариантом будет поставить NVMe SSD в верхний m.2, а SATA в нижний, тогда отвалится только 5-й порт SATA.

Груха 24.01.2020 05:35

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692764)
Плохо листал, картинка выше как раз из твоего мануала, стр. 31.
Вот ещё одна таблица, из него же, стр. 32:

http://forum.3dnews.ru/attachment.ph...1&d=1579830980

Соответственно, если в первый (верхний) m.2 слот вставлен m.2 SATA SSD, а во второй (нижний) слот вставить m.2 NVMe (PCIe) SSD, то отвалятся 2-й, 5-й и 6-й SATA порты. И лучшим вариантом будет поставить NVMe SSD в верхний m.2, а SATA в нижний, тогда отвалится только 5-й порт SATA.

спасибо добрый человек:shuffle:
верхний слот под башней стоит, там тепло, а нижний накрыт отдельным радиатором даже вроде с теплотрубкой, так кажись логичнее нвме сувать туда

SOLO 24.01.2020 05:40

Ну, если белее трёх SATA портов не нужно, то да, лучше NVMe под радиатор поставить.

Злой Геймер 24.01.2020 07:31

Что бы нагреть NVMe нужно их поставить два, что бы было по 4 процессорных линии на каждый и гонять между ними файлы размером 100500 ГБ.

SOLO 24.01.2020 07:55

Злой Геймер
Не скажи, эти самсунги довольно горячие, у самого такой. Доп. охлаждение лишним не будет.

Злой Геймер 24.01.2020 07:56

Вложений: 1
SOLO, да ладно, у меня 970 EVO, он даже в бенчах выше 70 не греется.
Дааа уж 60 градусов, офигенный перегрев.

XaXoL 24.01.2020 07:59

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692774)
эти самсунги довольно горячие

А точнее есть инфа? Довольно горячие - это 60° или70° или 80°?

Lesnik75 24.01.2020 08:10

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 2692778)
А точнее есть инфа? Довольно горячие - это 60° или70° или 80°?

https://www.samsung.com/semiconducto...et_Rev.1.0.pdf
Temp.Operating 0°C to 70°C (Measured by S.M.A.R.T.Temperature. Proper airflow recommended)
и т.д.

Злой Геймер 24.01.2020 08:17

Lesnik75 и где кроме бенчей и выше обозначенных мной условий это можно увидеть, если просто в ОС он выше 40 не греется?

SOLO 24.01.2020 08:17

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 2692778)
А точнее есть инфа?

60 +/- в небольшой нагрузке, при длительной записи (например при установке больших игр 70+. И это под радиатором.
Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2692776)
у меня 970 EVO

Может evo меньше pro греется, не знаю.
По крайней мере мне такие температуры несколько некомфортно наблюдать, хотя, возможно, они и в пределах нормы. Ну да, троттлинг у них при 78 активируется, до этого вроде не доходило ни разу.
Вечером попробую погонять его, а то я только при покупке его помучил немного, уже времени много прошло, могу по памяти заблуждаться.

Lesnik75 24.01.2020 08:23

Злой Геймер
Ты действительно хочешь что бы я подробно откомментировал официальные спецификации производителя или просто поговорить хочешь? :)

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692781)
По крайней мере мне такие температуры несколько некомфортно наблюдать, хотя, возможно, они и в пределах нормы. Ну да, троттлинг у них при 78 активируется, до этого вроде не доходило ни разу.

Придумай обдув.

Добавлено через 3 минуты

Что-то типа ZALMAN FB123, как вариант конструкции - вентилятор на кронштейне.

Злой Геймер 24.01.2020 08:31

Lesnik75, да вот хочу услышать из первых рук про перегрев.

Lesnik75 24.01.2020 08:38

Злой Геймер
Жди до вечера, когда SOLO тесты проведет.
Мопед SSD не мой, я только разместил объяву ссылку на data sheet. (с) :D

SOLO 24.01.2020 09:06

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2692784)
про перегрев

Я не говорил про перегрев, я говорил что они греются, а это две большие разницы ;) Попозже постараюсь с цифрами, может действительно я гоню немного и там всё ок.

Злой Геймер 24.01.2020 11:09

ИМХО про перегрев NVMe SSD больше говорят производители систем охлаждения, нежели конечные пользователи. Даже если на SSD ставиться большая игра, то это происходит либо онлайн, а там о перегреве вообще нет смысла говорить, либо с HDD, но и в этом случае скорости не критичны для более менее заметного нагрева.

SOLO 24.01.2020 17:43

Вложений: 1
Запустил параллельно пару бенчмарков (в несколько прогонов) и копирование большого файла, ждал, пока температура не перестанет расти.
Как-то так получилось:

ЗЫ
Теперь вспомнил, 70+ было на старом конфиге, в тесном корпусе с хреновым обдувом и без радиатора. Что, как бы говорит нам, что радиатор таки не лишний для этих накопителей.

Lesnik75 24.01.2020 17:51

SOLO
В стационаре обдува хватит. А вот в ноуте беда.
С другой стороны Злой Геймер тоже прав - в дикой природе искусственные условия не часто встречаются.

SOLO 24.01.2020 17:54

Надо бы термопару под накопитель засунуть, да настроить на нее один из корпусных вентилей, который напротив стоит... Будет время - поэкспериментирую.

Lesnik75 24.01.2020 18:00

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692859)
адо бы термопару под накопитель засунуть, да настроить на нее один из корпусных вентилей, который напротив стоит... Будет время - поэкспериментирую.

То дело. Напиши как потестишь, интересно.

А так, если он градусов 50 в обычной работе, то нехай живет как живет.
Тут дело какое - кто проверял реальные температуры и где? Они, если что, от версии прошивки могут кол!!!!!ся как линия партии. В общем верить нельзя никому, мне можно. (с) :)

Smirnoff 24.01.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от SOLO (Сообщение 2692857)
Что, как бы говорит нам, что радиатор таки не лишний для этих накопителей.

Есть такие данные, что радиатор на SSD может быть нужен исключительно для контроллера (и, возможно, для мелкосхемы DRAM-буфера); а вот как раз для микросхем NAND он может лишь ухудшить время хранения данных...

garniv 24.01.2020 18:32

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2692861)
а вот как раз для микросхем NAND он может лишь ухудшить время хранения данных...

Тогда надо раздельные радиаторы на них.

Lesnik75 24.01.2020 18:34

Сперва надо пруф для понимания физики процесса )))

garniv 24.01.2020 19:16

Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2692867)
Сперва надо пруф для понимания физики процесса )))

термальные снимки уже намекают на основной источник тепла )
https://www.techpowerup.com/review/s...-512-gb/7.html
http://bangqu.com/1332il.html

Lesnik75 24.01.2020 19:22

garniv
И это ухудшает время хранение данных если радиатор будет? :)

garniv 24.01.2020 19:25

Lesnik75
Если радиатор будет общий или раздельный на контроллер и память?

XaXoL 24.01.2020 19:30

На NAND'ы вообще не стоит радиаторов лепить :)

Lesnik75 24.01.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 2692871)
Если радиатор будет общий или раздельный на контроллер и память?

Если тебе действительно интересно мое мнение, то обычный обдув решает, в системном блоке.
Те SSD, которые реально греются, ё-моё, типа Штеуд u.2 15 мм c матерым радиатором, греющиеся больше чем WD Raptor, в консьюмерку не завозят )))

Smirnoff 27.01.2020 08:44

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 2692866)
надо раздельные радиаторы на них.

На NAND вообще никаких не надо.
Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2692867)
для понимания физики процесса

На слово не поверишь? ;) Физика процесса такова, что длительность хранения информации в ячейках NAND-памяти зависит не только от температуры хранения, но и от температуры, при которой производилась запись. И чем больше разница этих температур - тем дольше происходит стекание зарядов...
Так что нагрев флэш-памяти при записи следует именно приветствовать (тем более, что греется она всё-равно меньше, чем контроллер).
Кроме того, Orry приводил на thg и оверах данные, что у него кетайская SSD-а после установки радиатора на флэш-память уже через три месяца стала данные забывать...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2692870)
это ухудшает время хранение данных если радиатор будет?

Вот кстати - да: при наличии радиатора, контактирующего и с контроллером, и с флэш-памятью - память будет подогреваться от контроллера и станет быстрее забывать данные.

Lesnik75 27.01.2020 09:05

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2693053)
На слово не поверишь?

Вера к пониманию своеобразно относится, credo quia absurdum.

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2693053)
Кроме того, Orry приводил на thg и оверах данные, что у него кетайская SSD-а после установки радиатора на флэш-память уже через три месяца стала данные забывать...

Весомое тестирование. А известий через сколько месяцев кетайская штуковина без радиатора стала забывать данные у Двалина, Далина и Балина там не приводилось?
Один персонаж давно пишет что все SSD это плохо, только HDD хорошо. Вот только в отличии от неизвестного мне дварфа Tomset по крайней мере в DR разбирается настоящим образом.

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2693053)
Вот кстати - да: при наличии радиатора, контактирующего и с контроллером, и с флэш-памятью - память будет подогреваться от контроллера и станет быстрее забывать данные.

Сколько градусов добавит? На сколько в градусах это критично? Надо ли срочно делать водоблоки на SSD?
Пока что это напоминает беседу бабушек на лавочке о теории струн - слыш, Семенна, а тот наркоман из 116 квартиры наднях на гитаре две струны то порвал, совсем молодеж пошла. - да, Михалнна, в наши годы то Паганюнни-то на одной струне играл на балалайке и ничё, харашо все жили, а сейчас проститутки и наркоманы!

Smirnoff 27.01.2020 13:19

Lesnik75, меня твои эпистолы позабавили, да... :)
Но спорить всерьёз - лениво; можешь спокойно оставаться при своём мнении (каком, кстати?.. ).

Lesnik75 27.01.2020 13:50

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2693088)
(каком, кстати?.. ).

Самом простом.
0. До существенного нагрева домашний SSD надо еще постараться довести. Подробнее читай Злого.
1. В ряде серверных SSD (и дорогих консьюмерках типа Optane 905P) большие дяди, разрабатывающие девайсы, радиаторы ставят и никто о ускоренной деградации не рапортует. Это как бы намекает...
разумеется, участник мега-форумов с кетайским SSD на порядки грамотнее инженеров-разработчиков, кто бы сомневался то )))
2. В десктопе, если кто волнуется, нехай мыслит в сторону обдува а не радиатора.
3. В ноут при прочих равных берите SSD с минимальным энергопотреблением, эти данные есть в тестах, быстродействия хватит любого.

garniv 27.01.2020 14:16

Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2693091)
Это как бы намекает...

Что они победили законы физики?)

Lesnik75 27.01.2020 14:21

garniv
Что проблема высосана из пальца.

XaXoL 28.01.2020 08:00

Цитата:

Сообщение от Lesnik75 (Сообщение 2693058)
Надо ли срочно делать водоблоки на SSD?

а вы ещё не установили? :gigi:

Груха 13.02.2020 02:45

пришел наконец то ssd! :shuffle: воткнул его в материнку и отвалился только SATA5, под радиатором Z390 pro carbon не греется выше 33 градусов при клонировании диска (samsung 860 evo, занято на нём 180 гб)
пока долен как слон:gigi:

SOLO 02.04.2020 09:55

В продолжение темы охлаждения SSD, тут на занятный видос наткнулся - чуваки прикрутили к SSD водянку: https://www.youtube.com/watch?v=lQmI5A27Iv8

Zagadnik 02.04.2020 11:39

SOLO
МАЛО РАЗГОНА!!!
Пора стаканы мастерить. :)


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot