Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Old Over (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Old over time (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=112959)

AlexT.. 22.05.2014 13:27

Smirnoff, это теория и для однопроводных линий, там же дифпара, поэтому не так глобально. Что, впрочем, неплохо подтверждается практикой.

LAV48 22.05.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2364835)
дифпара

Причём токовая.

Smirnoff 22.05.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2364835)
там же дифпара

Поскольку линия у нас получается длинная (напомнить определение "длинной" линии? ;) ) - важны именно волновые характеристики.

Цитата:

Сообщение от LAV48 (Сообщение 2364838)
Причём токовая.

Ты ещё "токовую петлю 20 mA" вспомни; а заодно уж - и максимальную скорость передачи по этой "токовой петле", Ага. :D
Подсказываю: 19200 бод по стандарту... :p

AlexT.. 22.05.2014 16:31

Smirnoff, не, с СВЧецом у меня есть некоторые проблемы, не спорю. Но факт в том, что официальная теория утверждает, что пару не то, что скручивать, паять низя. Однако, имеется опыт скрутко-спайки из кусков по 1-2 метра протяжённостью 37 метров соотвественно. Особого падения скорости относительно других участков сети замечено не было.
И да, это студенческая общага была, деньги на хаб собирали почти месяц, поэтому вопрос "зачем" здесь не уместен :D .

Smirnoff 22.05.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2364921)
имеется опыт скрутко-спайки из кусков по 1-2 метра протяжённостью 37 метров соотвественно. Особого падения скорости относительно других участков сети замечено не было.

"Это" эксплуатировали на 100, или на 10 мб/сек?..

P.S. Про соотношение битых/целых пакетов я вообще не спрашиваю - понятно, что вам измерить было не под силу... ;)

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2364921)
с СВЧецом у меня есть некоторые проблемы

На самом деле всё очень просто: если длина линии существенно превышает характерную длину волны сигнала, передаваемого по этой линии, она называется длинной... :)

BTW: Неоднородности создают не сами скрутки/спайки, а расплетение пар в местах скруток/спаек...

LAV48 23.05.2014 00:26

Smirnoff
Будучи ещё студентом и до работы в IT, "стоили" одну из первых домашних сеток, ну точнее тогда я просто помог ребятам перекинуть провод между 9 этажных домов, участок был ~140 м, но горзонтальная составляющая чуть больше 100. Заработала сразу на сотке, без потерь пакетов. Файло копировали тоталкомандером, скорость была 10,5-11,8 Мб/сек на больших, по тем временам, файлах по 700 Мб. Так вот, буквально через день нашу линию закатали рубероидом, причём с газовой горелкой, естественно пары слиплись. Ребята взяли изоленту, полезли на крышу и сделали порядка 30 метров скруток (участок почти в самой середине, естественно такого "лишнего" куска нет) - ну т.е. распотрошили провода и связали как могли, где-то скрутки, где просто проводки разделив и ВЫПРЯМИВ! Заработало! Скорость, надо сказать, упала до 10ки, но перебрав варианты из разных пар добились сотки. Через пол года этот участок оброс с разных концов свитчами, потом продлился на ещё два дома (пользователей набралось под 4 десятка и в сети появился медленный, но интернет) и жил бы долго и счастливо, если б не очередной ремонт кровли, в который строители решили что медь им пригодиться... А по стандарту 100 метров. :rolleyes:

Smirnoff 23.05.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от LAV48 (Сообщение 2365155)
Заработала сразу на сотке, без потерь пакетов.

Как и чем замеряли?.. ;)

Цитата:

Сообщение от LAV48 (Сообщение 2365155)
А по стандарту 100 метров.

Если делать по стандарту - работает всегда; если "как попало" - результаты бывают разными...

LAV48 23.05.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2365229)
Как и чем замеряли?..

ping -l 1000 -n 1000

Smirnoff 23.05.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от LAV48 (Сообщение 2365235)
ping -l 1000 -n 1000

Ну что... Колхозному решению - колхозную проверку! :cool:

targitaj 23.05.2014 11:18

Smirnoff
А чем бы ты проверил линк?

Smirnoff 23.05.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365242)
А чем бы ты проверил

Я бы не стал городить сегмент длиной 140 метров без повторителей... :)
Тем более, не стал бы делать скруток.
Но, коль скоро всё городилось вообще без бюджета и полученный результат устроил - почему бы и "нет"?

AlexT.. 23.05.2014 14:29

Smirnoff, вооот. Я о том же. Когда за деньги и под отверственность - это одно, а когда на общих началах и "хоть как-нибудь" - это совершенно другое.

С определением длинных линий и не только я знаком, и даже СВЧ микросхемы разрабатывал. Я говорю о том, что принципы функционирования некоторых загадочных девайсов и эти их всякие возбуждения в щели мне неведомы.

targitaj 23.05.2014 14:30

Smirnoff
Олег, расскажи про известные тебе интрументы. Серьезно. Я таким не занимался, а периодически хочется линию проверить. Чем и как - не знаю.

Smirnoff 23.05.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365306)
а периодически хочется линию проверить

Ну... Это тебе надо найти кого-то поблизости, у кого есть вменяемый кабельный тестер - чтобы не просто контакты проверял, но и уровни отражённых сигналов, задержки, затухание; чаще такие тестеры называют кабельными анализаторами и применяют, например, при сертификации СКС.
Именно "найти": стоимость таких тестеров/анализаторов обычно начинается от 300 тысяч деревянных - слишком большая циферка для "поинтересоваться"... ;)

Добавлено через 2 минуты

P.S. Если в округе есть компании, готовые создать сертифицированную СКС - у них либо должен быть такой инструмент, либо они знают, где его арендовать; просто так тебе погонять не дадут, но легко можно заказать замер интересующего/-их сегмента/-ов сети.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2365304)
и даже СВЧ микросхемы разрабатывал

О, коллега! :)
В каких диапазонах?..

targitaj 23.05.2014 15:02

Smirnoff
Олег, не кабель проверить, а линк.

Добавлено через 10 секунд

Как ты линк проверяешь?

Smirnoff 23.05.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от AlexT.. (Сообщение 2365304)
принципы функционирования некоторых загадочных девайсов и эти их всякие возбуждения в щели мне неведомы

Ну, что-ты? Это-ж любимая игрушка у меня была в институте - магнетрон от СНР-75, мощностью мегаВатт в импульсе... :rolleyes:


Добавлено через 40 секунд

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365320)
Как ты линк проверяешь?

А, хм... Что может быть "не так" с линком, если кабель в порядке?..

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2365317)
стоимость таких тестеров/анализаторов обычно начинается от 300 тысяч деревянных

Сейчас поискал для интереса - хо-хо! Налетай - подешевело!!! Уже и за 140 тыр можно такую фигню прикупить... ;)

targitaj 23.05.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2365323)
А, хм... Что может быть "не так" с линком, если кабель в порядке?..

Ну если с линком порядок, то и с кабелем норма, так? Нам что надо? Шашечки или ехать? Лично мне надо линк. Чего там с кабелем - мне по-барабану. Ребята проверили линк с помощью пинга. Ты высмеял. Я спрашиваю тебя, как ты проверяешь линк.

Smirnoff 23.05.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365343)
Ну если с линком порядок, то и с кабелем норма, так?

Зато если с линком непорядок - это может быть и кабель (точнее - кабельная система, со всеми разъёмами в том числе) и активное оборудование (сетевухи, свичи, роутеры)...
Кабель проверить сложнее всего, на самом деле.

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365343)
Ребята проверили линк с помощью пинга. Ты высмеял. Я спрашиваю тебя, как ты проверяешь линк.

Прежде, чем разбираться с линком, я должен быть уверен, что у меня с кабельной системой всё в полном порядке; а потом уже можно и пинг, и iperf, и что тебе ещё может нравиться...

targitaj 23.05.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2365373)
пинг, и iperf

Есть еще что-нибудь?

Smirnoff 23.05.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2365379)
еще что-нибудь?

Есть дорогущие программно-аппаратные комплексы для оценки работы сети по массе параметров - но ты же вряд-ли будешь покупать?..


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot