Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Цифровая и аналоговая фото/видео техника (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой? (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=97044)

Photo 16.04.2009 17:12

Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой?
 
Хочу купить цифрокомпакт, желательно компактный и не сильно дорогой....Но главное качественный....Положил глаз на IXUS 80, продавцы наперебой уверяют, что г..., шумный и т.д....И предлагают купить в частности, Sony W120(мол, снимки чётче) , другие тоже Sony Samsung с оптикой Шнайдер...Хотя Цейсс, Шнайдер-в большей степени лишь бирки, надписи...Читал про IXUS, никто не сказал что г..., понятно, что не шик, но оптимал так мне представляется...Я не знаю, что уж и делать, кто может-помогите...А что насчёт недорогих Панасов? FS3? LZ8? У Сони я думаю, шумов может и меньше, но сильнее шумодав, что сказывается на чёткости, прорисовке.....Правильно я сужу?
Вобщем, жду помощи...:shuffle:

Kraft 16.04.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1640855)
не сильно дорогой

На какую сумму (без карты) ориентируешься ? Какие аккумуляторы предпочитаешь ? Как снимать будешь - на "автомате" или желаешь более серьёзного подхода ? Какие снимки предпочитаешь - сочные или с натуральными цветами ? Что будет сниматься в основном - пейзажи или портреты, и в каких условиях - на улице или в помещениях ?
Насчет Шнайдера и Цейса - всё верно, это лишь наклейки, хотя и лицензионные.

Photo 17.04.2009 00:23

Вот я и говорю...наклейки...Просто я из Беларуси, Panasoniки у нас не так распространены и цены завышены....Хотелось бы вписаться в 200 уе, но если есть резон, до 250-ти может можно....Вобщем, бюджет довольно скромный-отсюда и выбирал из числа ходовых камер...Хотелось бы покомпактней, современней, и как следсвие наверно-аккумуляторы Li-on вроде так...как новичок ориентируюсь на авто-режимы, но более серьёзным возможностям буду только рад...учиться в процессе бы хотел...))) Снимать больше-улицу, природу( процентов 70-80), это ж интересней!!! Насчёт сочности...не знаю...вроде Canon даёт обычно правдивые, но блекловатые снимки, но это наверно всё ж правильнее...Хотя может лучше некий компромисс по цветности-под это подпадает панасоники я так понимаю...??? В Беларуси до 200 уе-FS3, LZ8, LS75 и 80...Может будет возможность заказать в Москве...-если Панасоник...Увидел на прйс ру FX35-6200 руб вроде, FX33 ещё дешевле...Как они...? Тут хвалят FX37-но он подороже...FX100-7500 где-то...Вобщем нужно соотношение цена-качество, также люблю, чтобы снимки не проскакивали размытыми, хорошую работу стаба...
Да, и что всё-таки можете сказать про Sony W и IXUS 80...последний можно взять за 175...

Photo 17.04.2009 17:08

Ещё вот FUJI J150 интересует...врде в обзоре хвалили, 5х, WIDE...

Kraft 17.04.2009 20:55

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1641197)
FUJI J150

Снимки паршивые у этой серии. Панас FX100 неплох вполне. FX35 старее и без широкого угла, попроще.
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1640964)
.вроде Canon даёт обычно правдивые, но блекловатые снимки

Наоборот - при настройках по умолчанию снимки избыточно цветастые.
Сони W и Т мне лично не импонируют - все виденные снимки избыточно обрабатываются шумодавом, потом шарпятся для повышения четкости. Итог не нравится. Серия Т : слабосильные вспышки, годятся лишь для съёмки днем на солнце, неважные объективы.
Кэнон Уксус 80 - хороший аппарат, но нет продвинутых режимов съемки (приоритетов), объектив поплоше, чем у более крупных родственников серии А. Автоматика у Кэнонов не вполне внятная, в контрастных сценах допускает пересветы, что требует постоянного контроля и самостоятельного ввода экспокоррекции - а это часто забывается. Впрочем, этим страдают многие конкуренты, какие-то больше, какие-то меньше.
Кэнон А590 - хороший выбор. Но размеры и вес больше. Кэнон А2000 - хорош, но нет режимов приоритетов. Здесь : http://www.cameralabs.com/reviews/Ca...solution.shtml тест А2000 и сравнение с Иксус 870 и Фуджи F60 - не в пользу последних. Посмотри тест и здесь : http://www.dcresource.com/reviews/ca..._a2000-review/, галерея снимков : http://www.dcresource.com/reviews/ca.../gallery.shtml
На этом же сайте можешь сравнить их со снимками других камер.
Я бы посоветовал также суперзум Кэнон SX200 или компакт Casio Exilim EX-FC100, но это много дороже.

Photo 17.04.2009 21:40

Большое спасибо...впринципе, все мои доводы, то что сам видел(скачивал тестовые снимки с dpreview) и то что читал подтвердились с ваших слов....Правда в конкуренции с А590 как ни странно победителями назвали LZ8(что не так странно) и W120!!!-куда более странно. Да, Sony при малой освещённости сглаживает шумы, но при низких ISO при идеальных условиях шумадав подавляет детализацию...Последняя мне понравилась в Иксусе...В А2000 всё хорошо, насыщенные цвета, детализация...6х...Всё очень привлекательно и сбалансированно...Но по отзывам сам аппарат не очень удобный эргономически, да и хотелось внешне компакт...да и батарейки же там...хотя и этот почти компакт....))) И снимки по тестам-шикарные не попоюсь этого слова...Чёткость, фокусировка...FUJI в тесте просто отдыхал...)))SX200-да, симпатичная штука, напоминает TZ, как внешне, так думаю и внутренне...но цена...Может SX110??? Хотя скорей остановлюсь на Иксусе или А2000-для начала сойдёт думаю...Наверно достойный выбор, по крайней мере в сравнении с W и недорогими Панасониками...

Photo добавил :

Эх, что же выбрать, лучшее качество, зум или дизайн и компактность....А2000 или Иксус 80...Надо подумать

Kraft 17.04.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1641298)
SX200-да, симпатичная штука, напоминает TZ, как внешне, так думаю и внутренне.

У них разная конструкция объективов.
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1641298)
Эх, что же выбрать

Вечный вопрос, на который отвечать только тебе. Походи по магазинам, подержи - покрути камеры в руках, сделай снимки на свою карту (её купить можно заранее), дома посмотри, что получилось. Бери то, что больше понравится. А потом уже, когда поснимаешь, тогда и поймешь, что тебе более важно и что не нравится - тогда сделаешь новый выбор.

Photo 18.04.2009 01:27

В любом случае буду выбирать из этих двух, немного противоположных, но по-своему хороших за свою цену аппаратов... Но вы посеяли однако сомнения :)))во мне на счёт Иксуса, нет, я знал, что данный Иксус-это всего лишь компромисс из ряда параметров...просто А2000 впечатлил действительно...живые и колоритные, чёткие снимки, зум...для природы, пейзажов(особенно в дневное время)-на мой взгляд одно из лучших предложений, если не лучшее, до 200 у.е. Спасибо за советы! А то в этом море сегодня нелегко разобраться...Вак выберу-отпишусь:)))

Kraft 18.04.2009 08:40

Photo
Насчет А2000. Я бы все же предпочел Кэнон А720, если его ещё можно найти. Меньше мегапиксел, меньше шумов. 10 на 1/2,33" - это чересчур, никакие процессоры не помогают. Но А720 немного толще, и меньше дисплей.
Их общий недостаток - медленная зарядка вспышки, доходящая до 10-12 секунд при разряженном аккуме. Если ею пользуешься редко, то и без разницы.
Фокусное 35 мм для пейзажей чаще всего хватает, но лучше иметь 28 мм. Разница невелика, но иногда выручает.
У SX110 хромает геометрия объектива на коротком фокусе и особенно в макросъемке, ХА великоваты. В этом смысле объективы у серии TZ лучше. Но обработка снимков в TZ мне не нравилась, особенно в первых моделях серии (TZ1 на ИСО400 производил невероятную мазню), да и шумы на минимальных ИСО были заметны. TZ5 стал несколько лучше, TZ7 - ещё приличнее. Короткий фокус с 28 мм тоже что-то значит, фокусировка чуть быстрее, чем у Кэнонов.

Photo 18.04.2009 11:14

Кое-где есть...по-крайней мере, заявлено, что есть на сайтах...на самом деле может и нет...и то, цена на них примерно на 40 уе выше, чем на 2000....10 Мп-это ещё терпимо...новые модели Кэнон, Сони по 12 и более на такую же матрицу..))) с ума посходили уже...
Но вот по снимкам по крайней мере А2000 мне больше понравился, чем А590 и Иксус конечно....причём прилично больше...Я прав? А если так, то Иксус наверно не стоит брать??? Какова разница между ними, на ваш взгляд, такая уж большая???

Kraft 18.04.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1641457)
Иксус наверно не стоит брать???

Иксусы можно посмотреть из последних-предпоследних моделей, есть там с матрицей 1/1,8" и оптическим стабом. Процессор Диджик 4 тоже лучше работает, чем предыдущие, но это было бы заметно на матрицах с меньшей пиксельностью, а так они лишь как-то компенсируют рост шумов и снижение ДД. Ну, и всякие там малонужные примочки добавляют и улучшают, типа определения лиц и т.п. Но Уксусы дорогие не по качеству... 80-я модель не может тягаться с 2000-й, хотя бы из-за маленького (и менее качественного) объяктива, устаревшего процессора. Да и экспоавтоматика склонна к пересвечиванию и выставлению завышенного ИСО.
А590 - модель неплохая, но дешевая, качество объектива у неё мне не нравится (в сравнении с лучшими) и форма корпуса. В остальном она вполне хороша.
TZ7 хорош, но не нравится мне эргономика этой серии - мелкие кнопочки, слишком много функций только из меню, удобство удержания рукой не самое то.

ssa1 18.04.2009 21:37

помогите сравнить и выбрать
 
Подскажите пожалуйста,
сейчас выбираю новый аппарат, нацелился на SX200 вот и отзывы положительные, посмотрев похожие модели выделил samsung WB500, Sone dsc-h10(h20) и линейка Panasonic Lumix DMC-TZ (в частности TZ7, хотя он еще не появился)
что подскажите по поводу указанных моделей, а также может что еще есть?

Photo 19.04.2009 00:54

В А2000- Digic 3 вроде как, да??? А в А2100- digic4 и 12 Мп, вобщем одно и тоже наверно....Цена 2100 пока заметно выше...У нас примерно так(минимальные цены): А590-130 уе, Иксус 80-175-185, А2000-от 180-185...А2100-280-290
Иксусы с хорошими матрицами( 960, 980)-более 300 уе обычно...
Вобщем, думаю брать UFO DC5320...Шутка))) А2000...Только вот надо прикупить к нему я так понимаю зарядку нормальную и 4 ёмких аккумулятора, SDHC на 4-8 Gb (наверно желательно с USB ридером) и подходящий чехол...Вроде всё...И будет мне счастье...:)))

Photo добавил :

Уточнил-от 192 уе он стоит...вот...А 720-от 223

Kraft 19.04.2009 09:57

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1641708)
720-от 223

Может быть, не зря. Несмотря на более слабый дисплей. Мне удалось поснимать 710-м, впечатления самые положительные (конечно, учитывая ограничения маленькой матрицы, олтсутствие оптического зума при видеосъемке и паршивенький звук - но мне видео практически не нужно, так и проблемы как бы нет). 720-й даже несколько лучше. Но если цена играет роль, то 2000-й - оптимален. 2100-й, думаю, за 280 брать нет смысла, отличия минимальные.
4 аккума - это да. 2 в запас из расчета больших съемок или недозаряженность основного комплекта. Не стоит искать самые крутые и дорогие, нет смысла. 2500 мАчас - за глаза. Только не брать сомнительных изготовителей. Зарядка нужна автомат, лучше, если она будет иметь функцию доразряда аккумов (почитай тему про аккумы и заряджные устройства, там все расписано). Опять же нет особого смысла брать дорогую. Я несколько лет пользовался простейшей, единственный её недостаток - длительность зарядки.
Картридер не помешает, конечно, но не любой из них понимает карты большой емкости. Некоторые не могут читать больше 1 ГБ (у меня встроенный в комп 3,5" картридер не понимает 2 ГБ SD, а более старый "карманный" читает запросто.)
Кстати, я не смотрел, какое видео и звук дает А2000 - по уже сказанной причине.

kondr_oleg 19.04.2009 14:26

ssa1
H20 - управление неочень удобное, посмотрите SX200 и WB500.
Фотофорумы: Ваши впечатления (о фотовыставках)#1638972

Kraft 19.04.2009 18:22

ssa1
Я бы выбирал между TZ7 И SX200. У TZ лучше геометрические свойства объектива и меньше ХА, у SX удобнее управление. Тут тебе надо смотреть самому в натуре, подержать-покрутить в руках, сделать несколько снимков каждым в магазине при разных ИСО и фокусных расстояниях, дома сравнить - тогда и выбирать.

Photo 20.04.2009 02:48

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25453
тут обсуждают и сравнивают немного А2000, А720...Есть некоторые ссылки, вот например -http://www.photographyblog.com/reviews_canon_powershot_a2000_is_3.php
Полноформатные фотки и видео, 36 Мб ))), я не скачивал, медленный нет, всё никак не установлю быстрый...Но вроде говорили, что хорошее видео...
Там же можешь посмотреть, если есть желание, и другие галлереи и обзоры, SX200, например видел там...Новые TZ6 и TZ7...-прямые конкуренты SX200 ))), A2100
Спасибо за полезные советы по акксесуарам-)
Кстати, а ваше мнение на счёт довольно популярных Sony серии H, Н10, например?
Да, а в настройках камеры лучше выставлять мегапикселей поменьше лучше, чем все 10 скажем? или когда как?

kondr_oleg 20.04.2009 09:05

Photo
Цитата:

настройках камеры лучше выставлять мегапикселей поменьше лучше, чем все 10 скажем?
Внутренний софт камеры уменьшает картинку чуть хуже, чем это делает Фотошоп. Если нет задачи сэкономить место, когда надо сфотографировать много, а места не хватает, то снимайте в максимальном разрешении доступном камере.

Kraft 20.04.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1642061)
Sony серии H, Н10

Совсем не нравятся.
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1642061)
Да, а в настройках камеры лучше выставлять мегапикселей поменьше лучше, чем все 10 скажем?

Олег уже ответил.

Photo 21.04.2009 13:05

Просто я думал, что когда ставишь меньше Мп, фотки (и по моим наблюдениям )получаются порой чётче, то есть процессор их быстрее обрабатывает наверно, но это целесообразно может только на некоторых камерах, не самых лучших....
А H10-да, посмотрел пример фото-цветопередача совсем не понравилась, детализация тоже...Вобщем, хуже, чем W... , на мой взгляд...кроме зума-ничего.
Правда, в ветке, о которой писал, А2000 не так уж и хвалят как-то, но то, что обсуждают-это уже что-то значит...Конечно, если сравнивать в абсолюте, со всеми камерами...но за эти деньги без недостатков камер нет, и каждый должен выбирать, что для него на 1 месте-компактность, качество, зум или ещё чего...В А2000-всего понемногу, причём на 1 месте качество...А вот были б деньги-взял бы SX200-действительно, всё при нём....даже относительная компактность, или TZ6-7, правда они ещё дороже походу...

Kraft 21.04.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1642543)
или TZ6-7, правда они ещё дороже походу...

И менее удобны в управлении.
Сейчас по качеству снимков опять вперёд вышел Фуджик, F200EXR. В режиме расширенного ДД он дает очень приличные фото. Но я пока не разобрался с остальными его качествами.
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1642543)
когда ставишь меньше Мп, фотки (и по моим наблюдениям )получаются порой чётче

Это результат "усреднения". Так вполне можно делать, но не слишком увлекаясь : из 12 мп можно делать 8 почти без снижения детализации, но 5 уже не стОит, ибо при дальнейшей обработке фоторедактором будет заметно снижение качества, и возможность обрезки снимков заметно уменьшится .
Однако же изменение размера (пиксельности) снимков лучше делать на компе, потому что фоторедакторы делают это более аккуратно и с большим функционалом, с более тонкими настройками, чем фотокамеры.
Хвалить нанешние компакты, в общем-то, почси не за что. В сравнении с камерами 2-3-летней давности мало что улучшилось, а кое-что, и ухудшилось.

XOXOT 21.04.2009 15:51

Kraft Почти цитата: "Терпеливый, Вы наш!" ;)

Photo 21.04.2009 23:22

ХОХОТ, а ваша цитата Достоевского не всегда-то работает...Иногда, чтобы быть с деньгами, нужно изначально быть свободным...Хотя, там, откуда Вы, не нужно...там нужно выбирать что-то одно:lol:

Крафт, да, сейчас борохло китайское впихивают....игрушки, оптимизированные под таких пользователей, как я...:)Опытные фотографы, понятно, купят или зеркалку или приличный цифровик, а о рядовых гражданах никто уже не заботится...Тот же Кэнон, А720, скажем, даже свиду посмотришь-выглядит как крепкая машина, как Мерс, а сейчас-как игрушечные все, незатейлевые:rotate:

ssa1 21.04.2009 23:54

Посмотрел в живую на sx200, совершенно не впечатлило, громоздко и не удобно держать. W500 понравился больше - хорошо лег в руки, но и в нем габариты не маленькие. Поэтому решил посмотреть на более компактные модели, естественно уже без большого зума. Что хотелось бы иметь: зум не менее 5х, широкоугольный объектив, возможность съемки hd видео, ну и компактные размеры и, конечно, разумная стоимость. По характеристикам подобрал следующие:
Panasonic Lumix DMC-FX550
Panasonic Lumix DMC-FX40
Casio EXILIM High Speed EX-FC100
Panasonic Lumix DMC-FX37
Samsung IT100
Первые две модели как я понял еще не появились, а fx37 внешне очень понравился. Хочется узнать как указанные модели соотносятся в качестве снимков.
Вообще говоря хочется получать хорошие качественные снимки, брать аппарат в отпуск и т.п., снимать предполагается в основном на авто режиме + иногда осваивать ручной, поэтому указаные критерии могут изменяться, буду благодарен другим предложениям ))

Kraft 22.04.2009 08:10

ssa1
По FX37 загляни сюда : Помогите выбрать, please!
По опыту скажу, что Панасы не отличаются аккуратной обработкой картинки. Последние модели, указанные тобой, вряд ли станут лучше сегодняшних, поскольку, на первый взгляд, ничего в них не изменилось, только добавилось пикселов. Снимки FX100, 150, 500, 37 грешат шумами и зернистостью даже при минимальных ИСО.
Шумов меньше у Соневских камер.
По первым снимкам Касио FC100, неплохо - но не более того.

Kraft 22.04.2009 19:35

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1642761)
Опытные фотографы, понятно, купят или зеркалку или приличный цифровик, а о рядовых гражданах никто уже не заботится...Тот же Кэнон, А720, скажем, даже свиду посмотришь-выглядит как крепкая машина, как Мерс, а сейчас-как игрушечные все, незатейлевые

Приличных мыльниц (то есть незеркалок) уже нет. Мегапиксельная гонка привела к тому, что даже самые дорогие мыльницы имеют качество фото хуже, чем давали последние просьюмеры типа Кэнон Г6 или Олимпус С7070. Детализация снимков не увеличилась, хотя матрицы вдвое "потолстели" - с 7 до 14 мегапиксел. Последняя карманная мыльница с относительно качественной матрицей - Фуджи F31 - не имеет замены. Матрицы SR с расширенным ДД, успешно работавшие в Фуджи F700-F810, остались только в зеркалке S5.
Единственный заметный прогресс - в видеозаписи. И то : оптический зум как был редкостью, так и остался. Можно назвать ещё появление компактных суперзумов, но и здесь маркетологи победили здравый смысл : зум более 10...12 сопровождается заметным ухудшением оптического качества. Что же говорить о 26х ?

Photo 22.04.2009 21:01

Да, чрезмерный зум усложняет устройство объектива, я так понимаю, что сказывается не лучшим образом на качестве снимков...
А вобще, какой из этого всего выход???

Kraft 22.04.2009 21:14

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1643068)
какой из этого всего выход???

Зависит от требований.

Нужно максимальное качество - переходи на зеркало или, в зависимости от потребностей, на MFT или что-то типа Sigma DP1, DP2.
Нужно макс качество при ограничении по габаритам и весу (самый сложный вариант) - никогда не приносит удовлетворения, поскольку любой выбор приводит к отказу от чего-то нужного в пользу более нужного : ни одна камера не удовлетворяет всем требованиям. Закон маркетинга, чтоб ему :)
Всё остальное проще.

Kraft добавил :

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1643068)
Да, чрезмерный зум усложняет устройство объектива, я так понимаю, что сказывается не лучшим образом на качестве снимков...

Многозумные объективы имеют худшее качество не только из-за большого числа линз - есть множество многолинзовых весьма качественных (и дорогих) объективов для зеркальных камер - сколько из-за невозможности их точного сопряжения и компенсации всевозможных аберраций при изменении фокусного расстояния. В принципе, объективы суперзумов могли бы быть значительно лучше, но о их цене я даже гадать не стану. И какой смысл применять такие объективы с дохлыми крошечными, копеечными матрицами ?

ssa1 22.04.2009 22:24

Kraft
по указанной ссылке ничего не могу найти про fx37, может не туда смотрю?
вообще чем больше смотрю, тем больше голова идет кругом...что же выбрать, по характеристикам вполне подходит fx37, но фото не очень впечатляют, как Вам nikon s710 s620 (или младшие модели), Casio Exilim Zoom EX-Z300 (Z200, z250) и Fujifilm FinePix F200EXR? все таки снимать буду больше на автомате, ручными режимами если и буду пользоваться,то редко..

SpaceCow 22.04.2009 23:11

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1643068)
А вобще, какой из этого всего выход???

Относиться к качеству снимков философски :) Да, компактные камеры перестали расти в качестве, но, с другой стороны, очень многие из современных компактов снимают очень даже неплохо. Не надо только просить от них заявленных 10-12 МП. Считайте, что на самом деле их там 6 :) И, соответственно, на сильную обрезку кадра рассчитывать тоже не стоит. Но произвести красивый отпечаток размером 1600*1200 (или распечатанный на формат вплоть до А4) в неэкстремальных условиях приличные компакты вполне в состоянии. Да, на высоких ISO проблемы - но и у большинства недорогих зеркалок выигрыш будет, дай бог, на одну ступень. Да, картинка подвергается внутренней обработке и выглядит чуть менее естественно - но тут уж самому надо смотреть и выбирать, какой "рисунок" больше по вкусу. На невысоких ISO это практически незаметно.

Зеркалка, на самом деле, тоже не идеальное решение проблемы. Картинка значительно лучше - да, но зато какие проблемы с оптикой! Либо малоуниверсально, либо тяжело и очень дорого. Даже если с деньгами проблем нет - не каждый захочет бегать с зеркальным аналогом какого-нибудь SX200 весом в 2 килограмма. И не везде такой громоздкий, заметный и общеизвестно дорогой агрегат рискнешь достать.

Kraft 23.04.2009 08:53

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643104)
очень многие из современных компактов снимают очень даже неплохо.

Насчет "очень" можно было бы и поспорить, но не буду. Да, при минимальных ИСО, хорошем освещении при съемке и последующем просмотре в размер дисплея 17...19", или печати вплоть до А4 (некоторые камеры - до А5), снимки многих ЦФК смотреть приятно. Те, кто не заморачивается чем-то более сложным, не рассматривает снимки с увеличением, не печатает большие форматы, да и вообще не требуют от камеры точности - могут быть довольны, и то не с гарантией.

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643104)
в неэкстремальных условиях

"Экстремальные" условия - расплывчатый термин. Для многих, даже дорогих мыльниц, ИСО200 уже экстрим. 100% просмотр фото (это даже не увеличение) уже неприятен, особенно снимков в пасмурную погоду. Те же Панасоники - ну хоть плачь... Раздражает, что все эти мегапикселы, за которые, между делом, заплачено, лишь тормозят работу камеры, не давая того, что должны бы. Неприятно рассматривать портреты : немногие камеры способны правильно передавать тона и тем более фактуру кожи, особенно при съемке со вспышкой. А если при этом ИСО выше минимального, вообще буда.

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643104)
у большинства недорогих зеркалок выигрыш будет, дай бог, на одну ступень

Думаю, ты сильно занижаешь. Пара ступеней с гарантией. Даже 4/3" дюймовые матрицы при ИСО400 обеспечивают качество фото выше, чем большинство мыльниц при минимальном ИСО - с учетом не только шумов, но и структуры снимков, и реальной детализации.

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643104)
Зеркалка, на самом деле, тоже не идеальное решение проблемы.

Вот с этим польностью согласен. Всё упирается в то, на какие жертвы готов пойти фотограф.

SpaceCow 23.04.2009 11:20

Kraft, мыльницы с проблемным ISO 400 в расчет не берем - это действительно уже кастраты, оправданием тут может быть только сверхмалые габариты или сверхнизкая цена. Типичная приличная мыльница сейчас обеспечивает либо нормальное ISO 400, либо ещё и условно рабочее ISO 800. Под "нормальным" я предполагаю, что снимки печататься в крупном формате не будут, А4 - максимум, да и то не каждый. Кроп - максимум в два раза, а лучше не более, чем на четверть. При ISO выше 200 - лучше вообще без кропов. Вот все, что приближается к этим границам - и есть экстремальные условия для мыльниц :)

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1643175)
100% просмотр фото (это даже не увеличение)

Увеличение. Все, что больше 6 МП - увеличение. Для современных мыльниц рассматривать снимки при 100% масштабе - это практически то же, что и рассматривать пленочный негатив или экран телевизора на уровне зерна. Надо просто принять тот факт, что мегапиксели сейчас у камер дутые. Можно, конечно, с лупой выискивать уцелевшие детали среди артефактов и шума, но проще считать, что разрешение матрицы - 6 МП, а на высоких ISO - 4. И, соответственно, что-то там оценивать и вообще использовать снимки, только предварительно ужав их до этого размера.

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1643175)
Думаю, ты сильно занижаешь. Пара ступеней с гарантией.

Это смотря как оценивать. Если "чуть получше" на 100% кропах - то там и ступени три-четыре разницы будет легко. Если же оценивать по "можно снять кадр или нет" - то зеркалка с китовым объективом (где диафрагма начинается от f/3.5 и стремительно скатывается до f/5.6 с изменением фокусного) проиграет ступень светочувствительности только по оптике, хотя выиграет 2 по матрице... А если еще стабилизатора нет (в компактах он стандарт практически)... И ГРИП иногда мелкий нежелателен... И получается, что где компакт натягивал на ISO 800 с потерями цветопередачи, зеркалка натянет на 1600 и тоже с цветами может быть не все гладко. Картинка, конечно, получше будет, но...

Вот насчет качественной передачи тонов и фактуры кожи - согласен, не все гладко у компактов. Но, учитывая вышесказанное, приличные модели найти можно. Да и опять же - "рисунок" у компактов разный, можно подобрать по вкусу. Мне, к примеру, нравилось легкое зерно при повышении чувствительности, а кому-то больше по душе "акварель" или "пластик". У зеркалок с этим получше, но опять - из коробки не все гладко. Вот, к примеру - телевик + зеркалка, все бюджетное, но тем не менее всяко дороже практически любого компакта, а портретные качества меня ну совсем не впечатлили.

В общем, резюме - современные компакты не так уж плохи (приличные модели), только не надо ждать от них каких-то прорывов в детализации или чувствительности. И использовать соответственно, с учётом этих ограничений. 100% кропы на компактах перестали быть актуальными после 6 МП...

Все - совершенное ИМХО.

Kraft 23.04.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
мыльницы с проблемным ISO 400 в расчет не берем

Проблемна любая мыльница с матрицей 1/2,3" или 1/2,5" на ИСО400 - и новая, и старая. Есть лишь такие, на снимки которых смотреть не противно, а есть вообще неудобоваримые.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
Типичная приличная мыльница сейчас обеспечивает либо нормальное ISO 400,...

Ой, не уверен. Очень зависит от условий и объектов съемки. В пасмурную погоду, при слабом свете, в малоконтрастных сценах (всегда говорю о траве и листве, так же с голым лесом и т.п.) ИСО400 не обеспечивает даже минимального качества, необходимого для просмотра в размер дисплея - а значит, и качественной печати форматм А4. Нет, смотреть-то можно, но удовольствия никакого - даже от самых лучших композиций. При ИСО800 - тем более.
Максимум, на что лучшие современные мыльницы более-менее гарантированно способны - ИСО200.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
Все, что больше 6 МП - увеличение

При таком подходе - да. Но и 50% просмотр у многих мыльниц выявляет дефекты, которых тем больше, чем сложнее условия съемки. Да и снижение мегапиксельности снимков вдвое, хотя и частично скрывает дефекты, да в небольшой степени. Эффект невелик. Особенно сложно бороться с зернистостью, которой страдают многие компакты, даже и недешевые.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
зеркалка с китовым объективом (где диафрагма начинается от f/3.5 и стремительно скатывается до f/5.6 с изменением фокусного) проиграет ступень светочувствительности только по оптике,

Сейчас большинство компактов имеют типовую светосилу 3,1-5,6 - это при всего 3х зуме, а то и хуже; то есть преимуществ никаких. Лучшие компакты - от 2,8 до 4,8 типово. То есть у них преимущество перед китом где-то полступени по оптике, да и в этом нельзя быть полностью уверенным. Единственный LX3 лучше, но он не показателен.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
если еще стабилизатора нет

Стаб, сам знаешь, пригоден только для неподвижных объектов съемки. Даже на природе он не всегда эффективен - листву шевелит ветер и т.п. То есть преимущество, конечно, есть, но довольно-таки условное.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
ГРИП иногда мелкий нежелателен

Это да.
Но ведь зеркальщик может поставить другой объектив, более отвечающий условиям съемки (может ли он его купить - вопрос другой). Разница в том, что у компактов с ГРИПом вообще нет проблемы, или по другому сказать - ГРИП малоуправляем.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
где компакт натягивал на ISO 800 с потерями цветопередачи, зеркалка натянет на 1600 и тоже с цветами может быть не все гладко. Картинка, конечно, получше будет, но...

Не, компакт, даже лучший, с ИСО800 даже рядом не стоит с ИСО1600 зеркалки, а 1/2,3" матрицу сравнивать просто нет смысла. Не будем учитывать 4/3", но и там разница в 2 ступени - влёгкую, если смотреть не отдельно на шум, на зерно, на цвет, на детализацию - а на итоговое суммарное качество.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
У зеркалок с этим получше, но опять - из коробки не все гладко.

Как мы уже договорились, идеала нет. :) Надо тщательнЕе выбирать именно под себя.
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1643205)
современные компакты не так уж плохи (приличные модели), только не надо ждать от них каких-то прорывов в детализации или чувствительности

Ключ в словах "приличные модели". Где бы такие найти ? Я вот не знаю...

Photo 23.04.2009 15:09

Я вот, например, под себя и стараюсь выбрать, из недорогих моделей насегодня э то вдвойне сложно...Как в некотором роде максималист, я придерживаюсь как варианта A2000-т.к. даёт максимально хорошее изображение на низких ИСО (среди конкурентов по цене), относительно хороший объектив, сознательно приходится жертвовать качеством, шумностью на повышенных ИСО, но большинство-то снимков, самых запоминающихся, я думаю делать днём, весной и летом, и хоть эти снимки будут как-то радовать глаз....А остальные( помещения, пасмурность)-тут уж любой цифровик подкачает...И сознательно выбираю шум, а не "пластик" (результат шумодава я так понимаю), сглаженные линии не нравятся, полезными они могут быть лишь в вечернее-ночное время, мне кажется, когда шумов слишком много и они приобретают размытый, сдержанный вид...Я прав?

Kraft 23.04.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1643263)
сознательно выбираю шум, а не "пластик" (результат шумодава я так понимаю)

Я выбирал из таких же соображений. Шум можно по желанию сгладить, а с пластилином ничего уже не исправить. А2000 - хороший на сегодня выбор; не без недостатков, но что делать ? Все грешны :).

Kraft 23.04.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1643090)
как Вам nikon s710 s620 (или младшие модели), Casio Exilim Zoom EX-Z300 (Z200, z250) и Fujifilm FinePix F200EXR?

Подожди немного.

ssa1 23.04.2009 16:36

Kraft
в каком смысле?)))

Kraft 23.04.2009 18:59

ssa1
О F200EXR см. в теме "ОРбзоры фотокамер...". Ссылки на обзоры Касио Z300 на русском языке есть там же. На кое-какие Никоны тоже, в т.ч. S560, S610.

Так что все же тебе надо ? Из твоего последнего перечня все камеры, кроме F200 - суперкомпакты со скромными объективами. В первом перечне упоминались ультразумы. Ты уж определись, а то выбор КАМЕР громадный, рассмотреть каждую просто невозможно. И что будешь снимать ?
Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1643090)
ничего не могу найти про fx37

Там в тексте говорилось о качестве снимков камер Panasonic, в том числе и FX37. Мне не понравилось, но ты можешь сам скачать снимки и посмотреть. Вот одно из фото : http://www.digitalcamerareview.com/s...re.asp?f=23913, или здесь : http://www.photographyblog.com/revie...dmc_fx37_3.php. Тест камеры был и на 3DNews.

ssa1 24.04.2009 11:37

Kraft
Цитата:

Мне не понравилось
мне тоже не очень


Цитата:

Так что все же тебе надо ? Из твоего последнего перечня все камеры, кроме F200 - суперкомпакты со скромными объективами. В первом перечне упоминались ультразумы. Ты уж определись, а то выбор КАМЕР громадный, рассмотреть каждую просто невозможно. И что будешь снимать ?

Просто вибираю новый аппарат, сначала хотел ультра зум, но sx200 внешне не понравился, а у w500 при внушительных размерах, как мне показалось фотки, не очень, поэтому начал смотреть что есть из компактного и симпатичного с широким углом(хотя и это не так уж важно, просто хочется))) ), конечно в идеале должен быть аппарат, который дает нормальные по сравнению с конкурентами фотки на автомате и где можно крутить настройки если захочется, но только захочется ли неизвестно)) поскольку до сего момента особо и не хотелось..поскольку выбор очень широк и даже подобрав аппарат по характеристикам, не факт что он сможет хорошо снимать, как например с fx37, обратился сюда, вот например говорят casio хорошо на автомате снимает, прочитал обзоры положительные z300 - понравилось, только пишут что время записи снимка на карточку 3-4 секунды..многовато да и к casio особого доверия нет (правда никогда не пользовался, но все равно это не canon или nikon), хотя конечно такого, чтобы везде все было хорошо и не найти наверное, по крайней мере не в диапазоне до 13000руб. Снимать буду все, в отпуске, на экскурсиях, дома за столом что-то конкретного нет, нужен добротный универсальный аппарат, а если при этом можно пробовать крутить настройки, то будет приятно

Kraft 24.04.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1643560)
к casio особого доверия нет

Напрасно. Техника весаьма надёжная, исполнение добротное.
Из Касио посмотри CX1, может, понравится. Правда, цена у него вроде пока заметно выше. До сих пор в Касио меня не устраивало качество объективов и обработка снимков, получалось примерно как у Сони - сильное шумоподавление и избыточный шарпенинг. У CX1 стало несколько лучше, в целом вполне годится.
У Касио были две суперских камеры - Р600 и Р700, после них ничего такого сравнимого не было и нет.
А автоматика, действительно, у Касио приличная, предсказуемая.
Автоматика хорошая и у Панаса. Из его камер пока вижу только TZ6 и TZ7. Обработка не такая корявая, как у 37, 100, 150, 500. Правда, шарпенинг и насыщенность явно избыточные, и я не понял, есть ли настройки этих параметров, так что вполне может оказаться, что в сложных условиях снимки тоже будут не подарок.

ssa1 24.04.2009 22:57

Цитата:

Из Касио посмотри CX1
Это что за аппарат? что-то не понимаю и нигде не нахожу.
А как насчет z300 и FC100??может что-нибудь еще посоветуете(напрмер canon nikon)? просто хочется взять достойную модель за свои деньги..

Kraft 25.04.2009 00:27

ssa1
Тьфу, не CX1, а как раз FC100.
Касио в последних моделях обошла всех по скорости автофокусировки. Есть модели, где заявлены 0,15 с ! Не знаю, правда, насколько точна фокусировка, но тем не менее.
Как и у Панаса, объективы Касио на длинном конце тусклые : F: 5,8 - это в 1,5 раза тусклее, чем бывшее ещё недавно стандартом F:4,8, и требует соответствующего повышения ИСО при недостатке света, что, в свою очередь, напрямую сказывается на шумах. Но на коротком конце со светосилой дело лучше, чем у Панасов и Сони.
Касио Z250. Огромный функционал. Нет подсветки автофокуса, нет автофокусировки в процессе видеозаписи. Макро только с 15 см. Снимки неплохого качества, шумы невелики, но при 100% просмотре ясно видно, что шумодав трудится вовсю. Однако на печати формата А4 это будет незаметно при ИСО200 и иногда терпимо даже 400. Неплохой объектив 28-112 мм, с оптическим стабом. Между кадрами 2 с - около среднего. Медленный USB.
Тест есть на 3DNews.

Casio Z300. Нормальный объектив 28-112 мм, мало мылящий по углам, со средней геометрией. ХА заметны, но невелики. Макро с 10 см. Конечно, объектив не идеал, но среди суперкомпактов, как кажется, среди лучших. Снимки неплохие, шумов немного, на минимальных ИСО (64 и 100) неплохая для суперкомпакта детализация. Отличный функционал. Хороший большой дисплей. Живая гистограмма при съемке и просмотре. Аккума хватает на 300 фото. Есть регулировки "резкости", насыщенности и контраста. Видео высокого разрешения.
В сравнении с Панасом, снимки намного приятнее. Хотя по детализации снимков Панас впереди, но какой ценой ! Касио сильнее давит шумы, картинка становится более размытой, но и не раздражает артефактами. При 50% просмотре дефекты не бросаются в глаза. В отличие от Панаса, у которого и 25% бывает неприятно смотреть.
Тест есть на Mobile-Review.
В общем, эту камеру могу рекомендовать.

Nikon S560.
Объектив на коротком конце тусклее, чем у Касио. Снимки неплохие, но объектив сильно мылит по углам, на довольно большой площади. Аккум слабый, снимков на 150. В общем, не советую.
Тест есть на Mobili-Review.
Вообще мыльницы Никон явно уступают конкурентам. Разве что Р5100 можно посоветовать, но её уже не производят.

ssa1 26.04.2009 23:33

Kraft
Спасибо, тогда возникает вопрос о сравнении fc-100 и z300, приемущество у z300 - широкий угол, и f:2,6 против 3,6, интересует качество фотографий, стоит ли fc-100 своих денег, учитывая что скоростная съемка не очень-то и нужна.
Также что вы думаете о canon a2000? Ну и наконец самое ужасное))) был в магазине, опять щупал sx200, со второй попытки вроде бы и нормально все, в руках терпимо держится)) понимаю, что это получаются разные классы аппаратов, но если сравнивать фотки sx200 с остальными выбранными моделями, учитывая ранее обозначенные цели - что получится?))

Kraft 27.04.2009 09:55

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1649619)
вопрос о сравнении fc-100 и z300

Пока сказать не могу. Мало тестов, мало снимков с FC100, тем более прямого сравнения. По первому впечатлению, заметной разницы с Z300 в качестве снимков нет. Цена FC100 кажется завышенной, а скоростная съемка - весьма специфическая функция, бесполезная для обычных съемок.

Кэнон А2000 и SX200, на мой взгляд, дают фотки поприличнее, чем Касио. Снимки с высокими ИСО могут быть немного шумнее, но их детализация как при низких, так и при высоких ИСО заметно выше. Мне это нравится больше. Объектив SX200, будучи суперзумом, естественно, дает немного больше искажений, но их не так и много, чтобы заострять на этом внимание. Геометрию на широком конце, а особенно в макросъемке, хотелось бы получше - хотя бы как у того же Панаса TZ. Но что есть, то есть. У Касио, да и очень многих дургих, геометрия тоже та ещё.
Я считаю камеры Кэнона оптимальным выбором. Есть и у них недостатки - у всех они есть. По соотношению цена/качество+функционал эти камеры из лучших.
Экспоавтоматика у Кэнона не идеальная, но ничего крамольного. Автобаланс цветов на среднем уровне, скорость автофокуса тоже. По умолячанию избыточная цветовая насыщенность, немного лишний шарпенинг. Это исправляется ручными настройками. Впрочем, как кому нравится.

ssa1 27.04.2009 19:05

Kraft
В чем отличие sx200 от того же a2000 (вообще и в качестве снимков)?, и стандартный вопрос: стоит ли он (sx200) своих денег? и за что в общем-то их берут, за зум, за видео? фото sx200 видел - вроде хорошие, a2000 еще посмотрю. И я так понимаю, что если на автомате на них снимать все нормально будет, но можно и самому крутить настройки и будет еще лучше?))

Kraft 27.04.2009 21:51

SX200, в отличие от А2000, имеет 12х щирокоугольный зум, полный набор ручных программ (PASM), HD-видео, 3" дисплей, литий-ионный аккум (за счет чего он меньше и легче чем SX110) на 200 снимков с зарядкой в комплекте, скорострельность 1 kадр/c (что раза в 1,5-2 быстрее нынешнего среднего уровня), быстрое - за 1,5 с - перемещение объектива от короткого до длинного фокуса,
Автофокусируется SX200 за 0,2...0,4 в Wide до 0,6...1,0 в Tele. Хорошие показатели, а для Wide - отличные. Автофокус при слабом свете надёжный.
Кстати, на коротком фокусе геометрия объектива вполне прилична - как и на длинном, и даже лучше, чем у А2000, несмотря на бОльшую кратность зума.
Дневные снимки на ИСО400 на хорошем уровне, ночные - на 200. Шумы малозаметны.

Как и у А2000 (и у подавляющего большинства мыльниц), при видеозаписи оптический зум не работает. Нет гистрограммы при съемке фото.

Тест и галерея SX200 здесь : http://www.dcresource.com/reviews/ca...ew/index.shtml

Kraft добавил :

Ещё тест SX200 : http://www.digitalcamerareview.com/d...owershot+sx200

Kraft добавил :

Кстати, в тесте : http://www.cameralabs.com/reviews/Ca...Shot_SX200_IS/ сравнение SX200 с TZ7 и SX10 по детализации и шумам. Видим, что Панасоник сумел все же обойти конкурента : на коротком фокусе детализация его снимков по краям и углам выше благодаря качеству объектива, а в центре -за счет более сильного шарпенинга, и находится на одном уровне с SX10 (если учесть более сильный шарп у TZ7).
На длинном конце SX200 чуть лучше. ХА у SX200 по краям и углам заметно больше.
Шумы : до 200 ИСО у Панаса шумы и детализация больше, опять за счет сильного шарпа; на 400 ИСО шумы примерно равны, детализация у TZ7 выше по той же причине; на 800 и 1600 снимки Кэнона более размытые, зато не имеют сильного цветового шума, как Панас.

У Панаса функционал, эргономика и макро слабже.

В целом, снимки SX200 очень хороши среди своей группы камер. Реальный конкурент ему по качеству снимков, пожалуй, только TZ7.

ssa1 28.04.2009 21:59

Цитата:

В целом, снимки SX200 очень хороши среди своей группы камер
своей группы - это только ультразумы?

Kraft 28.04.2009 22:08

Только компактные ультразумы. Но кстати, форуме IXBT некоторые считают, что SX200 лучше, чем даже "большой" SX1.

ssa1 28.04.2009 22:47

Kraft
СХодил в магазин, сделал тестовый снимок на автомате, фотки мыльноваты и местами не четкие, правда исо 400...не понравилось...наверное надо еще потестить)))) Просмотрел выложенные, в частности на ixbt, фото - в целом неплохо, но как-то бледновато все...пока не решаюсь брать..т.к. цена солидная, хочется не прогадать, но тут видимо еще покрутить надо

Цитата:

Только компактные ультразумы.
а если иметь ввиду не только ультазумы но и обычные комактные аппараты, то какой расклад? хочется пиобрести стоящий аппарат, который выделялся бы из общего среднего уровня (чем больше выделялся тм лучше :D ), sx200 по характеристикам вполне подходит (ну только f 3.4 могло бы быть поменьше), но как-то пока полностью не определился, а большой зум - это как бонус, вполне можно и без него обойтись, но идеала конечно нет..

Kraft 29.04.2009 07:54

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650370)
правда исо 400...не понравилось

Оно ни у одной мыльницы не понравится. Такие ИСО нужны не для качественных фоток, а для возможности сделать хоть какое-то фото при слабом овете. Кстати, в предыдущих моделях Кэнон меньше размазывал снимки, оставляя больше шума - и ничего, смотреть было можно.
Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650370)
хочется пиобрести стоящий аппарат, который выделялся бы из общего среднего уровня (чем больше выделялся тм лучше

Эх, не знаю, что и сказать. Нет ни одной модели, которую можно советовать без оглядки. Вот Панас LX3 вроде топовая модель, хвалят, и всё бы ничего, но фокусное расстояние ограничено сверху 60 мм. Этого очень мало, тем более за его цену. Ну посмотри на LX2, тоже хорош. Или Кэнон G10. И это всё, что в пределах 500 уе.

Только вот ИСО400 будет практически таким же...

ssa1 29.04.2009 10:26

Цитата:

Оно ни у одной мыльницы не понравится.
я имел ввиду, что это на автомате такое исо получилось

Цитата:

И это всё, что в пределах 500 уе.
не..это слишком дорого, ценовой рубеж для меня сейчас это стоимость sx200 - 13000

Kraft 29.04.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650490)
стоимость sx200 - 13000

Ничего заметно лучшего нет. Есть его конкурент TZ6/TZ7, и есть мыльницы, что обсуждались выше. Это всё. Кодаки и Самсунги даже не предлагаю. Пентакс ликвидировал серию А, остальное - дешево, хотя и неплохо. Никон делает Р60, по качеству снимков не лучше Кэнона или Панаса, а его мыльницы серии S не тянут на передовиков. Касио уже смотрели. Рико в чем-то супер, но его алгоритмы обработки снимков ниже среднего уровня.

ssa1 29.04.2009 12:54

Цитата:

13000
Это верхний предел)))

Kraft 29.04.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650554)
Это верхний предел

Всё, что есть более-менее, уже посмотрели. Выбирай. SX200, если не заморачиваться съемками в темноте, вполне вменяемый аппарат. Как и А2000. Касио Z300 хорош, если не придираться. Фудж F200EXR по качеству снимков не хуже (а очень может быть и лучше), но с ним надо забыть про полный автомат (а, и у Кэнона бывает некоторая тяга к заывышению ИСО) : скорее всего, как все Фуджи, задирает ИСО без всякой нужды. У него мне понравился выбор режимов : детализация, динамич. диапазон, подавление шумов - которые действительно работают. Ну, на 12 мегапикселах снимки не назовешь замечательными (лучше чем у Панасов FX, как мне показалось), но и что с 12 делать ? Реальных 6 - за глаза.

ssa1 29.04.2009 17:42

Kraft
Спасибо, значит из этого и выбирать буду, в моем понимании z300- подешевле, sx200- самый функциональный, a2000- занимает промежуточное положение, f200exr я так понял еще не появился у нас
а по поводу бледности в фотках sx200 - это мне кажется или действительно проблема есть?

Kraft 29.04.2009 20:16

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650672)
по поводу бледности в фотках sx200

Кому бледно, кому натурально. Я не вижу там бледности. Наоборот : по умолчанию ВСЕ брэнды завышают цветовую насыщенность, одни больше, другие меньше. Кэнон - меньше.

И это правильно : увеличение насыщенности обычно приводит к росту контраста снимков и снижению их ДД. Что, само собой, ухудшает шумовые качества, проявляется зерно.

Снимки с недостаточной насыщенностью несложно обработать редактором, приняв меры по предотвращению зернистости и появлению пере/недосвеченных участков (снижение контраста и/или шарпенинга). Снимок с исходно избыточной насыщенностью и пониженным ДД исправить сложнее.

Kraft добавил :

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1650672)
z300- подешевле

Да и снимки поплоше, что уж там. Микрообъектив... Кстати, Иксусы не смотрели - но есть смысл смотреть лишь те, у которых большая матрица. А они, скорее всего, в 13 тыр не вложатся.

ssa1 29.04.2009 21:46

Цитата:

Иксусы
с большой матрицей нашел 960 и 980, первый за 10500 предложеия есть, что про них скажете?

Kraft 30.04.2009 21:33

По 960-й ищи здесь : http://www.testfreaks.ru/digital-cam...ude=all&page=2
Здесь : http://www.testfreaks.ru/digital-cam...ude=all&page=2
и здесь : http://www.trustedreviews.com/digita...IXUS-960-IS/p1
Хороший суперкомпакт. Надо понимать, что объективы Иксусов немного хуже, чем у обычных компактов Кэнон.

ssa1 03.05.2009 15:25

Kraft
тогда такой вопрос, в каких из трех моделей sx200, a2000, ixus960 лучше дела с автоматикой?
и если не обращать внимания на характреистики, то сами фотки где лучше?плюс что у них со съемкой в темноте, всмысле понятно что у всех нехорошо, но у кого лучше?

Вообще я в сомнениях:D , на стороне 200 зум, широкий угол видео и ручные режимы(хотя не знаю буду ли пьзоваться), но с другой стороны не очень компактные размеры и цена выше, ну а остальных соделей соответственно все наоборот, понимаю, что это уже мой выбор и в итоге все сходится в качестве фото, которое по выложенным примерам оценить у меня не получается, когда как - то вроде нормальные,то по углам сильно расплывчато и т.д. може просто придираюсь сильно, незнаю.

b-b24 03.05.2009 16:52

Большое спасибо за этот топик, я как раз в таких же раздумьях, эта тема мне сильно помогла! Такой вопрос, а почему здесь не обсуждается Sony DHC-H10 вроде солидный "аппарат" и цена в пределах 12 ? И подскажите пожалуйста какой из описанных выше лучше подходит для видео съемки с последующей публикацией на флеш-хостингах (ютуб етк) ? спасибо!

kondr_oleg 03.05.2009 18:51

b-b24
Цитата:

Sony DHC-H10
Обычная мыльница, среднее качество фото, далеко не лучшая эргономика.

kmv 03.05.2009 19:11

kondr_oleg, по этой Сони - я бы даже сказал чуть ниже среднего.

Kraft 03.05.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от b-b24 (Сообщение 1651963)
почему здесь не обсуждается Sony DHC-H10 вроде солидный "аппарат" и цена в пределах 12

Для солидного аппарата это не цена. Ну да я понял : ты говорил о внешности ? На мой взгляд, SX200 выглядит не менее ссолидно.
По Н10 : средняя оценка экспертов ( http://alatest.com/expert-reviews/di...-53958115,147/ ) - 7 из 10. Посмотри, будут конкретные вопросы - пиши. Правда, что-то мало тестов от известных тестеров. Разве что здесь : http://www.steves-digicams.com/2008_...y_h10_pg2.html .
Замечания : отсутствие широкого угла. 38 мм - много для универсальной камеры; объектив тусклый F:3,5 на коротком конце, на длинном - относительно светлый; всего 1 асферический элемент в объективе вызывает сомнения; карты памяти дороже; нет ручной фокусировки (есть лишь несколько пресетов, иногда полезных); нет ручной установки ББ (бывает просто необходимо); нет режимов приоритетов; эргономика неудачная (сзади некуда ставить большой палец, мало кнопок управления - значит чаще лазить в меню); при видеозаписи зум не работает (ну, это норма).
Достоинства : запуск за 2 с; автофокус от 0,2 (отолично) до 1 с (слабо); около 1 fps при съемке без вспышки, 0,6 - со вспышкой (отлично); серийная съемка 2 fps 10 кадров (неплохо).

Судя по снимкам, геометрия на коротком конце не лучшая, углы смазаны, ХА заметны без увеличения (хотя и неназойливы). Обычные замеяания : избыточные насыщенность, контраст и шарпенинг снимков, но не сверх всякой меры. При работе в программном режиме можно отрегулировать эти параметры обработки. Небо немного зернистое.

XOXOT 04.05.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1651935)
Kraft
тогда такой вопрос, ...

Ого! 03-05-2009 15:25 а автор все ещё выбирает с срердины апреля... Пора бы уже давно определиться и уже, купив камеру, наслаждаться фотографинй, тем более погода способствует как никогда. ;)

Photo 04.05.2009 13:01

на днях будет...поделюсь своими соображениями )))

ssa1 04.05.2009 13:56

Kraft XOXOT

Ага, выбираю, надоело даже)))

sx200 как я уже говорил в спецификациях неплох, но сколько ни хожу и ни щелкаю, автомат часто ставит исо400 реже 200,
сравнивал фото с a2000, и у последнего мне больше понравилось, четче все, детали видны по-моему лучше, у sx200 шумов мало, но картинка смазана в 100% приближении, да и без приближения какая-то странная, все как-то белёсо слишком, но это на исо 200-400, меньше автомат не ставил (видимо темновато ему было), а сам я настройки не крутил. Вот, например, фото взятое из тестов с исл 80, но и тут все несколько расплывчато:
http://img.photographyblog.com/revie...x200_is_17.jpg
я конечно понимаю, что придираюсь и разглядывать при 100% редко буду, да и печатаю максимум на А4 (всего несколько раз, а обычно на 10х15), но за сравнительно солидную сумму хочется получше. Во всех обзорах,тестах и мнениях говорится что все очень хорошо, аппарат не плохой и т.д.
Поэтому смотрю на a2000 и теперь и на ixus 960. У последнего судя по тестам получаются очень хорошие фотки на исо 80 (в примере не написано но скорее именно 80 :))
http://img.photographyblog.com/revie..._960_is_02.jpg
вот только все тестовые снимки там при хороших погодных условиях, он более компактен, но неизвестно соответствует ли он заявленной стоимости, да и говорят стабилизатор не очень там...a2000 вроде неплох, по сравнению с остальными недорог, но долго заряжается вспышка. Есть еще a2100 (с новым процессором) и 1000 и 1100, про которые не очень мне понятно...
вот сижу и выбираю, аж тошно становится))

XOXOT 04.05.2009 14:34

Что то ссылки не работают.

ssa1 04.05.2009 16:24

http://www.photographyblog.com/revie...sample_images/ 17-я фотка, не знаю как еще указать,

http://www.photographyblog.com/revie...s_960_is_3.php 2-ая


Только так...по-другому не получается

XOXOT 04.05.2009 18:32

ssa1 Это плата за суперзум... Я думаю, что приведеный вам снимок для sx200 возможно сделан на максимальном зуме

Kraft 04.05.2009 18:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652217)
sx200 ... автомат часто ставит исо400 реже 200

В каких условиях снимал ? Кинул бы сюда снимки. Такие ИСО, конечно, ни к чему без нужды. Но, может быть, просто не хватало света : на длинном фокусе для исключения смаза нужны выдержки не длиннее 1/300 с, а при F:4,8 (так, кажется) для этого нужен яркий свет. Оптический стаб позволяет удлинить выдержку в самом лучшем случае раз в 10, без гарантии резкости, и раз в 5 с более-менее гарантией. Но автоматика может не принимать это во внимание. К фото нужны EXIFы, чтобы видеть, нужно было поднимать ИСО или нет.

Посмотри в настройках MENU : там должна быть функция "Сдвиг авт. ИСО", поставь ВЫКЛ. и попробуй ещё. Хотя этот пункт в АВТО работать и не должен, но в остальных режимах он разрешает или не разрешает камере задирать ИСО, когда она считает, что снимок будет смазан.

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652217)
сравнивал фото с a2000, и у последнего мне больше понравилось, четче все, детали видны по-моему лучше,

Так и выбирай то, что больше нравится.

Процессор другой, другая обработка, меньше мегапиксел, слабже шумодав, сильнее шарпенинг - вот и причины.
Я уже говорил, что 12 мп на матрице 1/2,33" - ни в какие ворота (да и 10 из той же оперы), обработка в камере сильнейшая, чтобы получить приемлемые снимки. С другой стороны, для 100% просмотра снимки мыльниц просто не предназначены - ну нет у них попиксельной резкости, чтобы такой масштаб применять; разве только глаза слабые, или для поиска дефектов.

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652217)
все как-то белёсо слишком

Снимок 17, ИСО 80, средний зум, большой запас по светам - надо было ставить экспокоррекцию в +. ББ требовалось поставить в "Солнечно". Снято с приличного расстояния, пар и городской смог вполне в состоянии размыть детали. Да и размер снимка всего 2,5 МБ - мало для 12 мп. Сжатие, похоже, избыточное, судя по артефактам (контуры вокруг флага и др.).

Снимок в Фотошопе немного подработал. Результат прилагаю.

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652217)
долго заряжается вспышка

Это самое последнее, на что я смотрел бы. 10 с - долго, конечно, если надо сделать несколько фоток подряд. У меня такого не бывает, всегда можно подождать. Но и 5-6 с - тоже немало, если уж об этом говорить.

Иксусы тоже имеют свойство несколько задирать ИСО без особой надобности.

Ну и ещё. Что бы ты ни выбрал, всё равно чем-то будешь недоволен. Уясни, что тебе самое важное. Если ТОЛЬКО качество, то с мыльницей тебе не по пути :). Длинный зум - SX200. Габариты - А2000 или Иксус.

ssa1 05.05.2009 11:27

Принято волевое решение))) sx200 брать не буду, теперь интересует 960, т.к. фоток мало с него видел в разных ситуациях, то что видел понрвилось

Kraft 05.05.2009 11:29

ssa1
Поищи фото здесь :http://www.pbase.com/cameras/canon/powershot_sd950_is

Мне вот эти понравились : http://www.pbase.com/mardoli/banality, здесь разные камеры, в т.ч. Иксус 960-й..

ssa1 05.05.2009 13:12

Цитата:

здесь разные камеры
тока где ж там узнать какие где?


может присмотреться к старым иксусам с <10мп? например 80 или 75, также может 85??

Kraft 05.05.2009 16:03

ssa1
По первой ссылке - толькоь 960-е.
80 и 75-й - на маленькой матрице.

ssa1 05.05.2009 16:06

Цитата:

По первой ссылке - толькоь 960-е.
это я понял, вопрос был со второй ссылкой

Цитата:

80 и 75-й - на маленькой матрице
это я тоже понял, зато 7 и 8 мп, а 85-й матрица больше, но 10 мп, отзывы по ней вроде положительные, из этих трех на первый взгляд 85 лучше. В 960 смущает отзывы с ненадежной крышкой аккумулятора.

Kraft 05.05.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652617)
В 960 смущает отзывы с ненадежной крышкой аккумулятора

И что с ней случается ?
80 и 75, как и все с такой матрицей, похуже снимают. Размеры и вес, конечно, меньше, в остальном преимуществ никаких. Да и с оптическим стабом надо смотреть, где он есть, а где нет.

ssa1 05.05.2009 16:19

Цитата:

И что с ней случается ?
типа легко открывается ненадежна и можно случайно открыть, а поскольку я живьем ее не видел, то это смущает

про 85 ничего не скажете? правда я еще сам снимки не смотрел

Kraft 05.05.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652625)
поскольку я живьем ее не видел

Поищи, может, и отпадут вопросы. Мне эта камера нравится.

По Иксусу 80 : http://www.3dnews.ru/digital/canon_ixus_80_is
http://www.testfreaks.ru/digital-cam...al-ixus-80-is/
http://www.imaging-resource.com/PROD.../SD1100ISA.HTM

По 85-му : http://www.testfreaks.ru/digital-cam...-85-is-apr-08/

По 90-му : http://www.letsgodigital.org/en/cano...is/review.html

ssa1 06.05.2009 12:36

нашел таки 960, крышка действительно хлипковата и может открыться от случайного движения, но ничего очень уж ужастного нет, только вот если аппарат уронить, думаю пластиковая крышка не выдержит. По сделанным мной тестовым снимкам особых отличий в фотках и лучшего качества не нашел (однако это все впопыхах было), поэтому все больше склоняюсь к а2000, снова вопрос:где будет виден (и есть ли он вообще) выйгрыш в качестве фото 960 (из-за большего размера матрицы) при плохом освещении или и при хорошем должно быть этовидно?
плюс, как с ручными настройками у них? полных ни у а2000 и 960 нет, авсе жее где их больше?

XOXOT 06.05.2009 18:24

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652518)
Принято волевое решение))) sx200 брать не буду, теперь интересует 960, т.к. фоток мало с него видел в разных ситуациях, то что видел понрвилось

Вот тебе фотки с Иксуса от различных пользователей аж на 11 страницах - обсмотрись.

Kraft 06.05.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652922)
если аппарат уронить, думаю пластиковая крышка не выдержит

После этого, боюсь, не о крышке голова будет болеть. Есть и более серьезные детали, которые не любят ударов.
Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652922)
:где будет виден (и есть ли он вообще) выйгрыш в качестве фото 960

Выигрыш надо искать в шумах на повышенных ИСО и в детализации снимков (возможно, и объектив будет лучше качеством, хотя совсем необязательно). Это не сразу обнаруживается в обычной съемке - лучше всего иметь тестовые фотографии, сделанные в одинаковых условиях, а с этим есть проблемы. И ещё : хоть и ненамного, но у 960-го меньше глубина резкости.

Вот тест Иксус 85 (есть там и тест Иксус 80, который, в целом, не хуже, разве только короткий фокус длиннее - 38 мм против 35) на нашем сайте : http://www.3dnews.ru/digital/canon-ixus-85-is
Тест не лучший, тем не менее что-то сказать можно. Так, шумы возрастают уже на ИСО100, хотя значительное ухудшение картинки начинается при ИСО выше 400. 400...500 - ещё нормально (опять же для мелкой матрицы), дефекты малозаметны при 50-60% просмотре. На ИСО200 и съемке в пасмурный день дефекты начинают бросаться в глаза при 75% просмотре. Просмотре в размер экрана и вовсе нормален.

Из этого теста не видно, есть ли у этой камеры пользовательские установки шарпенинга, контраста и насыщенности, да и эффективность стабилизатора не видна.

Цитата:

Сообщение от ssa1 (Сообщение 1652922)
как с ручными настройками у них?

А2000 и Иксус 960. Раз уж у них нет режимов приоритетов, то из нужных остаются : ручной ББ, настройки шарп., контраста, насыщенности. Всё это есть. Что ещё ? Ручная фокусировка - иногда нужна, только не помню, когда последний раз её пользовал... Установка на гиперфокал и на бесконечность - этого нет, а жаль.

Photo 08.05.2009 01:44

Привет всем! Купил вчера свой А2000...Пока не совсем разобрался, не со всеми примочками и настройками....В целом понравился...Хорошо смотрится большой, довольно качественный экран. Сами снимки, как и ожидалось-приятные на вид, натуральные, хорошая цветовая гамма. ИСО, как я понял, выбирается только автоматически...есть только 2 режима-авто исо и хай-авто исо(макс. авто исо). Причём в полных сумерках первый режим выставляет 200(как вечером, так и ночью), а второй-обычно 800, днём на авто-80. В помещении 200 обычно. Шумы конечно есть, но не так уж сильны...Главное-картинка натуральная....Зум работает хорошо, 6х, в купе сцифровым-до 24х. Сначала пару фоток оказались трохи размытыми, не совсем чёткими, но потом вроде ничё, даже провёл тест-стал махать фотико и фоткать-получилось чётко, стаб работае хорошо, фокусируется тоже...Видео понравилось, тоже натуральное, живое. Автофокус-3 режима:по центру, по лицам и AiAF, не знаю что это, не читал ещё, на чём он там фокусируется и что лучше...Настройка экспозиции есть, цветового баланса...режим макро нашёл. Да, на фотике написано Made in Japan, а накоробке China...Я так понимаю, фотики делаются и в Китае, и в Японии, а комплектуются в коробки все в Китае, поэтому попасться может любой...мне немного повезло наверно:))) Кстати, внизу фотика, там где эта наклейка, корпус чутка прогинается, да и если упадёт-хана ему будет наверно....А держать его не так уж удобно...выпирающих частей нет, ровный такой, а сам большой довольно и тяжёлый. Маркое стекло экрана:))) Тормознутость небольшая присутствует...Новый проц не помешал бы. А так машинка хороша, довольно серьёзный аппарат, в сравнении с конкурентами по цене...Из новых Кэнонов сравнниться могут наверно только SX200 и A2100, но смысла переплачивать не вижу большого...SX200-ради большего зума и вроде как настроек там побольше...

Photo добавил :

Кстати, дурак, ИСО нашёл...но это только в режиме P...))) от 80 до 1600...
Вобще, даже ночные снимки меня сильно не расстроили, я бы не сказал, что всё в шумах и покрыто точками))). На низких ИСО-чётко в темноте, но видно, конечно не много чего...На ИСО 800 так оптимально наверно, нормально вобщем....всмысле конечно фигня, но по крайней мере картинка не жёлтая, не коричневая какая-нибудь в темноте, натуральная опять же.

ssa1, по моим стопам идёшь??? Я тоже думал на счёт Иксусов-80 в частности, да вот переубедили тут некоторые:))) И не жалею...Достаточно взглянуть на новые Иксусы-100, 90...За что платить? Кроме дизайна, причём крайне гламурного, платить не за что...так что думай сам))) Крайне посредственные и неинтересные какие-то они...Ну а 960-не знаю, по качеству снимков он вроде не лучше...Титановый корпус, видео 1024, матрица 1/ 1,7...Вобщем, типичный элитный Иксус...Неплохой, конечно, вариант, решать тебе. Уровень аппаратов примерно тот же, выбирай наверно по внешнему виду, зуму, некоторым(нужным тебе) настройкам.

Kraft 08.05.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1653851)
Купил вчера свой А2000

Поздравляю ! Выкладывай снимки, посмотрим.

Photo 08.05.2009 18:20

Вот, например

Photo добавил :

не появилась...а как выложить? её надо сжать до 300КБ? как? У меня фотки достигают 6,5 Мб!!! Прошу обьяснить)))

Kraft 08.05.2009 20:06

Photo
В фоторедакторе или даже в просмотрщике (XnView и т.п.) уменьшай разрешение снимка до 1280х960 или даже 1024х768, а то и 800х600. Потом регулировкой JPEG-сжатия (качество) подгоняй размер к 300 кБ (максимум 350.000 байт). Сильное сжатие не делай, лучше уменьшить разрешение. Обработку снимков тоже не делай, чтобы видеть, что было в натуре (хотя жатый снимок мало что покажет, и характерные места лучше кропнуть отдельно). Потом на странице форума в теме "Библиотека фоторабот форумчан" внизу страницы нажимаешь "Ответить", там найдёшь, куда вставить фото со своего компа.

Photo 08.05.2009 23:58

Мои фотки засмеяли...ужатости такие сказали...а что я сделаю...отдельные места только что если, говоришь???

Kraft 09.05.2009 22:00

Photo
У тебя что, и правда такой древний комп ?
Ужатость - имелось в виду маленькое разрешение - 800х600 и меньше. Можно делать даже 1600х1200, можно 1280х960. Меньшие размеры смотрятся плохо. Короче - такое разрешение, которое ужимается до 320-330 кБ без особых искажений. Если степень сжатия получается слишком большой, то надо уменьшать разрешение.
Как обрабатывать снимки - в теме "Простым языком о фотографии и видеообработке".

XaXoL 09.05.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1654351)
Мои фотки засмеяли..

никто не засмеивал, но в том виде в котором они выложены что-то оценить просто невозможно.

Trumpet_player 10.05.2009 12:31

Здравствуйте!
Какая камера лучшая по качеству фото: FujiFilm FinePix F100fd, FujiFilm FinePix F60fd, Panasonic Lumix DMC-FX37, Panasonic Lumix DMC-FX150? Выбираю из них, какие камеры также достойны внимания при выборе и какая из них лучшая по соотношению цена\качество?

Photo 10.05.2009 14:18

Цитата:

Какая камера лучшая по качеству фото
Лучше Canon A2000 нету! Шутка...) Из этих наверно-100 и 37.

Цитата:

У тебя что, и правда такой древний комп ?
Да нет...я ж пошутил, не такой уж древний...Такие-только в музеях палеонтологии уже наверно )))

А вот у меня есть вопросы по съёмке...На счёт выдержки, как её регулировать лучше, чтобы она получалась такая, какая нужна??? Она же зависит от освещённости и от режима, в котором снимаешь, от выставляемого ИСО и от применения вспышки, я правильно понимаю??? Так вот какими параметрами лучше варьировать? Я в АВТО режиме фоткал, например, на авто ИСО, снимки получаются с различной выдержкой(1/8, 1/60, до 1/640 вроде) . В помещении часто получалось 1/8 и от этого движущиеся объекты получаются смазанными-особенно когда не применяешь вспышку, освещённость при этом слабоватая, но не совсем чтобы сильно (слабое дневное освещение), ИСО при этом обычно 200.Что делать? Увеличивать ИСО? применять спец. режимы (дети и животные и т.п.)??? Помогите, обьясните суть вкратце...

XaXoL 10.05.2009 14:26

Photo киберпалеонтологии ;)

Я снимаю в режиме приоритета диафрагы, а на А2000 такого режима вроде нету, всякими предустановленными режимами не пользуюсь. Могу порекомендовать снимать в ручном режиме, но тут надо чётко представлять при каких значениях ИСО, диафрагмы и освещённости надо выставлять выдержку.

Trumpet_player 10.05.2009 14:34

Photo
Я впринципе из этих и выбираю, а чем ты руководствовался при ответе и какие есть альтернативы этим камерам?

SpaceCow 10.05.2009 15:00

Photo, не пойми меня неправильно, но первым делом советую прочитать инструкцию, причём до конца - обычно там написано довольно много интересного, особенно во второй части (где подробно разбирается каждый режим).

Что касается выдержки - автоматика в камерах сейчас довольно умная, поэтому если в автоматическом режиме выдержка слишком велика - скорей всего, камера и так сделала почти все, чтобы максимизировать светочувствительность (раскрыла диафрагму, подняла ISO). В этом случае нужно как-то улучшить освещение или вспышку включить. Можно, конечно, попробовать задрать ISO до максимальных значений, но тогда картинка пострадает от шумов. Ну и принять меры по предотвращению смаза - штатив или опора для камеры, опереться на стену, задержать дыхание, снимать с таймера, попросить снимаемых замереть и т.п.

Со временем, когда наберется достаточное количество кадров, начнешь на глаз определять освещенность - достаточная или нет, нужна ли вспышка и т.п.

Photo 10.05.2009 15:36

[quote]Я впринципе из этих и выбираю, а чем ты руководствовался при ответе и какие есть альтернативы этим камерам? [/qu[quote]
Пусть ответят тебе те, кто имел дело с этими камерами...Мне кажется, наиболее серьёзный и оптимальный аппарат из них-Фуджи 100, но цена мне кажется слегка завышена. Почитай всю тему и другие аналогичные, тут много моделей разбиралось, и я выбирал тоже...Я бы расширил круг выбора на твоём месте...хотя если тебе нужен покомпактнее, то наверно из этих.

Photo добавил :

Цитата:

прочитать инструкцию
Да вроде читал, то что нужно, про режимы съёмки. Я и хочу понять, их надо выставлять или что другое делать...Там же технологии все не расписываются, в инструкции....Ладно, буду экспериментировать....-лучший способ.

Photo добавил :

XaXoL, а выставлять выдержку говоришь-она ж не выставляется вручную сама вроде....

XaXoL 10.05.2009 15:49

Photo А2000 в руках не держал, просто посмотрел описание на сайте производителя - там значится ручной режим. На моём фоте в ручном режиме выставляются все параметры и автоматом подстраивается коррекция экспозиции (автоматика либо вообще не отключается, либо я просто не наёшль).

Photo 11.05.2009 03:33

В режиме Р есть настройка экспозиции...от -2 до +2, что она даёт? Больше ничего такого нет...остальное-баланс белого, разные эффекты цветности. Есть ещё выбор я так понимаю автофокуса( оценочный, усреднённый, точечный)-что лучше выбирать? также фокусировка-по центру, по лицам и AiAF-что вот это?
По моим экспериментам-влияет главным образом освещённость на выдержку. Просто я вспышку преднамеренно выключал иногда ради естественности, тогда выдержка большая, если её в АВТО, что практически значит включить, то всё нормально обычно...

XaXoL 11.05.2009 09:29

Photo я ооочень редко пользуюсь этой функцией и считаю что сейчас лучше на нё не обращать внимание, а оставить в покое :)
Включите ручной режим и тренируйтесь, смотрите какие можно выставлять значения диафрагмы и выдержки при определённом освещении и фиксированном ИСО.

SpaceCow 11.05.2009 11:01

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655258)
настройка экспозиции...от -2 до +2

Корректировка автоматики. Если камера упорно делает кадр слишком светлым/темным (или конкретный объект в нём), этой настройкой можно подкорректировать экспозицию. Разумеется, света эта настройка не прибавит, просто дополнительно удлинит/укоротит выдержку.
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1654876)
Там же технологии все не расписываются, в инструкции...

Конкретно от твоей камеры я инструкцию не видел, но обычно расписывается там практически все: какие есть режимы, какие именно эффекты они дают, какие настройки для каждого режима доступны и на что влияют. В частности, там написано, что такое и зачем
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655258)
настройка экспозиции...от -2 до +2 ... выбор я так понимаю автофокуса( оценочный, усреднённый, точечный)-что лучше выбирать? также фокусировка-по центру, по лицам и AiAF

:) Сразу могу сказать, что "лучше" тут неприменимо, для разных ситуаций разные настройки, но для этого нужно понимать смысл каждой.

В ручной режим раньше времени лезть не советую, кстати. Смысла особенного нет, да и неудобно компактами в ручном режиме снимать. Экспериментируй лучше с предустановленными и P (в нём обычно больше всего настроек + можно сдвигать экспопару, как именно и зачем посмотри в описании этого режима).

kondr_oleg 11.05.2009 11:48

Photo
Простым языком о фотографии и видео обработке
Почитайте хотя бы первую страницу, основы проясните для себя.

XOXOT 11.05.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1655294)
я ооочень редко пользуюсь этой функцией и считаю что сейчас лучше на нё не обращать внимание, а оставить в покое :)
...

Я не стал бы говорить так категорично.

XaXoL 11.05.2009 12:03

XOXOT ИМХО на данном этапе лучше освоиться с другими параметрами.

Photo 11.05.2009 17:02

Господа, не забывайте, чечь идёт о моём фотоаппарате....Похоже, его и в глаза никто не видел? У вас наверно 2-центнеровые стационарные МЕГА-установки с полным электропакетом и откидным верхом, а что такое современное автомыло, вы и знать не хотите....Как говориться почитай, помечтай и поставь авторежим???:lol:
Дело в том, что ручного режима там и нет, я думал, что программный-вроде ручного, но похоже такая же лажа...Что тогда выставлять, какие диафрагмы, какие экспозиции? Все эти инструкции, и так понятно-режим пейзаж, вечеринка (как и режим дети,животные похоже завышает ИСО) и т.д.-но это ли спасение???

Photo добавил :

Цитата: Еще одна полезная интеллектуальная функция камеры - технология обнаружения движения. Она активизируется в режиме высокой чувствительности ISO и рассчитывает оптимальную выдержку, учитывая яркость снимаемого сюжета, скорость движения объекта съемки и результаты работы технологии приоритета лица. Съемка возможна в автоматическом или программном автоматическом режиме, а также в одной из распространенных (портрет, ночная съемка, съемка в помещении, режим съемки детей и животных, режим записи видеоклипа) или более специализированных (сумерки, закат, листва, снег, пляж, фейерверк, аквариум, ISO 3200) сюжетных программ. Для опытных фотографов предусмотрен ручной режим отработки экспопараметров.
Так что единственный выход-хорошее освещение или ставить побольше ИСО похоже....

Photo добавил :

цитата с сайта Canon: Для сохранения четкости изображения используется технология обнаружения движения, которая активируется в режиме автоматического выбора высокого коэффициента чувствительности ISO. Эта технология совмещает в себе технологию обнаружения лиц и мощный оптический стабилизатор, в результате чего изображение не смазывается даже при сотрясении камеры. Выбор коэффициента чувствительности ISO также позволяет эффективно предотвращать смазывание изображения и получать снимки максимального качества.

XaXoL 11.05.2009 18:56

Photo у меня мыло далеко не новое, но ручной и режимы приоритетов есть.

Цытаты с сайта КЭнона - красивые слова. При ИСО 800 и больше изображение будет ужасным.

Photo 11.05.2009 19:59

Цитата:

у меня мыло далеко не новое
В том то и дело, что не новое...
Цитата:

При ИСО 800 и больше изображение будет ужасным.
ну это понятно...да и то, это не спасает принципиально....если б эта самая хвалёная система обнаружения движения хотя бы работала при этих ИСО, фиг поймёшь активизируется ли она вообще....вобщем, кроме хорошего дневного света и вспышки ничё не помогает...Режимы-бред...Пейзаж, ночной выдержка естественно большая (1/4 например)-правильно, так и надо, но в режимах, предназначенных для движения-без должного освещения тоже вытягивает выдержку(1/13 при тех же). Настроек, кроме экспозиции, нет...в цитате это и указано:) Я и не думал, что они мне так быстро понадобятся...надо было покупать старый PS какой-нить....

SpaceCow 11.05.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655541)
Дело в том, что ручного режима там и нет, я думал, что программный-вроде ручного, но похоже такая же лажа...

Посмотрел - действительно, режимов приоритетов и экспосдвига нет. Ну и черт с ними :) Потому как особого спасения от ручных или "полуручных" настроек на подобных камерах ждать особенно не стоит - соответственно, они как бы и не слишком нужны. Разве что только поиграться, реальной пользы много от них не будет. Так что расстраиваться не советую.

Что до плохого освещения - чудес не будет. Ни с ручными настройками, не без. Если камера в обычном режиме вытягивает только медленную выдержку - значит, иначе уже никак. И будь там ручные настройки, все равно укоротить её бы не получилось - или вышла бы серьёзно недосвеченная картинка. Если света мало, то да:
Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655541)
единственный выход-хорошее освещение или ставить побольше ИСО

...и это справедливо для всех камер вообще. У зеркальных камер, правда, есть ещё выход - поставить светосильную оптику, но стоимость её весьма впечатляет.

XaXoL 11.05.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1655638)
Посмотрел - действительно, режимов приоритетов и экспосдвига нет. Ну и черт с ними Потому как особого спасения от ручных или "полуручных" настроек на подобных камерах ждать особенно не стоит - соответственно, они как бы и не слишком нужны. Разве что только поиграться, реальной пользы много от них не будет.

я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки.

Kraft 11.05.2009 21:25

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655622)
.надо было покупать старый PS какой-нить....

Это не помогло бы. SpaceCow уже объяснил, что длинная выдержка выставляется потому, что света мало, а тут никакие ручные режимы не помогут. Посмотри данные к тем фоткам, о которых ты говорил (EXIF)- диафрагма должна быть полностью открытая. Так, думаю, и было, А при полностью открытой диафрагме, когда света мало, требуется или удлинять выдержку, или повышать ИСО, или и то и другое. Если посмотреть любые другие мыльницы, то они при недостатке света делают то же самое. Даже лучшие и самые дорогие из них имеют преимущество в светосиле, от которой зависят выдержка и ИСО, чуть больше чем в 2 раза. По шумам лучшие из них имеют преимущество, ну, где-то на полторы-две ступени ИСО, что позволяет в 3-4 раза укоротить выдержку. Но одновременно и первого, и второго преимущества не имеет ни одна мыльница (к ним я отнёс все мыльницы с размером матрицы до 2/3"). Реально существуют камеры, которые в одинаковых условиях обеспечат выдержку в 2-5 раза меньше, чем у Кэнон А2000, при тех же шумах. Но я даже не вспоминаю о их ценах : это Панас LX3 и Фуджи F100FS (кажется, так называется суперзум с 2/3" матрицей). Панас выигрывает за счет светосильной оптики (раза в 2-3), Фуджик - за счет большой матрицы. У других камер выигрыш не больше.

О старых и новых камерах. Последние пара поколений камер (считай, вышедшие с начала прошлого года или немного раньше), ничего хорошего в смысле качества фото не получили. Больше мегапиксел, больше шумов и зерна - и это с новыми процессорами. Зато оптика становится все тусклее... Ещё пару лет назад нормой была светосила 2,8 на коротком, 4,8 - на длинном конце. Сейчас 3,2 - 5,6, а то и хуже. В итоге, даже на минимальнои ИСО почти у всех камер наблюдается зерно и шумы, что раньше наблюдалось только у плохоньких моделей. Детализация снимков у камер с матрицами 1/2,5'-1/2,33 ' давно уже перестала расти, несмотря на рост пикселов. Как я заметил, улучшение прекратилось где-то после 6 мегапиксел.
Та же картина с матрицами 1.8'-1,72', разве что максимума они достигли где-то на 8-10 мп.

Новые мыльницы имеют преимущество в виде высоких ИСО. Не так и давно максимальным было ИСО400, и выглядело оно часто хуже, чем нынешние 800. Улучшилась автоматика, особенно баланс белого. Появились новые функции типа определения лиц или "интеллектуальной экспозиции" (второй вопрос - кому это надо и насколько хорошо работает?).

SpaceCow 11.05.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1655675)
я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки

Я тоже его люблю, но когда речь о компакте с маленькой матрицей, возникает вопрос - а так ли он востребован? На моих двух компактах режим А в 90% случаев стоял на максимально открытой дырке, в остальных случаях близко к этому - так авторежим сделал бы абсолютно то же самое :) Единственное исключение - пейзажи... но пейзажи можно отлично и предустановленным пейзажным режимом фоткать. Поэтому и говорю, что не особенно приоритет диафрагмы нужен на такой камере - чего-то принципиально отличного он не даст. На камерах с матрицами побольше - да, там нужен.

XOXOT 11.05.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Photo (Сообщение 1655541)
Господа, не забывайте, чечь идёт о моём фотоаппарате....Похоже, его и в глаза никто не видел? ...

Да это и не обязательно. Главное помнить, что есть экспокоррекция, что вспышка у компакта работает с ЛЮБОЙ выдержкой и что её пользуются не только когда не хватает света(контровой свет, глубокие тени... - требуют принудительного включения вспышки), что есть различные режимы экспозамера... Всё это поможет вам получить приличные снимки.
Вообщем, учитись, а хаить последнее дело. Вот когда вы поймете конкретного чего не хватает в ней, тогда следующий шаг будет более осмысленным, да и наши советы уже для вас будут не так актуальны.

XOXOT добавил :

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1655675)
... я фотаю в 99% случаев в приоритете диафрагмы - ИМХО наиболее удобный режим для повседневной съёмки.

А я на компакте в 90% снимаю в режиме приоритета выдержки, а остальное автомат и видео

Photo 12.05.2009 00:25

Цитата:

что вспышка у компакта работает с ЛЮБОЙ выдержкой
Да...но скорей наоборот...)))Выдержка работает со вспышкой:DПросто я как раз пытался без вспышки сделать некоторые фотографии, я её отключал иногда, чтобы при естественном освещении, но очень часто его не хватает(даже если ИСО 200, 400), снимки как правило смазываются в движении. Когда же вспышка в режиме АВТО, то она как правило срабатывает, когда нужно, и всё нормально:) Просто я видимо хотел можно так сказать невозможного-чтобы и то, и то, и другое....:)
Всем спасибо.;)

SpaceCow 12.05.2009 01:08

Photo, тут просто надо на выдержку смотреть ещё при наведении - она же показывается на экранчике. Если без вспышки там получается меньше 1/30 на статичном сюжете - уже может поплыть, если стаб не спасет. Если же в кадре движение, то меньше 1/60 и пытаться не стоит - сразу вспышку поднимать.

Photo 12.05.2009 14:01

ну да, я смотрю конечно...А ещё вопрос-объектив протирать чем можно, если на него чего попадает или запотевает? Материалом типа замша или только спец. карандашами там?

kondr_oleg 12.05.2009 17:53

Photo
Цитата:

Материалом типа замша или только спец. карандашами там?
Можно в оптике купить тряпочку для очков вместо замши. Карандаш - думаю для более сильного загрязнения, заляпывания объектива.

kmv 24.05.2009 12:02

Kraft, а что ты думаешь о Кэнон IXUS960? Лично мне данная модель не нравится, хотелось узнать твоё мнение. На мой взгляд - данная камера является не очень удачной попыткой удешевления А650.
И о актуальности камеры на данный момент.

Я предпочёл бы IXUS 870. На мой взгляд - оптимальная камера с точки зрения соотношения габариты/внешний вид/удобство пользования/качество фото/цена.

Kraft 24.05.2009 20:58

kmv Снимки 960-го понравились. Качество снимков показалось выше среднего. Что касается эргономики и функционала - то да, маловато будет.
Про 870-й - посмотрю.

О 870-м Уксусе :
Эргономика мне непонятна - сзади совсем нет места для большого пальца.
10 мпиксел - нынче ещё по-божески. Однако Диджик 4 показал себя, в случае с SX200, слабо в сравнении с конкурентом - TZ6/TZ7. Как и обычно у Уксусов (да и у большинства компактов, только в разной мере) - избыточные шарп, контраст и насыщенность по умолчанию. Разрешение снимков на хорошем уровне : около 2200 в центре и 1900 линий на краях - конечно, при снижении шарпенинга до нормы числа заметно уменьшатся, но у многих конкурентов они и без того ниже. ХА невелики, фрингинг малозаметен. Цветопередача неплохая, в центре и левой верхней области диаграммы - хороша. Хорош и ДД.

Снимки пока не смотрел. Там и видно будет.

Kraft 25.05.2009 21:12

Скачал десяток снимков, к сожалению, все малого размера. Понравились ночные снимки при ИСО80; автор устанавливает экспокопоправку в -2EV совершенно обоснованно. Дневные снимки - не лучшие образцы. При размерах 1600х1200 на ИСО 80 синее небо совершенно явственно "зернит", четкость оставляет желать лучшего (скорее всего, результат недообработки при уменьшении размера). По большому счету, придраться больше не к чему.
Нужны полноразмерные фото.

Yuka 31.05.2009 19:43

А я хочу купить дешевенький цифровой фотоаппарат, но я - новичок, и мне наворотов особых не нужно.
Что можете посоветовать сравнительно нормальное долларов на 200?

Kraft 31.05.2009 22:59

Canon A590 IS - возможно, немного дороже, но своих денег стОит.
Из новых - интересны Самсунг WB1000 ( Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1656688 ) и NV9 ( Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1654134 ), хотя эту фирму советовать я остерегаюсь. Последний - суперкомпакт, снимки качеством пожиже, но кому как нравится, посмотри.
Здесь : http://www.dpreview.com/reviews/Q408budgetgroup/ - групповой тест бюджетных фотокамер, посмотри. Из них мне более-менее понравились снимки А590, LZ8, А470, W120, FE360, L18 - в порядке предпочтения.

Yuka 01.06.2009 00:32

Kraft Спасибо. Выбор, однако, немного сузился. :)

Kraft 01.06.2009 08:28

Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1663603)
Выбор, однако, немного сузился.

В смысле ?

Yuka 01.06.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1663676)
В смысле ?

Ну, по крайней мере, отпали такие фирмы, как ERGO, Fuji, Sony. Буду выбирать из оставшихся. :)

Yuka добавил :

Я ж полный профан в этом вопросе. Мне бы поконкретнее - вот бери мол, вот это - нормальная недорогая камера.

Kraft 01.06.2009 13:34

Yuka
Ты почитай, что выбирают другие, и какие вопросы им задают. Её-бо, одно и то же спрашивать утомительно. Какие габариты, вес устраивают ? Какие аккумы предпочитаешь - АА или литиевые (читай соответствующую тему) ? Что преимущественно будешь фотографировать - природу, пьянки в полумраке, лютики-цветочки, детишек, собачар и т.д. ? Акул под водой ? Будешь ли брать его для экстрима - парашют, водные или горные лыжи ?

Yuka 01.06.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1663779)
Какие габариты, вес устраивают ? Какие аккумы предпочитаешь - АА или литиевые (чита?

А это разве важно? Мне, чтоб фотки неплохие были, а все остальное собственно... :)

Фотографировать - детей буду и на природе и дома.
А то уже почти выросли, а фоток на память, как они расли - нет. :(

Kraft 01.06.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1663783)
А это разве важно?

Кому как. Некоторым нужен такой, чтоб был как кредитная карта. Других и кило веса не пугает. При долгих поездках вдаль от цивилизации, нужен доступный источник питания. Литиевые аккумы найти в провинции непросто, для зарядки "родного" нужна какая-никакая розетка или переходник с автомобильного аккума. Аккумы размера АА легко заменяются щелочными батарейками, их может хватить на несколько десятков снимков, купить их можно почти в любом ларьке. Да и аккумы АА более доступны.
Детей фотографировать мыльницей непросто. Дома почти всегда нужна вспышка, и только на улице в ясные дни можно получить относительно хорошие фото.

Yuka 01.06.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1663813)
Детей фотографировать мыльницей непросто. Дома почти всегда нужна вспышка

А разве в цифровых камерах вспышка не встроенная (верней, той что вмонтированная - не хватает)? Или я за двести баксов много хочу, наверное? :)

supafly 01.06.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1663819)
А разве в цифровых камерах вспышка не встроенная

Есть встроенная, её "хватает". Но фотографии с использованием направленной на объект съемки вспышки даже с зеркалок выглядят не особо радужно )

XOXOT 01.06.2009 16:03

Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1663783)
...
Фотографировать - детей буду и на природе и дома.
А то уже почти выросли, а фоток на память, как они расли - нет. :(

Что тут сказать то?
О качестве можно говорить бесконечно и безосновательно, когда нет определенных привязок и критериев.
Так что возьмите, как уже говорили, Кэнон и через определенное время можно будет снова побеседовать о вспышке, качестве снимков... Или не беседовать. :)
Ведь для многих людей с покупкой какой-то вещи все проблемы уходят, а к другим приходят. :)
Я к чему это говорю? Если через определенное время после покупки у вас не возникнут вопросы о шумах, об трудностях в определенной ситуации или в определенное время, тут два варианта: или вас всё устраивает, или вы освоили свою вещь на все сто и она отрабатывает каждый вложенный бакс. Тогда и беседовать с вами будет не о чем, ни сейчас, ни потом. А вот если через определенное время окажется, что то не так, то не нравиться фактура снимка, или не нравяться те или возможности камеры, вот тогда и можно будет вам рассказывать про ИСО, про размер матрицы, про макс и мин значение выдержки и диафрагмы и про прочие тонкости данного хобби. На данный момент, я считаю излишным всё это рассказывать и акцентировать на этом ваше внимание. Это только на данном этапе затруднить ваш выбор. ;)

Yuka 01.06.2009 18:24

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1663846)
На данный момент, я считаю излишным всё это рассказывать и акцентировать на этом ваше внимание. Это только на данном этапе затруднить ваш выбор.

Это Вы в точку! Я ж пока еще лузер в этом деле. Надеюсь, с покупкой аппарата, исправлюсь и буду понимать все, о чем вы тут мне повествовали. :gigi: Только уточните: какой из Кэнонов лучше тогда взять?
Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1663772)
Мне бы поконкретнее - вот бери мол, вот это - нормальная недорогая камера.

:shuffle:

trilobit 01.06.2009 18:31

Canon Ixus 80 (только серия Ixus делается в Японии)
У меня Ixus 70, вполне доволен.

lofo 01.06.2009 18:42

По поводу фотика могу сказать так, были у меня и соньки и хпэшки и кэнон, теперь пользуюсь мыльницей от панаса.
Качество фоток супер, да еще и интел. режим распознания, видео на уровне хорошей двд камеры, только карточку(флешку) надо не менее 4 гб.
Ну и наконец габариты как у кпк и цена хорошая, я думаю это хороший выбор для отпуска звать его: Panasonic Lumix DMC-FS3,
а купить уж каму где придется,
ссылочка на Яндексе: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1594101

lofo 01.06.2009 18:50

По поводу фотика могу сказать так, были у меня и соньки и хпэшки и кэнон, теперь пользуюсь мыльницей от панаса.
Качество фоток супер, да еще и интел. режим распознания, видео на уровне хорошей двд камеры, только карточку(флешку) надо не менее 4 гб.
Ну и наконец габариты как у кпк и цена хорошая, я думаю это хороший выбор для отпуска звать его: Panasonic Lumix DMC-FS3,
а купить уж каму где придется,
ссылочка на Яндексе: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1594101

XOXOT 01.06.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1663918)
... звать его: Panasonic Lumix DMC-FS3,

А вот здесь посмотрел фото http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1655
Шумы - мама не горюй и это на ИСО 200. Какой нибудь Рекам будет дешевле и снимки чище. ;)

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1663918)
... теперь пользуюсь мыльницей от панаса.
Качество фоток супер, ...

Вы уже плешь проели своим Панасом... А взяли бы и свои фотки выложили здесь в фотоальбоме, а мы бы заценили, языками бы поцокали от восхищения, давали бы всем интересующимся ссылки на ваше фото. :)
А то я привел ссылку, а может у пользователя просто бракованный экземпляр, а мы собрались по нему судить... :shuffle:

Kraft 01.06.2009 23:13

Эх, снова сегодня упал интернет, вот только включился...

Серия FS от Панаса - не лучший выбор, как и LS. Если смотреть Панасы за эти деньги, то FX35 или, на крайняк, LZ8. Ещё лучше старые модели - LZ7, 6, 5. Модели поновее перегружены мегапикселями, а объективы хуже, хм.

Совсем забыл : из Кэнонов я бы выбрал А720, даже А710, а не А590. Объектив 6х и при том светлее, снимки для этой матрицы отличные. И, наверно, это лучший выбор за такие деньги. Питается от двух аккумов АА. Единственное "но" : медленная перезарядка вспышки, достигающая при разряженной батарее 10 секунд. Но это последнее, на что бы я смотрел при выборе.

Просмотрев кой-какие тесты, вспомнил и о Пентаксе М50. Вполне качественная машинка и делает неплохие снимки, при вполне демократичной цене. Не без недостатков, но их при наличии небольшого опыта несложно побороть. Питается от литиевого аккума, надо сразу брать запасной (впрочем, как для любой другой камеры).

Есть (был ?) ещё такой Самсунг S850, с матрицей 1/1,8", снимки норм. Боюсь только за надежность.

Кстати, у нас в фотомагазине на днях увидел Фудж F10 по цене около 8 тыр, Олимпус 10 (блин, забыл букву - известный суперзум)- около 7, других старичков по таким же нереальным ценам ...

lofo 02.06.2009 19:09

ок! выкладываю фотку с своего панаса тут, называется Храм : http://fotki.yandex.ru/users/lofo/view/163480/?page=1 какие шумы кто нашел незнаю, просто фотографировать надо уметь.

Kraft 02.06.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664400)
просто фотографировать надо уметь.

Не надо ля-ля.

Посмотрел фотографию (полноразмерный снимок обработан ACDSee, что именно делалось ? Я бы предпочел увидеть оригинал), увидел то, что ожидал . На ИСО100 - мыло, заметное и при просмотре в размер экрана. Впрочем, это не худший снимок, аппарат сравнительно неплохой, есть куда хуже - только не надо выдавать его за передовое достижение.

XOXOT 02.06.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664400)
ок! выкладываю фотку с своего панаса тут, называется Храм ... какие шумы кто нашел незнаю, просто фотографировать надо уметь.

А почему не дали ссылку на эту фотографию? http://img-fotki.yandex.ru/get/3203/..._5b3d18de_orig
Или на ту, где вы на даче? Даже на ней, которую вы уменшили вчетверо, видны шумы.
Потом у вас все фотографии уменьшены вдвое, втрое и больше, есть размером 360Х480 и много на них увидишь?
Хотя многое видно и, думаю, не только для меня.
:hi:

lofo 03.06.2009 18:49

Фотку обрезал по высоте в ACDsee это верно но в четверо ее никто не уменьшал. В нижней части я стою.
Потом вас человек просит недорогой и качественный фотик в районе 200$ , орентируясь воснавном на авто режимы
а у него(панаса) есть интелект. режим, а насчет шумов я думаю он билборды с фоток делать не будет, т.ч. неморочьте
человеку голову, а то так вы ему и зеркалку скоро советовать начнете он вообще запутается.
Насчет снимка, обрезал чтоб файл поменьше был, да и на меня можно итак посмотреть и без этой фотки.

lofo добавил :

Кому интересно вот еще одна фотка с балкона 8 этаж, не резаная с пылу с жару можете ее то-же разобрать;): http://fotki.yandex.ru/users/lofo/view/163620/?page=1

Kraft 03.06.2009 22:13

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664762)
зеркалку скоро советовать начнете

Так не советуем же ?
Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664762)
у него(панаса) есть интелект. режим

Такой режим есть сейчас у всех брэндов, только называется по разному.
Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664762)
билборды с фоток делать не будет

Ни одна мыльница с кррохотной матрицей не годится для билбордов.
Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664762)
человек просит недорогой и качественный фотик в районе 200$ , орентируясь воснавном на авто режимы

Такие ему и предлагаются. Например, твой аппарат дает снимки заметно хуже, чем Кэнон А710 или А720, или А590, Панасы LZ6, LZ7, при похожих ценах.

lofo 04.06.2009 08:05

Canon PowerShot A710 IS уже не продается , Canon PowerShot A720 IS стоит 7 224 р на 2000 р. дороже, Canon PowerShot А590 IS тот-же гроб, никак не компактный да и стоит в районе 7000 р., Panasonic Lumix DMC-LZ6 стоит 7 524 р то-же дороже, Panasonic Lumix DMC-LZ7 вообще стоит за 8 000р., Вас просили не дороже 200$, я думаю больше не стоит спорить. То что у них зум больше или шумов меньше это нестоь заметно. Кстати был у меня Canon PowerShot A710 IS, у знакомого брал, так там шумов не меньше притом что он сам больше, качество видео хромает посравнению с панасом, неморочте челу голову, предлагалось компактный (как смартфон) недорогой(5 490 р.) и простой с авто режимом.:hi::hi::hi:

Kraft 04.06.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664935)
A710 IS уже не продается

Найти можно.
Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664935)
Canon PowerShot A720 IS стоит 7 224 р на 2000 р. дороже

На 1200 больше запроса. Как правило, люди соглашаются немного добавить, чтобы иметь лучшее качество. Да и цены везде разные. На abc.ru - от 6700 р.
Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664935)
Canon PowerShot А590 IS тот-же гроб, никак не компактный да и стоит в районе 7000 р.

Кому гроб, кому фотокамера. Не суди по себе. Качество снимков всяко лучше, чем у твоего. И цена его - от 5600.
LZ6 - от 4,5 тыр, LZ7 - от 5, FX35 - от 7, FX33 - от 5,5.

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1664935)
A710 IS, у знакомого брал, так там шумов не меньше притом что он сам больше, качество видео хромает посравнению с панасом

Шумы там заметны на ИСО400 и выше, но это не зерно, шумы элементарно удаляются при желании. Зато сохраняется детализация снимков, в отличие от FS3, которая при таких ИСО выдает одну мазню. Видео да - не передовое, но достаточно приличное при нормальном освещении.

Так что сам не морочь людям голову, если даже цены толком посмотреть не можешь.

XOXOT 04.06.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1664950)
...
Так что сам не морочь людям голову, если даже цены толком посмотреть не можешь.

:beer:

ssa1 04.06.2009 23:38

Подскажите стоит ли брать nikon p5000 за 7500 руб? Вообще планировал брать canon sx110, но у никона характеристики получше..матрица больше, но сравнение фоток на сайтах показывает, что у канона по-моему лучше качество, у никона не резко как-то, хотя по-разному бывает
но цена сравнительно не большая
то есть если сравнивать эти две модели и не обращать внимания на зум что посоветуете?

Kraft 05.06.2009 07:46

ssa1
Старый уже 5000-й, но неплохой. Правда, тормозной, но в сравнении с SX110 качество фото должно быть все же лучше. Посмотрю.
У SX110 сильнее аберрации объектива, и четкость ("резкость") получается более силньой обработкой, которую для Р5000 можно сделать на компе и сравнить результаты.

cristass 09.06.2009 16:56

XOXOT , Kraft, прочитал всю тему и сделал вывод, что вы тут самые-самые, поэтому мне важно ваше мнение.
Стою перед выбором дешевого цифровика. Нужен для отпуска в солнечной стране. Использоваться будет на улице - 80%, в помещении 20%.
Перечислю, что есть у нас в наличии (из того, на что готов потратиться) в нашем городке:
Canon PowerShot A590 IS 6900
PowerShot A1000 IS 7200
Ixus 85 IS 8000
PowerShot A2000 IS 8000

Nikon CoolPix S560 6700
CoolPix S610 7700

Olympus FE-45 5200
FE-3000 6600
FE-5000 7600

Panasonic DMC-LS85 5700
DMC-LZ8 6000
DMC-FS5 6400
DMC-FS20 8000

Sony DSC-W130 6400

Вобщем максимальный предел 8000, но лучше все же уложиться в 7000.
Почитав тему, сделал вывод, что вы больше советуете Canon A590 и A2000. А у меня вот душа к ним не лежит.)) Ругаете Панасоник, а мне он как раз нравится.
Склоняюсь к LZ8. Настолько ли он плох? Я не требую от дешевого фотоаппарата идеальных снимков.
До последнего времени у меня был старенький Samsung Digimax V3. Сломался. Но он меня вполне устраивал. Ручными настройками я почти не пользовался, в основном автомат. И по большому счету качество меня не напрягало. Отсюда вопрос - обеспечит ли LZ8 подобное качество, или будет хуже?
Поймите правильно, панасоники просто нравятся внешне, и мне в данном конкретном случае "внешность" фотоаппарата немаловажна, а Canon`ы ну совсем не нравятся.
Если не LZ8, то может FS5? Или что-то из Никонов? Или все-таки пересилить себя и брать Кэнон?
Я весь в сомнениях...

Kraft 09.06.2009 18:00

Панасоники мы не ругаем, отнюдь. Я не раз говорил об их достоинствах. Но : объективно, до последнего времени, качество снимков компактов от Панаса проигрывало Кэнону из-за дефектов обработки снимков. И только. Причем вовсе не катастрофически. По многим другим параметрам : точности и скорости работы, качеству объективов, функционалу и др. - они идут нога в ногу (понятно, в одной группе стоимости). Про Сони можно сказать почти то же самое, если смотреть серию мыльниц W, разве что обработка снимков ещё агрессивнее, чем у Панаса. А вот серия Т - это сейчас красивые, но малоэффективные цацки "для блондинок".

Увы, последнее поколение мыльниц Кэнона не стало лучше предыдущих. В сравнении со старичками А630, А640, последние мыльницы - А2100, тем более А1000 - проигрывают первым как в качестве снимков, так и в скорости работы, и, можно сказать, сравнялись с Панасом в агрессивности алгоритмов обработки. И более того - камеры TZ6/TZ7 где-то превзошли Кэнон SX200 по качеству снимков, хотя и не в любых ситуациях.

Если тебе не требуется смотреть фотографии с увеличением, печатать форматом больше А5, иногда и А4, возиться с продвинутыми настройками - то LZ8 будет хорошим выбором. И по любому лучше твоего Самсунга.

SpaceCow 09.06.2009 18:46

LZ8, учитывая его стоимость и габариты, вполне себе ничего так. Говорят, сильно тормозная зарядка вспышки у него, но этим все камеры в той или иной мере страдают, особенно на слегка подсевших аккумуляторах, поэтому лишняя секунда тут не так и критична.

Если к тому же дизайном нравится, что для фотоаппарата на самом деле немаловажно, то вполне можно брать.

kmv 09.06.2009 18:50

cristass, Панасоник Kraft всё же недолюбливает. :D Возможно недолюбливает совершенно справедливо, но факт имеет место быть :). Впрочем, у каждого из нас есть камеры, которые нравятся больше или меньше. Лично мне не нравится по качеству изображения, да и по работе автофокуса, эргономике серия Н от Сони. Вот не нравится - и всё. LZ8 - будет неплохим выбором.

Kraft 09.06.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1667353)
Возможно недолюбливает совершенно справедливо, но факт имеет место быть

Сечас уже меньше. После LX3 и TZ7. Вот TZ5 - вроде то же самое, но качество снимков явно хуже, но он лучше, чем TZ1.

В свое время я присматривался к Панасу LC40 - такому монстру с 4 мегапикселами, объективом с дыркой 2,0 и 3х зумом. Но и тогда, и несколько лет спустя Панас отличался повышенными шумами и некоторыми другими заскоками, из-за чего я, не без сожаления, сделал выбор в пользу Минолты S414. И, в целом, не пожалел.

P,S
А не создать ли нам тему "Лучшие цифровые мыльницы от и до" ? О тех камерах, которые нам больше всего понравились - старых и новых.

SoVA 09.06.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1667406)
создать ли нам тему "Лучшие цифровые мыльницы от и до" ? О тех камерах, которые нам больше всего понравились - старых и новых.

- можно попробовать, полезно будет, если будет подробно описываться - чем конкретно эти камеры понравились

kondr_oleg 10.06.2009 08:19

Цитата:

"Лучшие цифровые мыльницы от и до"
А не дублирует ли по смыслу Наши камеры ? Там как бы тоже о камерах наших, хороших и разных:)

SoVA 10.06.2009 08:39

Цитата:

Сообщение от kondr_oleg (Сообщение 1667604)
не дублирует ли по смыслу Наши камеры ?

это как спозиционировать;
ибо , например, я имею дешёвую мыльницу Pentax E-50 - купил по случаю (распродажа и мне срочно нужна была такая , чтобы маленькая, на "АА" с долгой работой, не жалко было , если пропадёт...) - понятно, что камера такова, что достоинств , что попасть в "вишлист" у неё нет, т.е. в "наши камеры" она может попасть может, но не в рекомендации по выбору (сейчас выпускаются другие модели, сменилось 2-3 модельного ряда, не в "Лучшие цифровые мыльницы от и до"
С другой стороны, я пробовал (но не купил - всё покупать и места не хватит.. :) ) разные интересные камеры - в "наши камеры" это не катит, а в "Лучших (интересных) цифровых мыльницах о них можно поговорить ...

Kraft 10.06.2009 08:57

SoVA Вот и я так примерно думал. Не обязательно писать о том, что есть или было у вас лично. Можно даже о тех, что вы только хотели бы использовать.

cristass 10.06.2009 10:15

Kraft, SpaceCow, kmv, спасибо за ответы.
Цитата:

Если тебе не требуется смотреть фотографии с увеличением, печатать форматом больше А5, иногда и А4, возиться с продвинутыми настройками - то LZ8 будет хорошим выбором. И по любому лучше твоего Самсунга.
Да на самом деле я фотки почти и не печатаю. В основном просмотр на мониторах 15" и 10" ноутов. А если и печатаются фотографии, то обычно 10х15. Бывает еще, когда друзья приходят в гости, на HD-плазме 42" смотрим фото, но там никто на шумы и другие огрехи внимания обращать не будет. :)
Вобщем успокоили вы меня, думаю, что LZ8 мне за глаза и за уши хватит. Заодно и аккумы с картой памяти обновлю.
Получается такой вот комплект:
Panasonic DMC-LZ8, зарядник + 4 аккумулятора Ni-MH AA 2500mAh Lenmar Pro66 (+ car adapt), SD-карта SDHC 8G, Kingston, Class 6.

Рассматривал еще вариант Panasonic DMC-FS5. Но, почитав соседнюю ветку, сделал вывод, что литиевый аккум, во-первых, недолговечен, во-вторых, более зависим от близости розетки. А как быть, если я летом в горы пошел на 2 дня или вот в отпуске сейчас на целый день из отеля ушел? Вобщем, с четырьмя аккумуляторами АА поспокойней и попроще будет. Еще и зарядку быструю беру, чтобы сократить время нахождения у розетки. Читал про минусы быстрой зарядки, но меня они не смущают. Тем более, что "медленное" зарядное GP есть у меня и выбор, что использовать, всегда будет. Хотя вот опять же, с другой стороны вместо скоростной зарядки за те же деньги можно купить второй литиевый аккумулятор.

Есть у меня еще такой вопрос - какой цвет фотика предпочесть? Мне больше черный нравится, но вот не остаются ли на нем следы от пальцев? Кто подскажет?

OFF: Kraft, а мы соседи территориально, я тоже недалеко от белого моря обитаю)))

SpaceCow 10.06.2009 12:19

cristass, у литиевых аккумуляторов обычно и ресурс автономной работы побольше, заряжаются они быстро, поэтому обычно особенной разницы в ситуациях
Цитата:

Сообщение от cristass (Сообщение 1667638)
если я летом в горы пошел на 2 дня или вот в отпуске сейчас на целый день из отеля ушел?

нет :) Просто надо иметь два. АА-аккумуляторы, в основном, раскрывают свои плюсы в длительных путешествиях (когда в ближайшей деревне можно купить батарейки, если что) и в походах (когда на АА-формате работают и другие устройства - радио, фонари и т.п.) В прочих условиях - по личным предпочтениям.

Следы от пальцев и царапины - это проблема глянцевых поверхностей, у этого фотоаппарата таких минимум. На черном, скорее всего, более заметна грязь будет, но это мелочи. Еще, по моим наблюдениям, серебристый корпус меньше внимания привлекает, если посторонних людей снимать :)

Kraft 10.06.2009 20:46

Цитата:

Сообщение от cristass (Сообщение 1667638)
литиевый аккум, во-первых, недолговечен, во-вторых, более зависим от близости розетки.

Это не так. Литиевые аккумы по физическим свойствам лучше никель-металлгидридных АА : у них немного меньше саморазряд, нет эффекта памяти, зарядка происходит обычно быстрее, полнее используется ёмкость, точнее контролируется уровень заряда. У АА всего два преимущества : доступность и универсальность. За это я их и люблю :). Срок службы практически одинаков, и зависит он больше от эксплуатации, чем от типа аккума.

cristass 11.06.2009 02:12

Цитата:

у литиевых аккумуляторов обычно и ресурс автономной работы побольше, заряжаются они быстро, поэтому обычно особенной разницы в ситуациях нет. Просто надо иметь два.
Цитата:

Литиевые аккумы по физическим свойствам лучше никель-металлгидридных АА
Эх. Вот только определился с моделью (LZ8), а тут сразу пошли слова в защиту литиевых аккумуляторов... А в моем случае это перевес в сторону FS5.
По большому счету FS5 аналог LZ8. Ну разве что зум 4х против 5х, 2 ненужных мегапикселя и тип аккума разный, а начинка-то практически одинаковая....
Глубоко задумался...:confused:

Наверно есть смысл взять мне FS5 и второй аккумулятор впридачу. А ведь сначала я боялся этих литиевых. Но переубедили вы меня, т.к. доверяю вашему мнению. Эх. Была не была, после работы поеду покупать FS5.
Догадываюсь, что достал вас своими размышлениями вслух, но знаете, большое спасибо вам всем за выказанные мнения, за то, что помогли определиться с моделью фотоаппарата. Мне действительно было важно услышать доводы людей продвинутых. ;)

kmv 11.06.2009 05:04

cristass, я тоже отдаю предпочтение аккумуляторам в сравнении с батарейками :)

Kraft 11.06.2009 07:45

Но FS мне лично не понравились.

cristass 11.06.2009 08:48

Цитата:

Но FS мне лично не понравились.
Чем?

____
Можно не отвечать. Почитал вновь предыдущие страницы, там написано все.

Kraft 11.06.2009 11:01

Ещё об аккумах АА. Я пользуюсь уже 4 года двумя комплектами по 4 аккума, один - Sanyo, другой - GP. Используются они неэффективно - полгода, считай, без дела, полгода в работе. Число зарядок небольшое, и до заявленных 1000 циклов ещё как до Китая пешком. Но в последнее время заметил снижение их емкости, незначительное. Ещё пару лет, как пить дать, менять их не буду. Лет 5 - нормальный срок эксплуатации. Не думаю, что литиевый протянет дольше.

vovander1984 11.06.2009 12:48

Цитата:

cristass, я тоже отдаю предпочтение аккумуляторам в сравнении с батарейками Smile
В литиевом аккумуляторе Nikon D40 был приятно удивлен длительностью работы, с двумя GP 2400mA/h в canon хватало на меньшее количество фотографий (субъективно)

FreeezzzZ 11.06.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от vovander1984 (Сообщение 1668105)
В литиевом аккумуляторе Nikon D40 был приятно удивлен длительностью работы, с двумя GP 2400mA/h в canon хватало на меньшее количество фотографий (субъективно)

да, да, его энергопотребление более разумное, потому и батареи хватает на дольше.

SpaceCow 11.06.2009 13:44

cristass, я не говорил, что литиевый аккум непременно лучше. Я бы сказал, что если специальных требований к источнику питания не выдвигается, то этот самый тип особенного значения не имеет. АА универсальней и практичней, литиевые быстрее заряжаются, экономичней и компактней, но для обычного пользователя годятся и те, и другие. Поэтому не советую считать их критерием.

Из этих двух камер я бы выбрал LZ8, даже если привязанности к батарейкам нет :)

SpaceCow 11.06.2009 14:00

vovander1984, они cristass не по душе:
Цитата:

Сообщение от cristass (Сообщение 1667303)
Почитав тему, сделал вывод, что вы больше советуете Canon A590 и A2000. А у меня вот душа к ним не лежит.)) Ругаете Панасоник, а мне он как раз нравится.

А камера - это такой предмет, который должен быть любим :)

vovander1984 11.06.2009 14:08

Это точно ;)
Тогда, если откинуть Canon, я бы тоже взял LZ8, потому что мне картинка на Nikon в этом классе не нравиться...

cristass 11.06.2009 14:09

Нда... Пока я тут выбирал между LZ8 и FS5, их оба купили))).
Следующий привоз в среду будет.
А еще привезут FX55. Почитал обзор на mobile-review. Вот думаю, может доплатить 2800р. и его взять? Стоит ли он этой переплаты? Светосила объектива — F2.8-5.6 против 3.3-5.8 у FS5.
Вобщем есть еще несколько дней подумать :)

vovander1984 11.06.2009 14:16

А я бы тогда уже купил Panasonic DMC-TZ2EE-K - 6 MPix,10xOZoom,28mm WIDE ANGLE,F3.3-8.0,ISO100-1250,Int 13Mb+SD
Компактный, на мега-зум по размерам вообще не тянет, дешевле чем Canon SX110.

Kraft 11.06.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от vovander1984 (Сообщение 1668136)
DMC-TZ2EE-K

Неважные снимки : мазня, на ИСО100 шумит, лица со вспыхой неестественного красноватого цвета.
Про FX55 сразу так не скажу, но если есть FX35 - бери.

vovander1984 11.06.2009 22:39

Цитата:

Неважные снимки : мазня, на ИСО100 шумит, лица со вспыхой неестественного красноватого цвета.
:think2:

Kraft 11.06.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от vovander1984 (Сообщение 1668572)
Думаю

Да-да, посмотри снимки.

cristass 16.06.2009 10:40

Миниотчет о покупке. Позвонили из магазина и сказали, что интересующие меня модели уже привезли.
Удалось уговорить продавца провести перед закрытием магазина небольшой тест:
Вышли на улицу (потому что фотик мне сейчас нужен для съемки на улице в основном).
Сделали снимки (на автомате) фотоаппаратами FX55, FS5, FS3 и LZ8.
Вернулись в магазин, снимки скинули в комп с диагональю 19".
В целом какой-либо ощутимой разницы я своим неискушенным взглядом не заметил. Поэтому было принято решение в пользу компактности и дешевизны. FX55 отпал. LZ8 в руке лежит гораздо удобнее и надежнее, чем FS`ы, но, по сравнению с ними же, толстоват, поэтому тоже отпал.
Среди FS3 и FS5 я выбрал первый, т.к. субъективно работает быстрее, да и объективчик получше немного.

Уже дома я, поэкспериментировав, понял, что в плохоосвещенном помещении при съемке на автомате вылазит краснота. Но это можно победить, сменив режим съемки. А на улице все нормально. Меня устраивает, я всем доволен. :)
Пусть это далеко не идеальный фотоаппарат с точки зрения профессионалов, но я знал, на что иду, покупая дешевую модель. Но с другой стороны, после того, как фотик отработает в отпуске, его не жалко будет отдать на растерзание жене и ребенку))).

PS/ Начал присматриваться к зеркалкам...

Kraft 17.06.2009 23:40

cristass
Поздравляю с покупкой ! Потом выложи снимки, посмотрим.

XOXOT 18.06.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от cristass (Сообщение 1670430)
...
Уже дома я, поэкспериментировав, понял, что в плохоосвещенном помещении при съемке на автомате вылазит краснота. Но это можно победить, сменив режим съемки. А на улице все нормально. Меня устраивает, я всем доволен. :)
...

PS/ Начал присматриваться к зеркалкам...

Ну при домашнем освещении может вылезьте все что угодно: краснота, желизна или синева... Это дело такое - зависит от источников освещения и определения ББ. Так что если есть возможность ручного ББ, то применяем его.
А к зеркалу надо было присматриваться с самого начала, а не разменить "... миллион на рубли..."

Usatik-Polosatik 19.06.2009 10:13

Всем Привет! Доброго времени суток! Задумался о покупке цифровика, посмотрев сайты произодителей нашел несколько вариантов
Digital IXUS 100 IS http://canon.ru/products/specification.asp?id=2554 9500руб
DSC-W300 http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dsc-w300 12000руб
Оцените мой выбор пожалуйста. Фотоаппарат нужен для обычной съемки дома на даче, пейзажики какие-нибудь поснимать(Сейчас пользуюсь камерой телефона Nokia N73 :) )
И еще вопрос, в комлекте не идет карта памяти! Какая лучше для этих цифровиков подойдет?

Kraft 19.06.2009 22:28

Usatik-Polosatik
Я думаю, один другого стОит. Качество снимков, на мой взгляд, лучше у Сони - но и цена ещё та. И карты памяти для Соньки дороже - у неё свой стандарт. Какие лучше - написано в инструкциях к камерам.
И если уж Иксус - то не 100, а 960-й или 970-й. И Сони - не 300, а 120. Из Панасов - FX55, а лучше TZ6-TZ7 (но цена несколько выше).

elok69 25.06.2009 01:02

Цитата:

Сообщение от lofo (Сообщение 1663914)
По поводу фотика могу сказать так, были у меня и соньки и хпэшки и кэнон, теперь пользуюсь мыльницей от панаса.
Качество фоток супер, да еще и интел. режим распознания, видео на уровне хорошей двд камеры, только карточку(флешку) надо не менее 4 гб.
Ну и наконец габариты как у кпк и цена хорошая, я думаю это хороший выбор для отпуска звать его: Panasonic Lumix DMC-FS3,
а купить уж каму где придется,
ссылочка на Яндексе: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1594101

Упомяну новую камеру от панаса - Lumix DMC-FS6 - это типа FS-3, просто более новая модель. У нее 8 Мп и есть оптический стабилизатор, и как минус - объектив всего 4х кратный. Но по сути, таже карманная модель.

X-Ray3 26.06.2009 00:34

хочу купить цифровой фотоаппарат до 6 тысяч рублей.
я остановился на Panasonic Lumix DMC-FS6 и на Panasonic Lumix DMC-FS3 какой их них лучше и стоит ли вообще брать?
я так понят FS6 это обновленная модель FS3 , чем они отличаются?
или эе стоит сэкономить 1000 рублей и купить Canon PowerShot A480 ?

elok69 26.06.2009 04:40

Что касается Panasonic Lumix DMC-FS6 и Panasonic Lumix DMC-FS3 - модели подобны, если не сказать идентичны, за исключением того, что в FS6 4х кратный зум, а в FS3 - 3х кратный. За canon не скажу, не снимала (есть только зеркалка canon :) ). Но если качество canon A480 сравнимо, то тогда можно и сэкономить.

alphalex 26.06.2009 05:02

Если бы я выбирал, то пожалуй взял бы canon. У моей жены canon d40 - зеркалка - фотик отличный! Могу предположить, что и мыльницы у них достойные, к тому же дешевле. Хотя может Lumix DMC-FS6 от того и чуть дороже, что чуть лучше.

petka1977 26.06.2009 16:11

Пользуюсь Nikon Coolpix S500 - нормальная камера, всем меня устраивающая и не каких там Lumix DMC-FS6 от панасов. Нет, не верю я в технику панаса.

kondr_oleg 26.06.2009 18:37

Пора тему открывать с лучшими высказываниями про Панасоник:)
Цитата:

Сообщение от alphalex (Сообщение 1674984)
Если бы я выбирал, то пожалуй взял бы canon.

Цитата:

Сообщение от alphalex (Сообщение 1674984)
Хотя может Lumix DMC-FS6 от того и чуть дороже, что чуть лучше.


Kraft 28.06.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от petka1977 (Сообщение 1675156)
не верю я в технику панаса.

Ничем не хуже никоновских мыльниц, а если присмотреться, то часто даже и лучше.

Николаич 03.07.2009 07:32

Был Panasonic FZ-5 ( http://market.yandex.ru/model.xml?hi...99257&clid=502 ). Ищу замену ему, компактную замену. =) Бюджет - около 8000. Выбираю между Canon Digital IXUS 95, Panasonic DMC-FS12 Lumix, Nikon S610c Coolpix. Больше пока к Canon склоняюсь. Как думаете, не разочаруюсь после FZ-5? Спасибо. =)

Anikey 03.07.2009 15:06

Люди добрые, помоги с выбором фотокамеры, не могу определиться, что купить или компакт-камеру либо ультра зум, сумма до 400 у. е. :think2: важны следующие вопросы :confused:
1. Качественное фото при различных условиях съемки (В помещении, на улице - при солнечной и пасмурной погоде и ночью)
2. Чтобы было более менее хорошее качество видео съемки, хороший размер разрешение видеосъемки и хороший зум при видеосъемке

Kraft 03.07.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677659)
хорошее качество видео съемки

Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677659)
хороший зум при видеосъемке

Canon S5 IS.

Kraft добавил :

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 1677540)
не разочаруюсь после FZ-5

Разочаруешься, ибо не получишь заметно лучшего качества. Зато потеряешь зум (это если он нужен). Немного лучше будут TZ7 или Canon SX200 - с тем же зумом, или Фуджи F200EXR, или Иксус 960-970 - но это явно не за 8 тыр.

XaXoL 04.07.2009 00:08

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1677818)
Canon SX200

вчера (точнее уже позачера) держал в руках - фублин, не понравился, так и норовит выскочить из руки.

Anikey 04.07.2009 00:48

Kraft
Цитата (Anikey от 03-07-2009 14:06) »
хорошее качество видео съемки
Цитата (Anikey от 03-07-2009 14:06) »
хороший зум при видеосъемке
Canon S5 IS.
Kraft
А как на счет Panasonic TZ7 или лучше Canon S5 IS.

Anikey добавил :

Kraft Помоги разобраться до конца с камерами нашел, наконец, Fujifilm S 100 FS за 620 у.е. но посмотрел сильно он уж великоват по размеру, так что лучше взять, чтобы был и компактный и качество фото при различных условиях съемки были хорошие и днем и ночью. Вот что ты мне предлагал до этого из компактного, а что еще можешь помимо этого предложить?
Anikey
Panasonic TZ6 или TZ7, отличные машинки, компактные и, на мой взгляд, удачные. Панас улучшил все же обработку снимков, и эта камера обошла Кэнон SX200 по детализации и качеству объектива. Что не нравится в ней - это мелкие кнопки и маловато их, и неповоротный экран. Конечно, это не SX10, зато можно положить в карман, а разница в качестве снимков малоощутима - матрица такая же. Разве что функционал меньше да максимальное фокусное короче.

kmv 04.07.2009 02:22

Anikey, что подразумевается под хорошими ночными фотографиями? Какие требования? Нужно хорошее качество в случае:
1 - Съёмка ночного пейзажа со штатива.
2 - Съёмка ночью людей без штатива со вспышкой
3 - Съёмка пейзажа/людей при плохом освещении без штатива и без вспышки. Справится достаточно малошумная зеркалка и объектив со стабом ( пример: Никон Д90+16-85).
Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677851)
А как на счет Panasonic TZ7 или лучше Canon S5 IS.

Камеры достаточно сильно отличаются. Никакая не лучше. Просто разные :)
И ещё вопрос. Fujifilm S 100 FS не устраивает только по габаритам?

XaXoL 04.07.2009 04:18

kmv я так понимаю, что речь о зеркалках вообще не идёт, ибо габариты и цены - совсем другие...

kmv 04.07.2009 09:01

XaXoL, ультразум от Фуджика весит 918 грамм. По весу превосходит набор Кэнон 450Д+55-250. Цена другая, согласен.

Kraft 04.07.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677851)
А как на счет Panasonic TZ7 или лучше Canon S5 IS.

Видео лучше у TZ7. Фото, на мой взгляд, лучше у S5. Могу для примера выложить пару-тройку или больше снимков с ИСО400-1600, необработанных. Функционал S5 и эргономика значительно выше, чем у TZ.

Anikey 06.07.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1677857)
Anikey, что подразумевается под хорошими ночными фотографиями? Какие требования? Нужно хорошее качество в случае:
1 - Съёмка ночного пейзажа со штатива.
2 - Съёмка ночью людей без штатива со вспышкой
3 - Съёмка пейзажа/людей при плохом освещении без штатива и без вспышки. Справится достаточно малошумная зеркалка и объектив со стабом ( пример: Никон Д90+16-85).
Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677851)
А как на счет Panasonic TZ7 или лучше Canon S5 IS.

Камеры достаточно сильно отличаются. Никакая не лучше. Просто разные :)
И ещё вопрос. Fujifilm S 100 FS не устраивает только по габаритам?

1 - Съёмка ночью людей без штатива со вспышкой
2 - Съёмка пейзажа/людей при плохом освещении без штатива и без вспышки, можно и со вспышкой
3 - Съёмка пейзажа/людей при плохой (пасмурной) погоде
А, на счет Fujifilm S 100 FS да, не устраивает только по габаритам, ну и размер разрешения съемки видео + нету HDMI выхода

Anikey добавил :

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1678012)
Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1677851)
А как на счет Panasonic TZ7 или лучше Canon S5 IS.

Видео лучше у TZ7. Фото, на мой взгляд, лучше у S5. Могу для примера выложить пару-тройку или больше снимков с ИСО400-1600, необработанных. Функционал S5 и эргономика значительно выше, чем у TZ.

Ну если не трудно то я буду благодарен
И еще так что мне делать с фотокамерами что брать посоветуйте пожалуйста, ну и может еще что предложите для расмотрения и выбора, просто не хочется ошибится в выборе камеры и потом об этом желеть.

kmv 06.07.2009 01:19

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1678012)
Функционал S5 и эргономика значительно выше, чем у TZ.

Несогласен со словом значительно для функционала.
Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1678012)
Фото, на мой взгляд, лучше у S5.

Скорее, лучше только на малых ИСО. И то, нужно учитывать разное разрешение матрицы. На высоких ИСО на мой взгляд лучше Панасоник. Kraft, если можно выложи примеры фото с ИСО 400-800. ИСО 1600 для компакта нужно только для задуривания пользователей.

Kraft 06.07.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1678458)
лучше только на малых ИСО

Но и используются низкие ИСО не в пример чаще.
А в общем да - шумов у S5 на высоких ИСО больше за счет менее слабой, но и менее агрессивной обработки. В отношении шумов мне больше нравится S3 IS.
А вообще-то, больше мегапиксел у TZ7 частично компенсируют более жесткую обработку.
Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1678458)
Несогласен со словом значительно для функционала

Это качественное отличие, его можно всяко понимать. Я так говорю, потому что у S5 есть Авто и ПАСМ, у TZ - только Авто и П режимы. Не считая некоторых других функций, отсутствующих у TZ. К функционалу можно отнести и часть эргономики, такую как поворотный дисплей и кнопочное управление отдельными функциями.

kmv 06.07.2009 22:14

К плюсам TZ-7 можно отнести наличие широкого угла. А ведь это тоже часть функционала.

Kraft 06.07.2009 22:39

Вложений: 1
kmv Да.

Снимки S5IS :

Kraft 06.07.2009 22:41

Вложений: 1
Ещё S5 IS (все - кропы) :

Kraft 06.07.2009 22:45

Вложений: 1
S5 IS ISO800-1

Kraft 06.07.2009 22:48

Вложений: 1
S5IS ISO800-2

Kraft 06.07.2009 22:51

Вложений: 1
S5IS ISO1600

Anikey 08.07.2009 00:58

Народ АУ!!!!, так что лучше брать из фотокамер TZ-7 или S5IS если ее еще найдешь в продаже а, может вообще что не будь из Panasonic серии FZ или Casio Exilim EX-FH20? или вообще не смотреть на размер взять Fujifilm S100FS :confused: :dont:

И еще что вы скажите по поводу Casio Exilim Pro EX-F1 по сравнению с Fujifilm S100FS, Casio Exilim Pro EX-F1 да и вообще что за аппарат как он сам по себе, стоит ли своих денег или нет?

Kraft 09.07.2009 01:00

Anikey FH20 неплоха, но : что там у неё с видеосъемкой ? Сверхскорость - хорошо, конечно, но кому оно надо ? А платить за это придется.
Снимки на ИСО200 уже размытые, но при 50% просмотре - бболее-менее норма, хотя в тенях и полутенях уже заметны шумы, а небо зернистое. Супермакро с ИСО200 не понравилось, какое-то странное. ХА относительно невелики, изображение на коротком фокусе кривое (бочка весьма заметная). Впрочем, на 26 мм это норма для таких зумов.
Смущает управление камерой - переключения режимов и сюжетных программ все через меню, и небольшой ресурс работы аккумов.

EX-F1 интересен своими характеристиками, особенно 6-мегапиксельной матрицей 1/1,8". При правильной обработке может получиться очень приличное качество фото. Суперскорость меня не волнует, но опять же платить за неё придется. Не нравится вес - почти 700 г, и здоровенные размеры, особенно ствола. Короткий фокус всего 36 мм, в сравнении с TZ6-TZ7 и FH20 угол зрения заметно меньше. Видео какое-то умопомрачительное, но неясно, сколько времени камера может писать непрерывно в разных режимах.
Тесты. Не помню, были уже или нет, да сейчас башка уже не варит. Кстати, сколько стоит ?

Anikey 09.07.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1679538)
Anikey FH20 неплоха, но : что там у неё с видеосъемкой ? Сверхскорость - хорошо, конечно, но кому оно надо ? А платить за это придется.
Снимки на ИСО200 уже размытые, но при 50% просмотре - бболее-менее норма, хотя в тенях и полутенях уже заметны шумы, а небо зернистое. Супермакро с ИСО200 не понравилось, какое-то странное. ХА относительно невелики, изображение на коротком фокусе кривое (бочка весьма заметная). Впрочем, на 26 мм это норма для таких зумов.
Смущает управление камерой - переключения режимов и сюжетных программ все через меню, и небольшой ресурс работы аккумов.

EX-F1 интересен своими характеристиками, особенно 6-мегапиксельной матрицей 1/1,8". При правильной обработке может получиться очень приличное качество фото. Суперскорость меня не волнует, но опять же платить за неё придется. Не нравится вес - почти 700 г, и здоровенные размеры, особенно ствола. Короткий фокус всего 36 мм, в сравнении с TZ6-TZ7 и FH20 угол зрения заметно меньше. Видео какое-то умопомрачительное, но неясно, сколько времени камера может писать непрерывно в разных режимах.
Тесты. Не помню, были уже или нет, да сейчас башка уже не варит. Кстати, сколько стоит ?

Если имеете, введу, Casio EX-F1 то лучше не спрашивайте, цена 850 у. е это минимальная ее цена.:nunu:
Так за эти бабки, можно зеркалу взять неплохую.

Ну а на моем месте чтобы вы взяли, Fuji S100FS склоняясь, на его качество фоток или Panasonic TZ6-TZ7 склоняясь на его размеры и т. д.?

SpaceCow 09.07.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1679606)
Ну а на моем месте чтобы вы взяли, Fuji S100FS склоняясь, на его качество фоток или Panasonic TZ6-TZ7?

Между этими двумя камерами надо выбирать по другим критериям, на мой взгляд. Качество картинки не различается настолько, насколько различаются габариты (вес - 5 раз. одна класса "положить в карман", вторая "носить только в сумке" и "лишний раз с собой не возьмешь"), цена тоже отличается в два раза, исполнение совершенно разное (просьюмер с "зеркальным" хватом, видоискателем, ручным зумом, башмаком под вспышку, кучей органов управления и плоская мыльничка с минималистским управлением для домохозяек). Ей-богу, качество картинки при сравнении настолько различных камер вторично...

Если действительно важно видео, то надо учесть проблемы с автофокусом при использовании зума у S100FS. С одной стороны, крутить оптический зум рукой довольно интересно, с другой - при каждой существенной смене зума идет серьезная перефокусировка, несколько секунд видео могут потеряться. Вести объект зумом (скажем, бежит человек к тебе, ты подкручиваешь зум) просто нереально. Лучше вообще часто не крутить. А вторую руку занимает...

Kraft 09.07.2009 14:11

Согласен со SpaceCow

Anikey 09.07.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1679642)
Цитата:

Сообщение от Anikey (Сообщение 1679606)
Ну а на моем месте чтобы вы взяли, Fuji S100FS склоняясь, на его качество фоток или Panasonic TZ6-TZ7?

Между этими двумя камерами надо выбирать по другим критериям, на мой взгляд. Качество картинки не различается настолько, насколько различаются габариты (вес - 5 раз. одна класса "положить в карман", вторая "носить только в сумке" и "лишний раз с собой не возьмешь"), цена тоже отличается в два раза, исполнение совершенно разное (просьюмер с "зеркальным" хватом, видоискателем, ручным зумом, башмаком под вспышку, кучей органов управления и плоская мыльничка с минималистским управлением для домохозяек). Ей-богу, качество картинки при сравнении настолько различных камер вторично...

Если действительно важно видео, то надо учесть проблемы с автофокусом при использовании зума у S100FS. С одной стороны, крутить оптический зум рукой довольно интересно, с другой - при каждой существенной смене зума идет серьезная перефокусировка, несколько секунд видео могут потеряться. Вести объект зумом (скажем, бежит человек к тебе, ты подкручиваешь зум) просто нереально. Лучше вообще часто не крутить. А вторую руку занимает...

Ну, на счет цены там разница не в два раза а, грубо говоря, всего в 1/4 (Fuji S100 FS - 650 y.e. A panasonic TZ-7 - 500 y.e.)
А на счет качество видео и фото и размеров видео и автофокусировки и размеров самой фотокамеры я так понял, что лучше взять TZ-7?
И еще хочу спросить, на сколько сильно TZ-7 отличается по функциям от S 100 FS и на сколько они важны эти функции, которые есть, в S 100 FS и нету, в TZ-7?

Kraft 09.07.2009 23:30

Anikey Качество фото лучше у S100FS, видео - у TZ7. Функционально S100FS серьезнее, чем TZ7 - у неё есть режимы приоритетов, диапазон фокусных немного шире, есть электронный видоискатель, шире диапазон выдержек, мощнее вспышка, есть формат записи RAW, дисплей поворотный, больше органов прямого управления параметрами, эргономика отличная, быстрая серийная съемка, есть режим быстрой фокусировки. Но видео попроще : 640х480, аккум на 250 кадров. На высоких ИСО снимки намного лучше, чем у TZ7 - да это и неудивительно, учитывая хотя бы размеры их матриц. На низких ИСО - тоже лучше.

Тест F100FS на русском есть на Toms Hardware Guide.

guest83 11.07.2009 01:13

Всем привет! Посоветуйте, пожалуйста, модель кэнон иксус. Фотоаппарат нужен просто для жизни - чтобы и качество было хорошее, и с собой носить удобно. G10 не подходит по цене да и наворотов, на мой взгляд, слишком много. Глубокими познаниями в области фото похвастаться не могу, но на начально-среднем уровне поковыряться интересно. Почитала уже кучу отзывов, чисто интуитивно склоняюсь пока именно к иксусам. Если покритикуете и посоветуете что-то конкретное - буду только рада! Ценовой диапазон - до 14 тыс руб. Заранее спасибо!

XOXOT 11.07.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1680356)
... Почитала уже кучу отзывов, чисто интуитивно склоняюсь пока именно к иксусам. Если покритикуете и посоветуете что-то конкретное - буду только рада! Ценовой диапазон - до 14 тыс руб. Заранее спасибо!

У вас уже же своё предпочтение, так зачем и наше одобрение. Просто придите в магазин и посмотрите в живую. Ещё одно замечание, разные модели Иксусов могут иногда отличатся количеством мегапикселей или как ещё говорят разрешением. Так что если возьмете с более высоким разрешением, то и фотографии, конечные файлы будут весит больше, соотвественно и занимать больше места на диске компьютера.

SpaceCow 12.07.2009 00:34

guest83, добавлю, что если нет цели взять именно ультракомпакт (самую маленькую камеру), то более крупные компакты обеспечивают, как правило, лучшее качество снимков. В этой самой теме уже упоминались рекомендуемые модели.

vinilovaya 12.07.2009 13:57

Хочу заказать 4 в 1, понравилось что все компактно фотоаппарат+бинокль+видеокамера+ Камера РС http://shop.promo-china.ru/product/v...noklem-vmeste/ , практически за копейки, дешевизна из за прямои поставки из Китая, без посредников, у нас такая порядка 10000р. стоит, ребят че делать?

guest83 12.07.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1680577)
guest83, добавлю, что если нет цели взять именно ультракомпакт (самую маленькую камеру), то более крупные компакты обеспечивают, как правило, лучшее качество снимков. В этой самой теме уже упоминались рекомендуемые модели.

Спасибо, но нужна именно мыльница, тк очень неудобно таскаться в поездках с зеркалкой, например. Просто очень приличная мыльница))

SpaceCow 12.07.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1680674)
Спасибо, но нужна именно мыльница, тк очень неудобно таскаться в поездках с зеркалкой

Так я и говорю про мыльницы, только не ультракомпакты, а более крупные. Canon А2000, Canon SX200 - такого плана. Они менее "карманные", но все-таки компактные, а качество обектива и возможности у них получше, чем у самых маленьких камер...
Цитата:

Сообщение от vinilovaya (Сообщение 1680671)
Хочу заказать 4 в 1

Судя по тому, что у нее фиксированное фокусное и диафрагма, а разрешение 640X480, качество будет примерно как у камеры мобильника пятилетней давности. Печатать снимки с такого девайса не получится, а на экране они будут примерно в четверть современного монитора, при увеличении поползут на пиксели. Увеличение бинокля - менее чем трехкратное, т.е. как театральный. Видео 9 кадров в секунду - очень дерганое получится, надо хотя бы 20. Ну и большие сомнения в качестве...

В общем, как игрушка - прикольная, но пользоваться ей нельзя ни как биноклем, ни как видеокамерой, ни как фотоаппаратом.... да и веб-камеры сейчас куда лучше есть :)

kmv 12.07.2009 14:29

vinilovaya, да не из-за этого дешевизна! Камера может фотографировать только в разрешении 640х480. Количество мегапикселей камеры= 0.3. Нет зума. Используется объектив с фиксированным фокусным расстоянием. Скорость работы в режиме съёмки видео - 9фпс. Видео будет идти по кадрам. Кадр. Пауза. Ещё кадр. :)

Если не жалко 1.000р - можно покупать. Но ИМХО, данную вещь нужно рассматривать исключительно как детскую игрушку, тогда впоследствии не будет разочарований.

guest83 12.07.2009 15:11

[quote="SpaceCow;1680681;1247394113"]
Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1680674)
Спасибо, но нужна именно мыльница, тк очень неудобно таскаться в поездках с зеркалкой

Так я и говорю про мыльницы, только не ультракомпакты, а более крупные. Canon А2000, Canon SX200 - такого плана. Они менее "карманные", но все-таки компактные, а качество обектива и возможности у них получше, чем у самых маленьких камер...

SpaceCow, посмотрела А2000 и SX200 - по размеру устраивают))) но как же сложно выбрать неразбирающемуся человеку, не представляете))

А Иксусовские последние модели - 970, 990 - они и по качеству соответственно должны быть продвинутее того же 960го, или это не так?..

Хаккер 13.07.2009 11:44

Всем прив.
Подскажите как эти модельки Canon PowerShot A590 IS и Canon PowerShot A630 чет понравились. Посоветуйте подобное других производителей..Спасибо

SpaceCow 13.07.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от Хаккер (Сообщение 1681101)
Подскажите как эти модельки Canon PowerShot A590 IS и Canon PowerShot A630

Нормальные модельки, даже хорошие, только найти уже проблематично. Первый хорош балансом цены/функционала, а у второго еще и матрица ныне вымершего размера 1/1.8", что дает некоторые преимущества по шумам. Canon PowerShot A650 IS еще можно посмотреть, как последний компакт этой линейки, тоже с относительно большой матрицей плюс стабилизатор (у А630 нет).
Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1680708)
А Иксусовские последние модели - 970, 990 - они и по качеству соответственно должны быть продвинутее того же 960го, или это не так?

Не факт, так как основное влияние на качество картинки оказывает матрица, а она у новых моделей стала меньше (зато зум с маленькой матрицей у них стал больше). Я думаю, 960 будет иметь небольшое преимущество в условиях ограниченного освещения.

Хаккер 14.07.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1681125)
Цитата (Хаккер от 13-07-2009 10:44) »
Подскажите как эти модельки Canon PowerShot A590 IS и Canon PowerShot A630
Нормальные модельки, даже хорошие, только найти уже проблематично. Первый хорош балансом цены/функционала, а у второго еще и матрица ныне вымершего размера 1/1.8", что дает некоторые преимущества по шумам. Canon PowerShot A650 IS еще можно посмотреть, как последний компакт этой линейки, тоже с относительно большой матрицей плюс стабилизатор (у А630 нет).

А еще варианты будут?????

XOXOT 14.07.2009 10:32

Цитата:

Сообщение от Хаккер (Сообщение 1681492)
А еще варианты будут?????

вам камеру или варианты?

Хаккер 14.07.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1681503)
вам камеру или варианты?

Ну очень остроумно.:gigi: Если вы не поняли то я имел ввиду варианты цифровых фотоаппаратов:cool:

nirs 23.07.2009 03:14

Здраствуйте, я бы хотел узнать какой фотоапарат обладает хорошим кач - вом снимков и емкой батареей ( модели желательно размера иксусов)
еще важный фактор - цена желательно в пределах 300 долларов или 2500 гривен (извините не могу сказать сколько в рублях)
история вкратце такая Отец себе купил Canon S3 IS а потом я себе Olympus FE-300(погнался за мегапикселями, идиот) о чем уже год жалею.
Качество снимков на кеноне отца несоизмеримо лучше. Вот думаю может свой Олимпус продать и купить чтото типа иксуса . Привык к компактности.. В тоже время акум садился быстро ((((. 200 снимков и все. Я думал выбирал читал вроде и Ergo неплохие (7450) ?? мне я так думаю хватит 7-9 Мп. Подскажите пожалуйста к каким моделям мне стоит присмотреться ?

nirs добавил :

В частности скажите Canon Digital IXUS 100 IS правда хорош или фигня ?

Kraft 29.07.2009 00:29

Цитата:

Сообщение от nirs (Сообщение 1685243)
IXUS 100 IS правда хорош или фигня

Правда фигня. На мой взгляд, хуже предшественников. Лучший из суперкомпактов (по сумме параметров) сейчас - это Сони Т900, но это по сумме. Например, по детализации снимков он явно не передовик. Правда, в 300 уе не уложишься. Я бы смотрел на Иксус 80-85. ERGO им в подметки не годится, даже не смотри. Только низкая цена может оправдать недостатки модели. Был тест одного ЭРГО на 3ДНьюс, поищи.

SoVA 29.07.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от nirs (Сообщение 1685243)
Качество снимков на кеноне отца несоизмеримо лучше

чтобы "обойти" отца по качеству, Вам надо или взять аппарат с бОльшим размером матрицы
(у "Иксусов" это довольно-таки дорогие модели с 1/1,7-дюймовым CCD-датчиком 960, 980 - последняя стоит дороже 300 долл.)- за совсем дешево можно взять Пентакс А-30 (Пентакс А-40 стоит подороже)

SoVA добавил :

.. или пуститься "во все тяжкие" и смотреть среди Самсунга, Кодака.... (у последнего есть недорогая довольно компактная модель аж с 1/1.6 матрицей - дающая оч. хорошее качество снимков , но там есть некоторая засада с питанием )

nirs 31.07.2009 03:44

вот модель Canon PowerShot SX110 IS мне очень нравиться в частности потому что кенон и работает от 2х АА
модели таке как Panasonic Lumix DMC-TZ7 тоже интересны пугает только что акум собственный
тут кенон у панасоника выиграет по качву фото ? все таки кенон получше мне кажеться или я не прав ?

XOXOT 31.07.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от nirs (Сообщение 1688113)
...
тоже интересны пугает только что акум собственный
...

вы, батенька, отстали от жизни и надолго

Kraft 31.07.2009 22:12

nirs
TZ7 видится мне лучшим в сравнении с SX110 по качеству снимков. Тип аккумулятора важен, если нет возможности купить резервный.

beeper 02.08.2009 13:16

Здравствуйте. Помогите плз просмотрел всю ветку не нашел ответ, хочю недорогой апарат, до 250$, с возможностью записи хорошего видео (если возможно за такие дениги). Вчера был готов купить Canon PowerShot A1100 IS, отговорил продовец:"видео отстой и на 2гига карту входит только 14 минут" рекомендовал Kodak M1033, Kodak Z1085 IS но я продовцам особо недоверяю.
Посоветуйте пожалуйста.
Тип акума неважен, уже даже склоняюсь к Литий-ионному, ненужно затрат на батарейки и зарядное. Снимать в основном буду ребенка на улице, но хотелось бы и записать утренник на видео чтобы качества уже не телефонного.
спасибо за ответы.

XOXOT 02.08.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от beeper (Сообщение 1688818)
... Вчера был готов купить Canon PowerShot A1100 IS, отговорил продовец:"видео отстой и на 2гига карту входит только 14 минут" рекомендовал Kodak M1033, Kodak Z1085 IS но я продовцам особо недоверяю.
Посоветуйте пожалуйста.
...

Ну если все же нужен фотоаппарат, то думать нечего - Canon PowerShot A1100 IS, а если видео, то купите какую-нибудь ВИДЕОКАМЕРУ от Самсунг, в указанную сумму уложитесь, наверное она даже будет фотки делать, думаю, что не ахти какие, но снимать видео будеть наверное так, как не будет снимать видео ни один фотик за 250 баксов.

beeper 02.08.2009 18:53

Нет фото всетаки на первом месте, а уже потом видео.
Действительно ли в Canon PowerShot A1100 IS все так плохо с видео, и может подскажете какие небудь модели на которые стоит обратить внимание.

Romany 02.08.2009 18:53

посоветуйте ультракомпакт.
основные требования:
высокое кач-во снимков
стабилизатор изображения
встроенный аккумулятор
на таймере, чтобы больше 1 кадра снимал

ценовой диапозон ~250-400$
предпочтение Canon, Sony

Kraft 03.08.2009 23:03

beeper
Видео у SX110 не настолько плохо, как может показаться, но :
- нет оптического зума при видеозаписи - как у почти всех фотокамер, а цифровой зум (если им пользоваться) сильно ухудшает картинку;
- по нынешнему времени 640х480 - уже мало.

Качество видеозаписи выше, чем у видеокамер Video8.

guest83 05.08.2009 17:02

чья сборка?
 
Приобрела себе всетаки иксус 960! Скажите, как вы считаете, если на самом фотоаппарате написано, что он made in Japan, а на аккумуляторе - made in China, - это нормально?...

Yuka 05.08.2009 17:07

Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1689915)
если на самом фотоаппарате написано, что он made in Japan, а на аккумуляторе - made in China, - это нормально?...

значит собирали явно не в Японии... :gigi:

SpaceCow 05.08.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1689915)
Приобрела себе всетаки иксус 960! Скажите, как вы считаете, если на самом фотоаппарате написано, что он made in Japan, а на аккумуляторе - made in China, - это нормально?

Да.
Цитата:

Сообщение от Yuka (Сообщение 1689916)
значит собирали явно не в Японии...

Значит, камеру собрали в Японии, а аккумулятор в Китае - почему бы и нет? Если я не ошибаюсь, у моей камеры тушка собрана в Японии, а объектив в Тайланде (или наоборот?), так что в этом такого? Разные заводы в разных странах делают разную продукцию :)

Yuka 05.08.2009 18:26

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1689940)
Значит, камеру собрали в Японии, а аккумулятор в Китае - почему бы и нет? Если я не ошибаюсь, у моей камеры тушка собрана в Японии, а объектив в Тайланде (или наоборот?), так что в этом такого? Разные заводы в разных странах делают разную продукцию

А телевизоры и прочую технику собирают у нас - на Малой Арнаутской - из запчастей разных производителей - эт тоже нормально. Главное, чтоб гарантия была. :)

guest83 05.08.2009 18:26

Спасибо за ответ! на самом деле наверное это не так важно)

SpaceCow 05.08.2009 19:56

Yuka, главное, чтоб производство было официальное, тогда и гарантия будет, и качество соответствующее :) Сейчас посмотрел свой фотоаппарат - так тоже китайский аккумулятор, но официальный. Кстати, в интернете есть пара тестов на тему "если все батарейки делают в Китае, то стоит ли покупать родной, когда можно просто китайский" - по ним хорошо заметна разница в качестве между официальным производством и не очень, хоть и делают рядом :)

kmv 05.08.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от guest83 (Сообщение 1689915)
Приобрела себе всетаки иксус 960! Скажите, как вы считаете, если на самом фотоаппарате написано, что он made in Japan, а на аккумуляторе - made in China, - это нормально?...

Совершенно нормально. У меня размещение корпорации - Япония, камера собрана в Таиланде, аккумулятор - в Китае. :)

lok777i 13.08.2009 02:31

Здравствуйте, решил купить первый в жизни фотик. Бюджет до 5000. Снимать буду везде =) Т.е на улице, в помещение, на природе. В тех. характеристиках не понимаю ничего. Опыта нет. Посоветуйте пожалуйста что купить.

XOXOT 13.08.2009 08:52

Цитата:

Сообщение от lok777i (Сообщение 1692376)
Здравствуйте, решил купить первый в жизни фотик. Бюджет до 5000. Снимать буду везде =) Т.е на улице, в помещение, на природе. В тех. характеристиках не понимаю ничего. Опыта нет. Посоветуйте пожалуйста что купить.

Обяснить словами что такое фотография и что купить для этого ОЧЕНЬ ТРУДНО. Тем более при вашем бюджете... Так что мой совет пойти в магазин и купить что вам понравиться, лишь купив, камеру от Сони вы нарвётесь на свой тип НЕУНЕВИСАЛЬНЫХ карт памяти под названием МемориСтикс. В остальном подобные, недорогие камеры сегодня почти все одинаковы и купив любую из них вы будите или радоваться всем снимках, вплоть до откровенного брака, тогда станет ясно что выбрали правильно, но если фотография вас затянет и вы станеите анализировать отчего вышла не так, то углубившись в данный вопрос, я думаю, что со следующей покупкой разберетесь сами.
Это к тому что СОВЕТ - хорошо, но ничто не заменит собственный опыт. Так что купите что-нибудь для начало. :)

Kraft 13.08.2009 08:57

Не советую покупать Самсунг, Кодак, Олимпус. Лучше смотреть Кэнон, Панасоник, Сони серии W, Никон серии Р.

XOXOT 13.08.2009 09:15

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1692427)
Не советую покупать Самсунг, Кодак, Олимпус. Лучше смотреть Кэнон, Панасоник, Сони серии W, Никон серии Р.

Ага! Это тебе и мне видны нюансы, а для большенства по барабану, особенно, когда смотрять в разрешении экрана или отпечаток 10Х15.
А у Самсунга серия S даже ничего на мой взгляд. А вот Никон серии Р в пять тысяч никак не укладываются, КРОМЕ ОДНОЙ МОДЕЛИ: Nikon Coolpix P50 ;)

lok777i 13.08.2009 14:44

Посмотрел разные модели, на вид понравился Sony Cyber-shot DSC-W180, посоветовали canon a480, но выглядит он как игрушечный какой-то, еще понравились Sony Cyber-shot DSC-W130 и W210 и Canon Digital IXUS 85 IS но они все уже подороже. Можете сказать что-нибудь об этих моделях ?

Kraft 13.08.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1692430)
у Самсунга серия S даже ничего на мой взгляд

Более-менее только отдельные модели этого ряда, с матрицей 1/1,8". Конкретно не помню, но их уже, пожалуй, и не найти. Остальные не стоят своих денег. Вот конкретно : S750 - настоящий отстой. Зерно и шумы хорошо заметны даже при просмотре в размер экрана. Дисплей тусклый, неразборчивый. Снимки размазанные. Учитывая жалобы на надёжность и иногда - недоработки софта, я боюсь рекомендовать любой Самсунг.

Сони выйдут в копеечку - они и сами относительно недешевые, а ещё карты памяти дорогие. По качеству снимков на 5 тыр потянут.

Кэнон А1000 или 1100 в цену не входит ? А480 неплох, несмотря на свой вид. IXUS 85 за свои деньги недостаточно хорош.

XOXOT 13.08.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1692560)
... Вот конкретно : S750 - настоящий отстой. Зерно и шумы хорошо заметны даже при просмотре в размер экрана. Дисплей тусклый, неразборчивый. Снимки размазанные. ...

Вот Самсунг S760 http://fotkidepo.ru/?id=photo:192796 не вижу указанных вами претензий
Да, про надежность я тоже слышал и это огочает точно. :(

lok777i 13.08.2009 19:05

А A1000 лучше чем Ixus 85 ? Стоят то они оба почти одинаково.

Kraft 13.08.2009 19:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1692626)
Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1692560)
... Вот конкретно : S750 - настоящий отстой. Зерно и шумы хорошо заметны даже при просмотре в размер экрана. Дисплей тусклый, неразборчивый. Снимки размазанные. ...

Вот Самсунг S760 http://fotkidepo.ru/?id=photo:192796 не вижу указанных вами претензий
Да, про надежность я тоже слышал и это огочает точно. :(

XOXOT
Снимок приемлемый для камеры дешевле 5 тыр. - несмотря на сильную софт-обработку.
А вот даю кроп со снимка S750, ИСО100 :

Объект немного не в фокусе, но посмотри на это зерно !
У меня есть немало снимков c NV3, эта лучше, но почти так же сильно мылит снимки, и ИСО200 уже неприятное - зерно цветное и софт-размытие.

К тому же этих камер уже давно нет.

XOXOT 13.08.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1692653)
...
У меня есть немало снимков c NV3, эта лучше, но почти так же сильно мылит снимки, и ИСО200 уже неприятное - зерно цветное и софт-размытие.

К тому же этих камер уже давно нет.

С этим я и не спорю: дорогая и понтовая серия, а снимки никакие.

XOXOT добавил :

Цитата:

Сообщение от lok777i (Сообщение 1692640)
А A1000 лучше чем Ixus 85 ? Стоят то они оба почти одинаково.

Да сходите в магазин и в "живую" на них гляньте - может все на месте и решится. :)

Kraft 13.08.2009 21:20

XOXOT
Я о чем говорю : в серии S есть камеры относительно неплохие, а есть никакие. И если покупать - то предварительно всё выяснить по конкретной модели.

Kraft добавил :

Цитата:

Сообщение от lok777i (Сообщение 1692640)
А A1000 лучше чем Ixus 85 ?

Снимки А1000 мне кажутся немного более приличными. Объектив у этой камеры более универсален. Аккумуляторы АА - 2 шт. - придётся докупать отдельно.

lok777i 14.08.2009 04:26

А А2000 чем-нибудь отличается от А1000, кроме как размером экранчика ?
Цитата:

Объектив у этой камеры более универсален.
Можно разъяснение для чайника?)

И если не затруднит, выложите пожалуйста примеры снимков обеих камер(ixus85 и a1000).

XOXOT 14.08.2009 07:13

Canon PowerShot A1000 IS - http://fotkidepo.ru/?id=camera:1788
Canon DIGITAL IXUS 85 IS - http://fotkidepo.ru/?id=camera:1659

Kraft 14.08.2009 07:30

Цитата:

Сообщение от lok777i (Сообщение 1692799)
Объектив у этой камеры более универсале

У него более широкий диапазон фокусных расстояний : 28...112 мм, что удобнее, например, при съемке в помещениях.

skyvost 14.08.2009 14:51

Здравствуйте! Помогите выбрать фотик тысяч за 5-7... Приоритет отдаю дизайну (что-то металлическое, компактное...) Снимать буду в основном на улице... Природу, людей. Волнует качество снимков. Выбор пал на несколько моделей:
- Canon IXUS 85 IS (к нему склоняюсь)
- Canon Digital IXUS 95 IS
- Nikon Coolpix S220
- Nikon Coolpix S510
- Olympus FE-5000
- Sony Cyber-shot DSC-S780
- Sony Cyber-shot DSC-W130
или ваш вариант...

sawel 14.08.2009 16:13

владелец samsung s760
http://foto.mail.ru/mail/wwsw2/_myphoto/64.html
задние планы мылит насмерт, ближние на мой взгляд-отличные. См ссылку и 65 кадр след. - сделаны этим фотиком.
ХЗ насчет надежности, 4 месяца-полет нормальный, претензий нет.

Kraft 14.08.2009 19:35

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1692977)
насчет надежности

А это как попадёшь...

На твоём снимке задний план размыт так, как ему положено. Это макросъемка, глубина резкости объектива маленькая. Да и при нормальной съемке объекты, расположенные на РАЗНЫХ расстояниях, могут не попадать в ГРИП.

Julie_tex 22.10.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от kondr_oleg (Сообщение 1642097)
Photo
Цитата:

настройках камеры лучше выставлять мегапикселей поменьше лучше, чем все 10 скажем?
Внутренний софт камеры уменьшает картинку чуть хуже, чем это делает Фотошоп. Если нет задачи сэкономить место, когда надо сфотографировать много, а места не хватает, то снимайте в максимальном разрешении доступном камере.

Это верно!

EgorVK 28.10.2009 21:48

Помогите пожалуйста с выбором.
После долгих поисков цифромыльницы, которая в пределах 400$ совмещала бы большую матрицу, широкий угол, светочувствительность и НD AVC видео 720р, уперся в Samsung NV100HD. Восточноевропейских отзывов о нем нету. Т.е. кот в мешке. Может, Вы знаете об этом аппарате не по-наслышке? Особливо прошу отозваться счастливых (надеюсь) владельцев, а также тех, кто силён в немецком: прилагаю авторитетный обзор Стива на немецком языке: http://www.stevie-o.de/2008/09/26/re...sung-nv100-hd/ Оцените пожалуйста его по этому ревю хотя бы в нетребующей перевода части с образцами фото и видео. А то я толком не понял, вроде на сенсорный дисплей жалуется и случайное включение.
Моя основная задача да и собственно причина возникновения надобности в таком цфвк - качественное семейное видео(родился сыночек, хочется, чтобы отснятое видео в его время не выглядело слишком старомодным) с разными степенями освещенности. Вторые задачи неопределены и совершенно не важны, но все же, как пойдёт, вообще склонен к съемке людей на красифых фонах-пейзажах и ловле интересных жизненных моментов. Сам я имею минимальный цифровой и видео-опыт, пока хватало Зенита-ТТЛ:) Если 100-й имеет несовместимые с поставленной(!) задачей глюки, возьму NV24HD. Заранее благодарен.

sawel 28.10.2009 21:54

http://market.yandex.ru/model-opinio...6451&hid=91148
вот отзывы по этому фотику в яндексе...
а вот обзор
http://www.mobile-review.com/foto/ca...-nv100hd.shtml

EgorVK 28.10.2009 22:16

Спасибо за отзывы. Он шумит при видео, думаю для меня это критично, возьму 24

crimsee 02.11.2009 15:23

Добрый день,

прочитала всю ветку. Уже какое-то время изучаю различные обзоры и форумы. Путаюсь все больше.

Мой горячо любимый canon G7 больше не жилец, очень нужен новый фотоаппарат. Выбираю из canonов.
Основные требования:
компактность фотоаппарата. Достаточно много путешествую, и основное предназначение фотика - делать красивые и яркие фотографии разных мест и людей в разное время суток
Качество фотографий. g7 справлялся с этим на ура даже на полной автоматике.

Вариант а2000 отпадает из-за его веса.
Рассматриваю варианты 960/980; 970/990 и 85 ixus. Серию sx не рассматриваю, мне ни к чему 12 кратный зум.

Что из кенонов посоветуете исходя из моих требований? Я уже поняла, что идеала не бывает и везде будут недостатки. Но очень сложно определиться чем можно жертвовать:
В моих моделях разные движки digic 3 и 4
разные матрицы, разное фокусное расстояние и диафрагмы.

SoVA 02.11.2009 18:22

crimsee
вместо G7 - > G11
при нужде в компактности улучшенной альтернативой иксусам будет S90

Kraft 02.11.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1723205)
вместо G7 - > G11
при нужде в компактности улучшенной альтернативой иксусам будет S90

Поддерживаю.

crimsee 03.11.2009 09:26

SoVA, Kraft
Спасибо за советы, но сомнения все равно остались
G11 однозначно не подходит по причине веса. В путешествия такую штуку брать крайне неудобно.
А по поводу S90 - правильно ли я понимаю, что он выдает снимки в RAW а не JPEG?

SoVA 03.11.2009 10:52

Цитата:

Сообщение от crimsee (Сообщение 1723401)
по поводу S90 - правильно ли я понимаю, что он выдает снимки в RAW а не JPEG?

нет, он может использовать как JPEG (как и подавляющее большинство цифровых камер :) ), так и RAW (более редкий для компактных камер формат)
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2727

crimsee 03.11.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1723434)
Цитата:

Сообщение от crimsee (Сообщение 1723401)
по поводу S90 - правильно ли я понимаю, что он выдает снимки в RAW а не JPEG?

нет, он может использовать как JPEG (как и подавляющее большинство цифровых камер :) ), так и RAW (более редкий для компактных камер формат)
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2727

я изучала эту спецификацию, но не найдя знакомых букв JPEG - расстерялась :rolleyes:
очень серьезно склоняюсь к S90. По очереди взвешиваю предметы в офисе в поисках аналога 200гр чтобы представить его вес ))

SoVA 03.11.2009 16:41

Цитата:

эту спецификацию, но не найдя знакомых букв JPEG - расстерялась
- есть и крупным шрифтом :)
"ФОРМАТ ФАЙЛА
Формат фотоснимка Сжатие JPEG (совместимый с Exif 2.2 [Exif Print]) / ...."
Цитата:

очень серьезно склоняюсь к S90.
- вес там небольшой, заявлен 175 грамм (по мне, так совсем легко , по ощущениям) единственное ,что меня в нём несколько напрягает - это заумное управление :shuffle:

crimsee 03.11.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1723634)
Цитата:

эту спецификацию, но не найдя знакомых букв JPEG - расстерялась
- есть и крупным шрифтом :)
"ФОРМАТ ФАЙЛА
Формат фотоснимка Сжатие JPEG (совместимый с Exif 2.2 [Exif Print]) / ...."

недочитала до формата файла, дошла только до формата изображения, где из всех непонятных цифр рассмотрела единственное знакомое и непонятное RAW ))) Сорри, действительно глупо. Я умею читать. Вроде как :lady:

[quote="SoVA;1723634;1257255673"]
Цитата:

- вес там небольшой, заявлен 175 грамм (по мне, так совсем легко , по ощущениям) единственное ,что меня в нём несколько напрягает - это заумное управление :shuffle:
мне нравится описание. До этого неделю ломалась. все было не совсем то, что хотела. Это прочитала и честно влюбилась.
Уже написала в магазин, так что в теории на этой неделе стану счастливым обладателем нового фотика!

Спасибо вам!:flowers:

Kraft 03.11.2009 19:38

crimsee Напиши, как получится, каковы будут первые впечатления.

crimsee 06.11.2009 13:09

Его только что доставили в офис. Он потрясающий. Даже легче, чем я думала. Уже купила пленочки на экран, потому что экран очень маркий. Успела повертеть в руках ) вечером буду делать пробные снимки )
SoVA, Kraft - еще раз вам спасибо за информацию и советы!

Kraft 06.11.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от crimsee (Сообщение 1724852)
спасибо за информацию и советы!

С удовольствием !

crimsee 08.11.2009 21:11

Сделала пробные фотки
Мне очень нравится
примеры решила не постить, тк абсолютно не умею фотографировать и своими примерами боюсь испортить впечатление о фотоаппарате. Но он действительно очень хорош!:)

sawel 09.11.2009 10:29

Забросьте какой нибудь пейзажик то. Все таки хот-ца посмотреть качество аппарата...

Antifoto 19.11.2009 14:00

Господа, прошу вашей помощи.
Выбираю себе первый цифровик. Требования: семейная съемка + дети малые и большие, + отдых на природе. Особых навыков в фотографировании не имею. Бюджет тоже минимальный.
Остановился на следующих моделях:
1) Panasonic Lumix DMC-LS85 - 4450р.
2) Panasonic Lumix DMC-FS62 - 5550р.
3) Panasonic Lumix DMC-FS7 - 6450р.

Заранее спасибо!

Kraft 19.11.2009 19:43

Antifoto
А чем не нравится Кэнон А480 ?

Antifoto 19.11.2009 20:02

Мне кажется оптическая стабилизация - это не маловажный плюс для панасоника.

Kraft 19.11.2009 20:38

Antifoto
Конечно. Правда, оптический стаб годится лишь при съемке неподвижных объектов, но тем не менее...
LS серию Панасов не советую, из FS можешь выбрать любой - и 7, и 62. По техданным разницы нет, кроме размера дисплея (у 7-го чуть-чуть больше). Качество вполне по цене.

Antifoto 20.11.2009 05:50

Превеликое, огромное спасибо, а то уже голову сломал с этим выбором. )))

А можно узнать серьезные недостатки LS серии.
На сколько я знаю, разница в оптике: LS обычная Lumix, а у FS уже получше Leica. В этом преимущество?

13march 20.11.2009 09:56

Antifoto От лейки там только название. Разница в элементах питания и корпусе (FS компактнее)

13march добавил :

PS сам на днях пойду покупать FS62 в подарок.

CriticalError 03.12.2009 17:01

Форумчане, мое почтение!
Решил приобрести первый на моем опыте цифровик. Хотелось бы, чтобы он делал приличные снимки при полном автомате, но при желании "поковыряться", предоставлял максимальную свободу настроек. Покупать буду на сайте newegg.com или amazon.com. Бюджет - 200-250 убитых енотов. На данный момент понравились две модели: Canon Powershot SX120IS и Sony DSC-H20. Почитал обзоры и выяснил, что у Соньки детализация получше будет, а Кенон лучше справляется со съемкой при плохом освещении. Кроме того, Канон питается от АА батарей, но сильно жрет энергию, а у Соньки проприетарный литий-ионный аккумулятор. И, наконец, Сони примерно на 50$ дороже Кенона. Поделитесь, пожалуйста, вашими мыслями по этому поводу, что посоветуете, господа?

Kraft 03.12.2009 20:18

CriticalError
По качеству снимков я бы поставил впереди Сони Н20 : в частности, у ней объектив поприличнее. Но свободы настроек у неё меньше, чем у SX120 - отсутствуют режимы приоритетов. Впрочем, и без этого, в программном режиме, можно получать вполне приличные снимки, управляя всеми параметрами, кроме диафрагмы и выдержки.
Сонька подороже, но у неё уже есть аккумулятор и зарядное устройство, которые для Кэнона ещё придётся купить (если их ещё нет у тебя). И кстати, аккумы у Кэнона служат достаточно долго. А вот вспышка SX120 заряжается значительно медленнее; для меня, впрочем, это неважно - я мало снимаю со вспышкой.

CriticalError 03.12.2009 20:56

Kraft
Спасибо за информацию, правда, я не знаю, что такое режимы приоритетов, но это не проблема, погуглю :) Меня интересует еще вот что: один знакомый сказал, что у Соньки не все в порядке с балансом белого: при съемке в помещении снимки получаются красноватыми и бороться с этим не получается. Правда, у него была DSC-W150, но он сказал, что это вообще проблема многих камер от Сони. Насколько это актуально для Н20? Просто я все более склоняюсь в пользу Соньки. И еще: как я почитал на форуме, компактные ультразумы обычно страдают искажениями избражения по углам. Для меня не самоцель взять именно ультразум. Может, мне присмотреться еще к каким-нибудь моделям?

SoVA 04.12.2009 11:15

Цитата:

проблема многих камер от Сони. Насколько это актуально для Н20?
- по моему опыту (рассмотрения снимков, сделанных знакомыми с этой камеры) весьма актуальна и именно в помещении.
Хотя с какой точки зрения посмотреть; человек, пользующийся этой камерой, вполне ею удовлетворён, хотя мне это кажется ужастным , особенно в помещении (на улице, при хорошем освещениии, многие современные мыльницы дают вполне пристойный результат)
Цитата:

Может, мне присмотреться еще к каким-нибудь моделям
- возможно, желательно уточнить, какие у Вас требования и критерии?, а то желание побольше "поковыряться настройках" за 250 уёв наводит на мысль о Кодаке, Касио, Самсунге... а это возможно не то, что Вы на самом деле ожидаете от камеры ;)

CriticalError 04.12.2009 13:40

SoVA
Критерии заключаются в том, чтобы найти камеру, которая будеть делать приличные снимки на полном автомате, но позволит, при желании, экспериментировать с ручными настройками, если захочется заняться фотографией более серьезно (насколько, конечно, это возможно с "мыльницей").
Цитата:

желание побольше "поковыряться настройках" за 250 уёв
В смысле, Вы считаете, что это недостаточная сумма?
Цитата:

наводит на мысль о Кодаке, Касио, Самсунге...
Из перечисленных Вами брендов, судя по отзывам, подойдет только Касио. А что Вы думаете о FUJIFILM FINEPIX F70 EXR (230 буказоидов на newegg.com) и вообще о камерах FUJI?

Kraft 04.12.2009 14:39

CriticalError
Зайди в тему "Обзоры фотокамер..." и найди там нужное, посмотри фотки. Понравятся - иди в магазин. В магазе пощупать-покрутить камеру на предмет удобства. Хотя многие говорят, что разницы в качестве снимков у разных брэндов сейчас нет, я с этим не согласен - даже разные модели одного брэнда снимают по разному.
Приду домой - отпишусь подробнее.

SoVA 04.12.2009 15:09

Цитата:

чтобы найти камеру, которая будеть делать приличные снимки на полном автомате, но позволит, при желании, экспериментировать с ручными настройками, если захочется заняться фотографией более серьезно
- единственная на моей памяти камера, действительно позволявшая это делать - "единичка" от Кэнона, но она не мыльница, большая по размеру и слишком дорого стоит :D
остальное - компромисы

Цитата:

Вы считаете, что это недостаточная сумма?
я лично считаю сумму вполне достаточной для оценки стоимости мыльницы, в некоторых странах (США, Япония, Ю-В Азия..) на эту сумму вполне можно неплохо повыбирать , но в РФ (а также Украине и большинстве стран б.СССР) из-за чрезмерной алчности продавцов (вкупе с аппетитом окружающих паразитов) варианты сильно урезаются - в этой ситуации Canon Powershot SX120IS вполне пристойное решение
Цитата:

А что Вы думаете о FUJIFILM FINEPIX F70 EXR (230 буказоидов на newegg.com) и вообще о камерах FUJI?
- я о фьджи с некоторых пор не думаю, совсем, ибо отношусь с подозрением

CriticalError 04.12.2009 15:32

Цитата:

но в РФ (а также Украине и большинстве стран б.СССР) из-за чрезмерной алчности продавцов (вкупе с аппетитом окружающих паразитов) варианты сильно урезаются
Цитата:

в некоторых странах (США, Япония, Ю-В Азия..) на эту сумму вполне можно неплохо повыбирать
так я уже писал, что буду покупать в США, например, на Amazon или NewEgg, поэтому ориентируюсь на тамошние цены

SoVA 04.12.2009 16:14

Цитата:

покупать в США, например, на Amazon или NewEgg,
тогда можно , при наличии желания и терпения, половить каких -нибудь рождественских распродаж, если Вы находитесь в штатах .. там и в эти деньги можно из устаревшего - зеркалку "выловить" или какую-нить более "старшую" компактную камеру, типа Кэнона 630-650

Kraft 04.12.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от CriticalError (Сообщение 1736227)
FUJIFILM FINEPIX F70 EXR

F70 вполне адекватна для своей цены. Мне снимки нравятся. Объектив мог бы быть получше (средний уровень), но сейчас это редкость у суперкомпактов. Скорость работы приличная : автофокус 0,45 с, серийная съемка 2,6 фпс.

CriticalError 05.12.2009 01:06

SoVA
Цитата:

тогда можно , при наличии желания и терпения, половить каких -нибудь рождественских распродаж, если Вы находитесь в штатах .. там и в эти деньги можно из устаревшего - зеркалку "выловить" или какую-нить более "старшую" компактную камеру, типа Кэнона 630-650
Ну, зеркалку, я думаю, как первый блин брать мне все же не стоит. А что за модель Кенона Вы имеете в виду? Он так и называется, Canon 630 или там все же буквенный индекс тоже присутствует?
Kraft
Короче говоря, Сонька Н20 отпала из-за проблем со снимками при слабом освещении. Из ультразумов остался выбор между Canon Powershot SX120 IS и FUJIFILM FINEPIX F70 EXR, оба стоят в штатах 200 баксов. Между этими двумя, битву, скорее всего, выиграет Фуджик, но я продолжаю поиск.

SoVA 05.12.2009 01:24

Цитата:

А что за модель Кенона Вы имеете в виду? Он так и называется, C
имеются в виду модели Canon PowerShot A630 , Canon PowerShot A650 IS

Kraft 05.12.2009 11:16

SoVA
А630 вряд ли где найдётся - уж пару лет как снята с производства. А650 - и то не найти.
У А650 меня больше всего раздражает покрытие экрана - у меня наполовину уже ободрано. Переключатель режимов фиксируется слабо, постоянно приходится проверять его положение.

CriticalError
Не думаю, что F70 лучше, чем SX120. Качество снимков у последнего всё же, мне кажется, повыше, объектив светлее, дисплей немного больше, видео хоть и средненькое, но у F70 ещё слабже. Вот габариты подкачали...
Зато у F70 объектив более широкоугольный, и тем, кто много снимает в помещениях, это просто необходимо.

CriticalError 05.12.2009 19:48

SoVA
Нашел и тот и другой на Амазоне: А630 - 350$, а А650 - 600$. И это в Штатах. В мой бюджет они никак не умещаются.

Kraft
Цитата:

Вот габариты подкачали...
Честно говоря, габариты для меня не очень критичны. Наоборот: мне хочется чувствовать аппарат в руках, так что не обязательно, чтобы он умещался в кармане футболки.

Сегодня мне дали поюзать на пару дней Канон SX110IS, теперь легче будет сравнивать, пофоткаю - отпишусь.

skyvost 11.12.2009 21:44

Доброго времени суток! Нужна помощь в выборе цифровика. По вашей наводке я уже покупал CANON Ixus 85is, но он трагически погиб, утонул( В принципе, меня он очень даже устраивал SUPER!!!, и я бы купил такой же, но нигде его больше нет.
Буду фоткать портреты, пейзажы, и МАКРО. Дизайн имеет немаловажное значение. Подскажите несколько НАДЕЖНЫХ моделей в ценовой категории 8000р +/- 1000р. Спасибо!
Что думаете об этих:
-Sony DSC-W220
-Panasonic Lumix DMC-FS12EE-S
-Canon Ixus 95 is

Kraft 11.12.2009 23:43

skyvost
Сони отпадает. Из оставшихся выбери, что больше понравится, что удобнее в руке. По большому счёту, разницы нет.

Цитата:

Сообщение от CriticalError (Сообщение 1736796)
Канон SX110IS

Не слишком качественный объектив, довольно медленный автофокус, слабая фиксация регулировочного колеса.

skyvost 12.12.2009 09:51

Kraft, благодарю! Возьму Панас, он симпатичнее и экран больше.

WestGott 12.12.2009 13:20

Привет всем :hi:
Выбираю цифрокомпакт.

Основные требования:

1) Компактность, чтобы можно было поместить в карман.
2) Наличие режима: экспозиция с приоритетом диафрагмы.
3) Питание от аккумуляторов/батарей формата AA.
4) Размер матрицы 1/2,5' 1/2,3' , а мегапикселов желательно поменьше.

Пролез модели Canon режим "экспозиция с приоритетом диафрагмы" на компактах отсутствует как класс.
Самое удивительное, что в моделях A1000IS/A2000IS, которые по другим своим характеристикам мне приглянулись его нет :(

Как задолбали эти маркетологи, ну ладно мегапиксельность раздули, ну ручные режимы зачем убирать? :abuse:

Уважаемые знатоки ветки, можно найти что-нибудь соответствующее моим требованиям у других производителей?

skyvost 12.12.2009 14:13

Kraft, я подумал, а может не Lumix DMC-FS12, а DMC-FS7 ? Он дешевле на 1K. Ведь они отличаются только матрицами... ФИз.размер 12го - 1/2,33" (общее разрешение 12,1 МЕГА), а 7го - 1/2,5" (общее разрешение 10,35 МЕГА)
http://panasonic.ru/products/compari...l_camera.lumix

Kraft 12.12.2009 18:11

skyvost
В принципе те же яйца, только в профиль. Меньше мегапиксел - не беда, и десяти слишком много. Найди тесты здесь : Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков, примеры фоток, понравятся - бери.

WestGott Бюджет каков ?

WestGott 12.12.2009 19:47

Kraft
Ориентировочно 7 000 -10 000 руб.
максимум 15 000 руб.

Kraft 12.12.2009 20:21

WestGott
Раз берешь для себя - выбирай лучшее :). А лучшее сейчас по качеству картинки из карманных компактов - Canon S90. Не без недостатков, но тем не менее. Глянь там же в "Обзорах" - написаны и недостатки, и достоинства. Правда, аккумы не АА - но это, вообще-то, и не недостатком не считается.
Если не понравится - глянем что-нить ещё.

WestGott 12.12.2009 20:48

Kraft
Спасибо за совет! Как-то PowerShot S90 прошёл мимо моего внимания.
Крутой компакт. За такую цену уж лучше добавить и G11 взять.

Наконец-то стали снижать мегапиксельность 10 Мегапикселов при матрице 1/1.7' это хорошо, а 8 при таких размерах матрицы было бы IMHO ещё лучше.

только с диафрагмой чего-то намутили на G11 f/2,8–f/4,5

На A650IS f/2.8-f/8.0 это при его 12 Мегапикселях на матрице 1/1.7'

Почему?

Фотик беру не для себя, отцу.
У меня есть Canon A650IS и я им доволен.

Он хочет, чтоб питание было от батарей AA формата и шибко крутого не хочет.

Из Canon присмотрел ему A590IS, что про него скажешь?

Nikon-овские мыльницы вообще мне не понравились.

skyvost 12.12.2009 21:25

Kraft, а что думаешь об этом - PowerShot SX120 IS ?

Kraft 12.12.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от WestGott (Сообщение 1739244)
A650IS f/2.8-f/8.0

F:8,0 - это максимально закрытая диафрагма. У А650 (у меня такой же) максимально открытая 2,8-4,8 на коротком и длинном фокусе. У Г11 - соответственно 2,8-4,5. У S90 - от 2,0 до

Г11 в карман не очень-то засунешь, факт. S90 намного компактнее. И не так она сложна - не сложнее А650.

А590 был хорош когда-то, сейчас уже не то. Всё же обработка на высоких ИСО стала заметно лучше. И в этом новые камеры дают 100 очков вперёд даже тем, что были года полтора-два назад.

Посмотри тест S90 здесь : http://www.digitalcamerainfo.com/con...view-21264.htm, может, и не захочется другого...

Посмотрел цены на него, начинаются где-то от 15,5 тыр. Мда.

Если же батарейки важнее снимков, то лучше уж глянуть на Кэнон А720. Не скажу, что он плохо снимает, но структура снимков не такая гладкая, как у новых Кэнонов.

Или посмотри Кэнон SX200 - но у него тоже литиевый аккум. А так очень достойно.

Если же не требовать режимы приоритетов, выбор расширяется (скажу по секрету, сам ими редко пользуюсь).

В общем, получается так, что на АА или суперзумы, или дешевые модели...

Цитата:

Сообщение от skyvost (Сообщение 1739257)
PowerShot SX120 IS

Практически тот же 110-й. За свои деньги (не более 10 тыр) - достойный аппарат. Вместо него можно предложить Панас ZX1 : http://panasonic.ru/products/digital.../lumix/DMC-ZX1
Очень неплох.

skyvost 12.12.2009 22:35

Цитата:

Панас ZX1
Неплох, к тому же возможность ашди видео.
Спасибо за новый предмет размышления)

WestGott 12.12.2009 22:40

Kraft
Спасибо за разъяснения, мне понравился Canon S90
Выложу отцу все плюсы и минусы, пусть он решает, что ему ближе по душе.

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1739259)
то лучше уж глянуть на Кэнон А720.

Знаю, IMHO неплохой аппарат, видел кучу снимков с него.

А он выпускается? На сайте Canon в списке моделей его нет, хотя поиск находит его описание на сайте Canon.

Kraft 13.12.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от WestGott (Сообщение 1739279)
он выпускается?

Снят с производства.

skyvost 14.12.2009 01:15

купил Canon PowerShot A2000 IS)))

Kraft 14.12.2009 09:19

skyvost
Тоже неплохо !

Александер 15.12.2009 03:43

Народ помоги разобраться, что лучше купить Panasonic FZ38 или Panasonic TZ7?
На обсуждения ставятся следующие вопросы
1 Съёмка пейзажа/людей при плохом освещении
2 Съёмка ночью людей со вспышкой
3 Съёмка ночного пейзажа со вспышкой
4 Съёмка ночного пейзажа
Ну и конечно качество фото днем
А также видео съемка
что из этих двух аппаратов лучше купить? :confused: :dont: :dont: :dont:

SpaceCow 15.12.2009 07:58

Александер, исходя из этих требований - гораздо более логичным выбором был бы LX3.

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740121)
Съёмка ночного пейзажа

Для этого штатив нужен практически всегда - для любой камеры.
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740121)
Съёмка ночного пейзажа со вспышкой

Слабо представляю себе такое. Радиус действия встроенной вспышки - максимум метра 4. Теоретически это возможно только со вспышкой, мощность которой исчисляется в тоннах тротилового эквивалента :D Если речь идет о съемке со вспышкой людей на фоне ночного пейзажа - то это пункт 2, режим медленной синхронизации (везде есть) и штатив.

XOXOT 15.12.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1740148)
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740121)
Съёмка ночного пейзажа со вспышкой

Слабо представляю себе такое. Радиус действия встроенной вспышки - максимум метра 4...

Ну если пригнать с собой пяток другой прожекторных установок ПВО времен Великой Отечественной, то почему бы и нет. ;)

Александер 15.12.2009 17:15

Хорошо, а если фотокамера нужна просто для фото
1 Съёмка природы/людей при плохом освещении, ( тобиш - погоде и сумерках)
2 Съёмка ночью людей со вспышкой
3 Фото с максимальным зумом При плохом освещении (тобиш - погоде, и в сумерках)
У какой камеры будут более качественное фото и видео?
Что лучше всего купить из этих двух фотокамер?
Panasonic FZ38 или Panasonic TZ7
:confused: :shuffle: :dont:

XOXOT 15.12.2009 18:00

Ну сам посуди: матрица и разрешение у них одинаковые, но первая по габаритам и по весу почти зеркалка, вторая более компактная(можно положить спокойно в карман куртки или пиджака), у первой есть ручной режим, у второй - нет, ну и у первой фокусные поинтересней, так что выбирай что важней. По мне: хрен редьки не слаще. ;)

Kraft 15.12.2009 20:00

Александер
Посмотри здесь тест FZ38 (та же FZ35) :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ35/FZ35A.HTM,
http://www.dcresource.com/reviews/pa...5-review/using,

здесь : http://www.cameralabs.com/reviews/Pa...DMC_FZ35_FZ38/ она в сравнении с конкурентом Canon SX20.

В сравнении с TZ7 - значительно более развитое управление, более светлый объектив, запись в формате RAW.

Но чудес ни от той, ни от другой камеры не жди. Крохотная матрица с огромными мегапикселами не даст качественных снимков при плохом освещении.

sawel 15.12.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1740385)
Но чудес ни от той, ни от другой камеры не жди. Крохотная матрица с огромными мегапикселами не даст качественных снимков при плохом освещении.

:) Подтверждаю.
У меня Самсунг s760 7Mpix и качество в сумерках не фонтан при снимках с максимальным разрешением. В итоге снимаю с разрешением 3-5 Мпкс. Тогда еще прилично получается, вполне устраивает. Привык и даже доволен, так как фотик куплен за 3300 р.

Александер 15.12.2009 20:59

Всем Спасибо за предыдущие мнения. Тогда возникает следующий вопрос. Что тогда лучше купить из мыльниц. Чтобы были и фото нормальное и неплохое видео. И размер камеры типа Panasonic TZ7.
С теми же вопросами.
1 Съёмка природы/людей при плохом освещении, (тобиш - погоде и сумерках)
2 Съёмка ночью людей со вспышкой
3 Фото с средним и максимальным зумом. При плохом освещении (тобиш - погоде, и в сумерках)

Kraft 15.12.2009 21:16

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740435)
максимальным зумом

Суперзум действительо нужен ?

Озвучь финансовый вопрос.

Александер 15.12.2009 23:49

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1740449)
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740435)
максимальным зумом

Суперзум действительо нужен ?

Озвучь финансовый вопрос.

Насчет зума я думаю, что достаточно будет до х12. А, насчет финансов до 400-450 $

Александер 16.12.2009 21:43

Народ, ты где - куда все пропали? :hi:

Kraft 16.12.2009 22:59

Скажу, что если убрать требование съемок природы при плохом свете, то подойдёт и TZ7, и FZ38 (нет, снимать можно, но качество снимков будет значительно хуже). Последний не нравится габаритами - но это лично мои тараканы :). И зумов больше 12-15 вообще опасаюсь - их качество далеко от того, какое хотелось бы видеть.

Ничего суперзумного, но более качественного просто нет (если не считать ангалоги от Кэнон, которые не хуже, но и не лучше). Ну разве что монстр Fujifilm S100fs, у которого матрица покрупнее.

Съёмка людей в темноте со встроенной вспыхой - ну, на большого любителя. Снимки смотрятся паршиво, как ни крути. Разве что применять "нештатные" самопальные рассеиватели и отражатели, с которыми надо ещё и вручную подбирать режимы. Кстати, лица при съемке со вспыхой у Панаса нескеолько красноваты получаются.

XOXOT 17.12.2009 00:56

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1740871)
Народ, ты где - куда все пропали? :hi:

Александер, ты уж бери любой из этих Панасов. Почему?
Я так скажу: пройдет время и ты будешь менять камеру, причем неважно, будет это через год или три года... Но к этому времени, если фото тебя увлечет, то ты разберешься что хорошо, а что плохо, что в камере важно, а что нет и при покупке следующей камеры у тебя будут уже свои некоторые готовые ответы и, как следствие, тебе не придет в голову создавать тему на каком-то форуме при выборе следующей камеры. Если же только пощелкать и уповать на автоматику камеры, то тем более нет большой разницы возмешь ты Панас или Кэнон - у всех свои недостатки с которыми придется смирится в виду технических ограничений, которые накладывают маленькие размеры камеры и, как следствие, маленькие размеры матрицы в них.

Самый ценный совет не заменит личный опыт! Так что остаётся добавить только одно: ДЕРЗАЙ! ;)

Александер 17.12.2009 02:17

Kraft, XOXOT, я вам очень благодарен - за ваши советы и мнения, и тогда у меня появился один и, наверное, последний вопрос. А стоит вообще выкидывать столько денег на фотокамеру типа ПанасоникTZ7 или Кэнон аналогичный ПанасоникуTZ7? Я еще подумал, что все-таки как не крути на счет габаритов вы тоже были правы, зачем таскать с собой такую габаритную камеру, если менее габаритная не чем не хуже более габаритной камеры и ее можно положить в карман. Я вас очень прошу дать толковый ответ чтобы вы посоветовали - купить что-то подешевле этих фотокамер или все-таки купить, ПанасоникTZ7 или Кэнон аналогичный ПанасоникуTZ7 или другую фотокамеру типа этих. Просто я сейчас в большом размышлении и растерянности что покупать, так как у меня не было не одной цифровой фотокамеры. ХОХОТ, а насчет продажи и покупки со временем новой камеры я понимаю, что оно так и будет, но как говорят в народе хочется, чтобы было качественно и не слишком дорого. А зеркалку не хочется покупать из-за ее габаритов да и финансы не позволяют. :think2: :rolleyes:

XOXOT 17.12.2009 03:41

Александер, тут вот какая закавыка: сначало ты покупаешь камеру потоньше, что бы она была у тебя всегда под рукой и можно было сделать какой-то кадр(случайный, забавный, неожиданный...) и она у тебя всегда под рукой и ты её достаешь в нужный момент и снимаешь.............
А далее следующее: если света много, допустим лето или зима в самое светлое время и есть солнце, то всё тип-топ и ты доволен... Но стоит сгустится сумеркам или предстоит съемка в помещении и тут начинаются пляски с бубном: нужны длинные выдержки, штатив, все начинают говорить про какой-то стабилизатор, про высокие ИСО, про то что желательно внешнюю вспышку и матрицу желательно побольше, да много ещё каких пожеланий может быть высказано? И тогда ты помянишь эту компактность не хорошим словом, то скорее всего следующей камерой все же будет зеркалка(представь, я не фантазирую, а излагаю факты, как собственные, так почерпанные на различных форумах).
Или не помянишь никакими словом и будешь довольствоваться фотографиями фигур выбитых вспышкой на темном фоне, которых в инете выше крышы. Ты же понимаешь, что если люди выкладывают, то им это нравится. Тогда зачем забивать себе голову ненужной инфой вылавливая блох на уровне пары сотен или тысячи рублей?


Хотя если быть окровенным, иногда встречаюся и обратные истории: человек покупает зеркалку, а потом её кладет на полку, купив компакт(но это скорее исключение из правил). А все потому, что для человека все же какая-ни какая фотография важней, чем неснятый кадр, что для данного обладателя слова высоки ИСО, широкий ДД - пустой звук. А все потому, что у людей разные требования и часто то что он описываеи словами, не совсем совпадает с реальностью, ну это как дальтонизм, ему невозможно объяснить какой он зеленый(красный, синий,...) цвет - сам понимаешь, это надо просто видеть.

И ещё: если берешь компакт-автомат, без ручного управления, то сразу скажу, у тебя не будет почти никаких шансов повлиять на результат.

SpaceCow 17.12.2009 07:56

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1740972)
если берешь компакт-автомат, без ручного управления, то сразу скажу, у тебя не будет почти никаких шансов повлиять на результат

С этим не согласен. Возможности практически те же. Почему? Потому что какое влияние на результат на компакте нужно? Только управление диафрагмой, причем только в двух положениях: "как можно шире" и "зажать побольше". Это реализуется режимами "Портрет" и "Пейзаж". Тонкое управление выдержкой там малоактуально - автомат и так ставит минимально возможную, а принудительно удлинять ее понадобится раз в сто лет, да и то можно что-то придумать. Экспозиция корректируется по шкале поправки, которая обычно во всех режимах есть. ISO тоже переключается.

Ручное управление в компактах актуально для всяких фотоэкспериментов, работы с внешними вспышками и т.п. - но сейчас для подобного действительно гораздо проще и правильней взять зеркалку.

В остальном - согласен. И вообще, выбор камеры - дело личное, когда ТТХ отличаются незначительно, то лучше придти в магазин и подержать, посмотреть, пощелкать - и брать то, что придется по душе. Среди маленьких ультразумов TZ7, наверное, самым лучшим будет. И, в принципе, может жить в паре с зеркалкой, если таковая появится - так как габариты в некоторых обстоятельствах решают.

XOXOT 17.12.2009 08:43

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1741006)
С этим не согласен...

Ты знаешь, я на своем Фьюджике могу ввести экспокоррекцию совершенно без клавиш просто сменив область замера с перекомпановкой кадра - так даже быстрее, чем кнопками, а могу перейти в режимы преоритетов. Но до всего этого приходишь не сразу(или не приходишь никогда) и при этом я на компакте ни разу не пользовался сюжетными программами, за исключением "Ночной съемки" - в этом случае можно выставить выдержку до 15 секунд, чего не сделает автомат. А от сюжетных программ на компакте толку ноль целых хрен десятых, особенно если компакт с псевдодиафрагмой. В них в большенстве случаев меняется только ББ. То есть компакт ИЗНАЧАЛЬНО отучает пользователя от особенности процесса съемки.
А проглядывая массу снимков в сети, я вижу, что на компактах ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большенство даже не использует экспокоррекцию, не говоря о том что бы поправить снимки в редакторе и этим ДАЖЕ кичатся.

SpaceCow 17.12.2009 13:10

XOXOT, я всего лишь заметил, что наличие ручных настроек на компакте не принципиально :)

А сюжетные программы иногда полезны даже с наличием ручных режимов - на некоторых фотоаппаратах они довольно серьезно корректируют параметры съемки. На S9600, к примеру, режим "Пейзаж" в числе прочих корректировок ещё и фокус устанавливал на бесконечность, если АФ не мог сфокусироваться на конкретный объект. Что было, безусловно, полезно при ночной съемке и т.п. В прочих режимах ошибка АФ фокус ставила не на бесконечность, а куда считала нужным.

Александер 17.12.2009 13:29

[quote='XOXOT;
если берешь компакт-автомат, без ручного управления, то сразу скажу, у тебя не будет почти никаких шансов повлиять на результат. [/quote]

Да я не хочу брать именно компакт - автомат, я же и спрашивал на счет что лучше купить. Тобишь я имел, введу - тип, какой компакт - камеры купить и чтобы вы посоветовали несколько производителей и моделей компакт - камер чтобы можно было из них что - то выбрать и чтобы эти модели камер были самыми оптимальными вариантами для покупки компакт – камеры. :)

Kraft 17.12.2009 14:46

Александер
Из суперзумов лучшее уже назвали. Ну разве что можно посмотреть ещё Кэнон SX10, SX1. Серьезной разницы нет по качеству. Не назвали Самсунги и Кодаки, потому, что по качеству снимков они не дотягивают до Кэнона с Панасом. Еще есть Никон Р90, Пентакс Х70, Олимпус SP590, но тоже... не то.

Александер 17.12.2009 16:59

XOXOT, Kraft, SpaceCow
Хорошо, а если скажем суперзум особо не нужен, а в основном играет роль габариты камеры скажем так чтобы ее можно было положить в карман куртки, и чтобы было более менее качество снимков. Я согласен, что качество снимков у мыльницы не когда не будет лучше, чем у зеркалки, но у зеркалки на данный момент размеры слишком большие, да и весит она не мало. А каждый раз ее таскать на пузе или в сумке на плече тоже не хочется. Может быть, в бедующем по каким не будь супер новым технологиям, сделают камеру зеркалку по размеру и весу мыльницы вот тогда это будет совсем другой разговор. Но, а пока хочется не взять, извините полное говно, да и цена, чтобы была не сильно высокой до 450$, да и что ни будь максимально лучшее для мыльницы по качеству снимков, то что тогда посоветуете купить какие модели мыльниц предложите. :nunu: :)

sawel 17.12.2009 17:09

http://lumix.ru/products/DMC-GF1/
ценник 40 000 р. - кусается :)
компактная зеркалка...
http://www.3dnews.ru/news/panasonic_...micro_dmc_gf1/
обзор1

Александер 17.12.2009 20:04

[quote='sawel;1741251']http://lumix.ru/products/DMC-GF1/
ценник 40 000 р. - кусается :)

А вот умничать, на счет таких фотокамер не стоит.:hul: :E

WestGott 17.12.2009 21:30

Александер
Если размеры зеркалки станут сопоставимы с размерами мыльниц, то качество снимков зеркалки выйдет на один уровень с мыльницами.
Зеркалки крупнее из-за более крупной матрицы. Так как законы физики никто не отменял, то для крупной матрицы требуется более крупная оптика.
Вот и всё.

SpaceCow 17.12.2009 21:40

Александер, если за зумом не гнаться, то несколько лучшее качество дадут компакты с большей матрицей: Canon S90, Canon G9, Fujifilm F200EXR. И уже упомянутая мной Panasonic LX3.

С ними, пожалуй, все лучшие модели названы - смотри теперь пробные снимки, читай обзоры, выбирай.

kmv 26.12.2009 11:53

Встретился вопрос, на который я незнаю ответа.
Цитата:

Мне нужна скорость (скорость "подготовки", чтоб достать и сразу щелкнуть (или хотя бы сразу), и скорость записи на карту памяти), скорость, максимально выжатая из цены в пять - семь тысяч рублей, и максимальное качество, возможное при такой скорости, чтобы не тратить много времени на чистку шумов в фотошопе..

SpaceCow 26.12.2009 15:40

kmv, S6500fd, S9600, Panasonic FZ50 (б/у) :)

Скорость запуска - это по-любому неубирающийся объектив (так как любой выдвижной потеряет пару-тройку секунд при старте) и неплохая электронная начинка (так как дешевые камеры попросту тормозят и долго грузятся).

Если нужен дальний зум - то нужен ручной зум, иначе объектив опять будет раздвигающийся, либо "полураздвигающийся" и будет теряться время на перемещение моторизованного зума.

Скорость записи на карту памяти - думаю, сразу отбрасывается как критерий, так как для этого надо много буферной памяти - как следствие, цена сразу вырастает. Даже у дорогих просьюмеров с длинными сериями в высоком качестве хреново обстоят дела.

Не знаю, сейчас есть недорогие современные компакты с невыдвигающимся объективом? Не могу ни одной модели припомнить... Да, при всем этом мы говорим о съемке в хороших условиях - иначе время выхода камеры на готовность будет вторичным на фоне тормозов АФ.

Kraft 26.12.2009 19:58

Есть компакты, готовые к работе меньше чем через 1 секунду. Стандарт - около 2 с, это с выдвижением объектива.

В первую очередь надо смотреть модели с перископическим объективом - что-то вроде Panasonic FP8 : старт 0,85 с, автофокус 0,27 с, 2,2 к/c - всего 3 кадра.
http://www.digitalcamerareview.com/d...sp?newsID=4109

kmv 27.12.2009 01:50

SpaceCow, там ещё требование к компактности было. :) Забыл написать.
В общем, сложно сочетать компактность, цену, быстроту, автофокус, скорострельность. И нет, к сожалению, пока полнокадрового объектива 10-600/1.2 ценой 10.000р и весом в полкило. (Выпустят - сразу куплю) :D

SoVA 27.12.2009 04:41

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1741369)
лучшее качество дадут компакты с большей матрицей: Canon S90, Canon G9, Fujifilm F200EXR. И уже упомянутая мной Panasonic LX3.

только Canon G9 следует исправить на G11, ибо Canon PowerShot G9 не производится и новый почти не продаётся, а новый 10 МПИкс Canon PowerShot G11 - ИМХО действительно достойная внимания модель (причём уже в РФ стоит, дешевле, чем продавли(продают) предыдущий G10 )

Kraft 27.12.2009 09:37

SoVA
Это уже не 5-7 тыр :)

SpaceCow 27.12.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1744961)
И нет, к сожалению, пока полнокадрового объектива 10-600/1.2 ценой 10.000р и весом в полкило.

Ещё пара-тройка лет - и Тамрон сделает. И будет как в анекдоте про секретаршу: "Умею печатать вслепую, 2000 знаков в минуту. Правда, такая ерунда получается..."


А так - в общем-то, варианты ясны. Если нужна скорость в плане "как можно быстрее достать из кармана и тут же щелкнуть", то Kraft предложил интересный вариант. Кстати, посмотрел обзор - машинка понравилась... Раньше я такие модели не не смотрел даже, а тут - вполне приличные цена/габариты/функции/качество.

Если нужна возможность быстро наводиться, зуммировать и щелкать с пристойным качеством, но на зеркалку денег нет, то однозначно б/у просьюмер с ручным зумом. Или сильно б/у зеркалка.

Если активно зуммировать не планируется и время старта в пару секунд устроит, то можно и обычные просьюмеры посмотреть, какие-нибудь Панасы - но ценник там побойчей будет.

серыйюзверь 03.01.2010 21:28

Жене к ДР присматриваю недорогой и удобный цифровик (у самого уже давно Canon PowerShot A530 - но даме тяжеловат и сложноват, никак не освоит).

Склоняюсь к Canon Digital IXUS 95 IS (бюджет в пределах 250 уев максимум, у нас в Питере есть выбор цен ) : http://zoom.cnews.ru/goods_card/item...tal-ixus-95-is - и по обзорам в инете о нем отзывы сплошь положительные как раз у женской половины )))

ну насчет повышенной маркости экрана - ерунда, пленка или чехол - и нет проблем. а вот по характеристикам будут замечания?

Kraft 03.01.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от серыйюзверь (Сообщение 1747313)
по характеристикам будут замечания?

Что именно интересует ? Техданные у всех таких камер малоотличимы.

серыйюзверь 03.01.2010 21:54

Kraft

ну, по крайней мере именно в режиме автосъемки - без дополнительных подстроек - он не хуже IXUS 80 или 85?

просто брать более навороченные модели именно для неразбирающегося (и не желающего особо париться) пользователя явно нет смысла.

и сам предпочитаю именно кэноны - у меня вся фототехника и фотолаборатория кэноновская, легче будет разбираться если что =)

Kraft 04.01.2010 12:28

серыйюзверь
Для суперкомпакта Иксус 95 хорош. И эргономика, и качество снимков. Относительные недостатки таковы : всего 3х зум от 35 мм, нет HD-видео, при видеозаписи зум - только цифровой, то есть его, можно сказать, нет. От одной зарядки - 260 кадров.

Посмотри тест здесь :
http://www.cameralabs.com/reviews/Ca...IS/index.shtml

серыйюзверь 04.01.2010 14:04

Kraft

спасибо большое - успокоили: значит, интуитивно не ошибся с выбором :) насчет эргономики и качества снимков значит вопрос практически решен: это и есть основное требование к девайсу такого класса и ценовой категории. :)

а видео, если честно, по барабану - главное фотки чтоб были, что в домашний альбом положить. видео категорически не интересует как таковое - ну раз-два ролик по приколу снять, посмотреть и стереть - для этого его вполне хватит.

а что - для нормальных любительских фоток хорошего качества на предустановленных авторежимах на улице и дома (со вспышкой) этот 3х зум так уж критичен для камер такого класса? по-моему как раз нет.

в общем, на днях беру девайс :)

Kraft 04.01.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от серыйюзверь (Сообщение 1747476)
хорошего качества

Это только сравнивая с такими же суперкомпактами-аналогами. Кстати, можно посмотреть для разнообразия на Fujifilm F70EXR. Снимки не хуже.

Цитата:

Сообщение от серыйюзверь (Сообщение 1747476)
(со вспышкой)

Со вспышкой, понятно, у таких камер засада : бьют недалеко, лица получаются плоскими, часты красные глаза. И ещё : для съемок людей дома лучше иметь более широкоугольный объектив, хотя бы от 30 мм фокусного.

Большинство суперкомпактов дают относительно приличное качество снимков только при хорошем освещении.

серыйюзверь 04.01.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1747543)
Кстати, можно посмотреть для разнообразия на Fujifilm F70EXR. Снимки не хуже.

да, смотрел - но чуток не то... поискать еще надо - и за пределами бюджета уже. =( кэнон форева! =)

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1747543)
Со вспышкой, понятно, у таких камер засада : бьют недалеко, лица получаются плоскими, часты красные глаза.

у кэнонов в этом плане вроде получше: имею какой-никакой опыт... в зависимости от режима настроек и освещения у меня лично выходит вполне прилично, к примеру, глянь в моем альбоме свадебное фото (ужал для загрузки, но ничего) - при слабеньком освещении и со вспышкой.
да и, вроде, функция компенсации красных глаз есть - ее я юзаю постоянно, а не прокатит - в том же фоторедакторе перед печатью пара кликов мышкой по глазам - и все дела. =)

Kraft, еще раз спасибо за консультацию, инфы вполне достаточно; да и то, что по отзывам в интернете именно большинство блондинок отзываются об этой фитюльке в восторженных тонах, тож навевает - девайс явно самое то как раз для женщин. =)

а если что с настройками похимичить потребуется - так я ж рядом буду )))

Kraft 04.01.2010 23:16

серыйюзверь
Удачи !

ВенцеЗарЪ 06.01.2010 20:00

Не могу определиться между фотиками:
Panasonic DMC-FZ38 ( http://mobiguru.ru/photo/panasonic/p..._dmc-fz38.html )
Canon PowerShot SX20 IS ( http://mobiguru.ru/photo/canon/canon...t_sx20_is.html )
Сильно ли от этих двух отличается ниже представленный по качеству картинки фото и видео:
Canon PowerShot SX200 IS ( http://mobiguru.ru/photo/canon/canon..._sx200_is.html )

Kraft 06.01.2010 20:25

Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748314)
SX200 IS

Объектив хуже качеством, оно и понятно - габариты.
Говорят, не очень удобен в руке.
У SX20IS обработка снимков аккуратнее, чем у FZ38, но ХА сильнее.

ВенцеЗарЪ 06.01.2010 21:08

что такое ХА?
Цитата:

Снимки оставили хорошее впечатление. По качеству среди современных гиперзумов вижу лишь одного конкурента - Panasonic FZ35/FZ38, который обходит Кэнон качеством объектива (либо софт-обработкой геометрии снимков и ХА), но несколько хуже выглядит по аккуратности структуры снимков.
Аккуратность структуры - это геометрия (положение) объектов на самом снимке?
В данных ультразумах шумов больше/меньше, чем в фотиках вдвое дешевле? На сколько я понимаю, кол-во шумов растёт при использовании зума. И как обстоят дела с чёткость снимков в дневное/ночное время с зумом?

sawel 06.01.2010 21:43

http://www.afanas.ru/ROF/
статейка общая инфа о фото.

Kraft 06.01.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748339)
Аккуратность структуры

Это качество программной обработки снимков камерой.
Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748339)
В данных ультразумах шумов больше/меньше, чем в фотиках вдвое дешевле?

Вообще-то так можно сказать в первом приближении. Шумы сами по себе мало что значат : можно так размазаить снимок, что шумов вообще не останется - но и деталей тоже.
Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748339)
кол-во шумов растёт при использовании зума.

Нет.
Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748339)
как обстоят дела с чёткость снимков в дневное/ночное время

Посмотри снимки. Среди ультразумов эти имеют, на мой взгляд, оптимальное соотношение шума и детализации. Естественно, и шум, и детализацию определяет крошечный размер матрицы.

ВенцеЗарЪ 08.01.2010 00:16

Спасибо за ответы.
На каком сайте можно посмотреть примеры видео фотиков? Только не ютуб... Год назад был на каком-то сайте (форуме), там народ выкладывал фотки сделанные на свои фотики. всё это было классифицировано по моделям. Вот только адрес сайта я зыбыл :(
Цитата:

Цитата (ВенцеЗарЪ от 06-01-2010 21:08) »
кол-во шумов растёт при использовании зума.
Нет.
Не согласен я с таким ответом. В плохоосвещаемом помещении, с зумом шумов всегда больше, чем при использовании зума, поскольку при приближении, света на матрицу попадает меньше!

Kraft 08.01.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от ВенцеЗарЪ (Сообщение 1748750)
при приближении, света на матрицу попадает меньше!

Работа на автомате, когда камера увеличивает ИСО при недостатке света, или/и увеличивает выдержку, приводит к росту шумов. Но причина этого - не величина зума (точнее, светосила объектива) сама по себе, а именно недостаток света и всё, что этому сопутствует.

Снимки можно посмотреть, например, здесь : http://www.pbase.com/cameras - но геморройно и часто в неполном разрешении,

и найти тесты в "Обзорах фотокамер, видеокамер".

punchouss 08.01.2010 03:00

посоветуйте что выбрать FX550, T900, IXUS 980 IS. основная задача неплохо фоткать на праздниках, в клубах, вечером (короче говоря при малом и плохом освещении). желательно что бы видеосъемка была на уровне (если снимаю салют, то звук при просмотре на компе что бы не пукак и не хрипел а был качественный и чувствовались низкие частоты). присмотрю и другие варианты, предлагайте и рекомендуйте!

kmv 08.01.2010 04:28

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1748752)
Работа на автомате, когда камера увеличивает ИСО при недостатке света, или/и увеличивает выдержку, приводит к росту шумов.

Kraft, ты конечно прав, но не совсем :) Увеличение выдержки не приведёт к большим шумам (верно в первом приближении)

Kraft 08.01.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1748802)
не приведёт к большим шумам (верно в первом приближении)

Да, конечно. Тем не менее шумы растут, хотя и не так сильно, как при росте ИСО. У камер, включающих дополнительный шумодав при длинных выдержках (например, у Минолты S414 такой был - вычитанием темнового кадра), шумы с определённого порога выдержки становятся даже ниже.

SoVA 08.01.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от punchouss (Сообщение 1748793)
основная задача неплохо фоткать на праздниках, в клубах, вечером (короче говоря при малом и плохом освещении)

для этой цели ИМХО лучше новые 10 Мпикс камеры от Canon: PowerShot G11 http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2726 и (более компактный вариант) PowerShot S90 http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2727
Цитата:

что бы видеосъемка была на уровне...то звук..
- это камеры серии PowerShot SX10 IS, PowerShot SX20 IS , PowerShot SX1 IS - на них даже встроенные стереомикрофоны, на SX1 - видео в full HD

sawel 08.01.2010 13:48

http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/..._4d97b056_orig
вот пример фотографии сделанной не Canon powershot s90 за 20 000 р., а Fujifilm FinePix F60fd за 7 000 р.
Матрица физ.размер у Фуджика - 1/1,6.
Я вот думаю стоит ли переплачивать?

http://fotki.yandex.ru/users/oko-h/album/24803?p=1 - полный набор фоток фуджика

Kraft 08.01.2010 14:28

sawel
F60 - хорошая камера, но F31 была ещё лучше в плане шумов и динамического диапазона.
Конечно, сравнивать надо не только сами снимки, но и функционал, например. И сравнивать надо бы одинаковые снимки, при разных ИСО, разных фокусных и т.д.

Или надо просто решить : это меня устраивает, и всё. 7 тыр, на мой взгляд, это не цена за F60. А 20 - не цена за S90 :), бо слишком много.

sawel 08.01.2010 14:36

дак вот и надо смотреть реальные снимки обоих фотиков. Так как ценник неимоверно разный, а качество то-одинаковое...
Но это конечно мое ИМХО, так как для меня важнее всего качество снимка.

Для людей нуждающихся в другом, естественно все может быть по-другому, не спорю.

Kraft 08.01.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1748957)
качество то-одинаковое...

Надо бы ещё проверить возможность получения хорошего качества в разных условиях съемки. Объектив-то у F60 заметно потемнее, чем у S90, и где S90 ещё может работать на минимальном ИСО, F60 придется его повышать. И на повышенных ИСО посмотреть - по любому они понадобятся. Баланс белого, работу экспоавтоматики.

punchouss 08.01.2010 17:22

SoVA

а в чём FX550 будет проигрывать S90?

Kraft 08.01.2010 19:56

punchouss
Посмотри здесь маленький тестик про FX500 - практически то же самое : http://www.apertura.ru/material/?id=1175
У 550-й модели объектив заметно тусклее, видео - формат MJpeg, не воспроизводимое на плеерах, включение камеры 2,7 с, автофокус около 0,6 с, от снимка до снимка - 1,8 с, серийная съемка - 2,5 к/c. Шумы заметны даже на минимальном ИСО 80, а при 125 - отчетливо заметны, и детализация падает, а структура изображения становится "шерстяной". Что хорошо - это геометрия и аберрации (они корректируются камерой программно).

S90 тоже не сахар. Посмотри в "Обзорах фотокамер и видеокамер", там есть перечень достоинств и недостатков.

Ну а решать - тебе. Посмотри снимки, оцени характеристики, пощупай руками - если есть возможность. Возьми флешку и в магазе поснимай обеими камерами, сравни.

SoVA 09.01.2010 01:30

Цитата:

Сообщение от punchouss (Сообщение 1749033)
а в чём FX550 будет проигрывать S90?

1. у LUMIX DMC-FX550 1/2.33" 12.1-мегапиксельная матрица ! :( - в принципе , на этом можно бы и закончить ибо отсюда шумы, ограничение в качестве..
( у S90 1/1.7" CCD и 10 Мпикс)
2. Светосила у S90 F2,0
3. у FX550 фича весьма сомнительная - сенсорный экран ( у S90 хороший добротный современный экран PureColor II (TFT), прибл. 461 000 точек)

patrick17 09.01.2010 12:04

Помогите выбрать между
Canon IXUS 85 IS
Sony W180 или W210
Lumix FS62 или FS7

Главная цель хорошие фотки и размер, и цена до 6-7 тыс. руб.

Вообще прочитав ветку, пришел к выводу, что Sony брать не стоит. Lumix и Canon практически одинаковы. FS62 и FS7 отличаются только размером экрана. Т.е. выбор у меня между Lumix FS62 и Canon IXUS 85 IS. У последнего физический размер матрицы меньше, а значит FS62 предпочтительнее. Прав ли я?

Kraft 09.01.2010 19:44

patrick17
Физ. размер матриц практически одинаковый. Но 85-й мне кажется более предпочтительным. Сони плохи тем, что размазывают детали, а уж эти их карты памяти...

Alfred_Stale 11.01.2010 00:59

Приветствую, вольный народ интернета)
Подскажите цифровик в стоимостном диапазоне 7-10 тыс.руб. Съемка повседневная и повсеместная, ультразум до 10х, матрица 1/2.3 или 1/2.5 дюйма, питание фоток на 300 хотя бы, приемлимого дизайна и веса (выбираю цифровик для своей девушки), марка ориентировочно Canon.

или стоит докопить и взять что-то вроде PowerShot SX200 IS?

Kraft 11.01.2010 20:36

Alfred_Stale
Из приличных 10х ультразумов за 10 тыр вряд ли что найдешь - даже Самсунг вроде бы дороже. Глянь Панасоник ZX1. Можно на крайняк Самсунг WB500 (не 550), но снимки поплоше.
Цитата:

Сообщение от Alfred_Stale (Сообщение 1749913)
PowerShot SX200 IS?

Хорошая машинка, но есть жалобы, что не очень удобны в руке - скользят. И не помню, какое у них видео. Можно прикинуть Панас TZ7 - это на уровне 13-15 тыр, смотря где. Если не требуется видео 720р, то подойдёт TZ6 - будет немного дешевле.

Alfred_Stale 11.01.2010 22:27

Kraft, ультразум в принципе не так важен, поэтому и написал, что ДО 10х.
видео тоже по боку по большому счету.
что-то я с подозрением к Панасам...
присматривался к IXUS'ам и PowerShot'ам - разброс по ценам в 5 тыр, а по параметрам не так чтобы разительно отличались. интересует вопрос - стоит ли к таком классе камер брать за 10тыр и более? этот разброс значительно повлияет на качество стабилизатров и автофокусировки?
что из этих линеек можете посоветовать?

XOXOT 11.01.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от Alfred_Stale (Сообщение 1750207)
...
присматривался к IXUS'ам и PowerShot'ам - разброс по ценам в 5 тыр, а по параметрам не так чтобы разительно отличались...

Нет, между ними всё же есть существенное различие:
IXUS - автомат в чистом виде
PowerShot - будет и ручной режим съемки

Alfred_Stale 11.01.2010 22:54

ну ОКе, это между линейками различие, а в рамках самих линеек?

XOXOT 11.01.2010 23:05

Тоже бывает: зум(3-, 4-, 6-, 10- или более кратные), наличие или отсутствие широкого угла(наличие полезно при съемке в ограниченном пространстве или архитектуре), светосила объектива(чем больше светосила при прочих равных условиях, тем лучше - можно поставить более короткую выдержку и избежать смаза) и так далее.

Alfred_Stale 11.01.2010 23:13

на какую-нибудь модель отдельно стоит обратить внимание? мануал по выбору цифровика читал, но параметры-то в совокупности по разному эффект дают - поэтому хотелось бы конкретные модели повзвешивать

XOXOT 12.01.2010 00:01

Цитата:

Сообщение от Alfred_Stale (Сообщение 1750230)
на какую-нибудь модель отдельно стоит обратить внимание? мануал по выбору цифровика читал, но параметры-то в совокупности по разному эффект дают - поэтому хотелось бы конкретные модели повзвешивать

Посмотрел, что вы хотите купить девушке, так я бы посоветовал данную модель: http://www.foto.ru/canon_digital_ixu...specifications

Alfred_Stale 12.01.2010 00:24

да, интересная модель. а с оптическим видоискателем что-то подобное есть?

nothing_personal 12.01.2010 12:06

SX200, конечно, сложно назвать элегантным. И в качестве подарка девушке (хотя. конечно, смотяр какая девушка), наверное, не подойдет. Я бы предложил Canon IXUS 100, легкая и хорошо сбалансированная модель. Что поинтереснее, обычно или дороже, или тяжелее.

XOXOT 12.01.2010 16:09

Ага! Сбалансированная: мегапикселей в полтора раза больше на той матрице и объектив темней. ;)
Ах! Ну да! Он же цветной... :D

серыйюзверь 15.01.2010 14:45

Kraft

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1750569)
Ах! Ну да! Он же цветной... :D

таки купил супруге на ДР этот CANON IXUS 95 IS - тоже цветной, розовенький... :D

прям цимес - и фото на чистом автомате без нареканий (при комнатном освещении даже), и видео отлично пишет, без рывков и прочего - жена уже заценила, тащится. действительно удобная дамская фича (при минимуме напряга по матчасти - вполне кошерные результаты съемки). :)

спасибо за консультацию. :beer:

Kraft 16.01.2010 22:10

серыйюзверь
Рад, что камера понравилась. Кэнон как-то умудряется выбрать некую золотую середину : пусть не всё так, как хочется нам, но всё ж камеры получаются приличного качества и на разный вкус.

Dima 80 17.01.2010 19:14

Мучаюсь с выбором :Саноны SX1 ,SX20, Panac FZ38 или может подскажете что еще можно посмотреть за 20 т.р. Большая ли разница КМОП или ПЗС матрица у Канонов?

kmv 17.01.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от Dima 80 (Сообщение 1752843)
Мучаюсь с выбором :Саноны SX1 ,SX20, Panac FZ38 или может подскажете что еще можно посмотреть за 20 т.р.

Dima 80, зеркалку. Любую. Лучше Никон или Кэнон.

Dima 80 17.01.2010 20:33

Бывает нужен зум и очень предпочтительны батарейки в кач.питания, а то в видео камере умер акк. и теперь ЖАБА душит покупать фирменный. И какая разница в матрицах Канона? Хотя жена зудит про что-нибудь поменьше, ей тоже им пользоваться.

Kraft 18.01.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от Dima 80 (Сообщение 1752843)
Мучаюсь с выбором :Саноны SX1 ,SX20, Panac FZ38 или может подскажете что еще можно посмотреть за 20 т.р. Большая ли разница КМОП или ПЗС матрица у Канонов?

По снимкам вообще незаметно. Эти камеры обеспечивают практически одинаковое качество снимков и скорость работы. Немного отличаются теххарактеристики - их можешь прочитать сам и выбрать то, что более подходит. В магазине подержать эти камеры в руках, пощупать, покрутить. Ту, что окажется удобнее, и покупай.

Если габариты все же критичны, то посмотри Панас TZ6 или 7 - отличаются качеством видеозаписи, или Кэнон SX200. Их объективов достаточно для 99 % сюжетов.

patrick17 23.01.2010 15:53

Подскажите чем отличается LEICA DC VARIO-ELMARIT от LEICA DC VARIO?? Или Lumix FS62 против FS12

Kraft 24.01.2010 13:35

Цитата:

Сообщение от patrick17 (Сообщение 1755616)
FS62 против FS12

У первого мегапиксел 10 против 12, дисплей 2,5" против 2,7". И всё.

skyvost 24.01.2010 15:08

Здравствуйте! В очередной раз обращаюсь за помощью в выборе. Один фотик утопил, второй приняли назад, вернув деньги (брак был). Вот. Теперь снова я без цифровика. Итак: буду фоткать все, что окружает (люди, необъятные просторы и тд). Лимит средств - 10тыс±2тыс. Желательно компактный корпус, но не критично. Мегазум тоже не волнует.... Посоветуйте пожалуйста! Вот на чем остановился:
-Canon PowerShot SX120 IS
-Canon IXUS 95 IS
-Panasonic Lumix DMC-FS7 (слишком много зерна на фото)
-Sony DSC-H20 (11тыс руб)
-Sony DSC-H10 (8тыс руб б/у 1 год)

Обдумываю два последних варианта. Но имеет ли смысл переплачивать 4-5тыс за них?! Фото получаются примерно одинаковыми, что и у кэнона 95го.

Может у Вас на этот счет другое мнение? Может быть стоит присмотреться к чему-то еще7

patrick17 24.01.2010 18:36

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1755874)
У первого мегапиксел 10 против 12, дисплей 2,5" против 2,7". И всё.

Спасибо Вам, Kraft, за помощь...

Kraft 24.01.2010 19:05

patrick17
Не за что. Заходи ещё.

akellaks 11.02.2010 23:15

Здравствуйте!
муки выбора фотика пали и на меня((
хочу купить фото аппарат для любительской съемки тоесть все что вокруг нас
ценовая котегория до 200$ покупать буду на ebay цены порядком ниже чем у нас
присмотрелся к Canon PowerShot SD780 IS он же Ixus 100
там он стоит 180$ примерно это вместе с доставкой
но решил узнать мнение людей насчет этого аппарата
или может мне посоветуете чтонибуть подобное из тойже ценовой котегории
(фотки буду использовать для фотошопа в дольнейшем собираюсь заняться им) хотелось бы хороший зум (цифровой наверно хоть и не доконца понимаю разници цифрового от оптического)
видео желательно тоже хорошее понравился пример видео на данном аппарате, но оно не принцепиально
извеняюсь пишу с ошибками и без знаков припинания. у меня с русской граматикой проблемы

Kraft 12.02.2010 10:53

akellaks
Иксус 100 - хорош как карманная камера на каждый день. Вполне годится и 95-й, и 90-й. Можно также посмотреть на Panasonic серии FX, даже Casio FC100, 150. Или Fujifilm F70EXR. Последний имеет 10х оптический зум и не лучшее видео. Цифровой зум - не более чем рекламная фишка, использовать его можно только в крайних случаях, да и то лишь тогда, когда сам не занимаешься компьютерной обработкой снимков.

akellaks 12.02.2010 20:01

извняюсь но теперь смотрю на другой аппарат
CANON POWERSHOT SX100 IS вот этот
обзоров его в интеренету чтото не нашел

Kraft 12.02.2010 23:12

Вот здесь : http://alatest.com/reviews/digital-c...-48090221,147/
72 обзора экспертов и 1150 - пользователей :)

Камера не лучшая и уже устаревшая, первая модель в серии SX, сейчас SX120-я уже идет. Рейтинг SX110 заметно выше, чем у 100-й. Не нравится мне объектив - не лучшая геометрия снимков и ХА выше среднего, да и дизайн хромой.

akellaks 13.02.2010 19:25

Kraft
спс за помощь но все никак не могу решится(( сейчас подумываю о SX120
взял бы SX110 но чтото нету, цена выше чем на выше указанный
есще такая просьба немоглибы подсказать может еще какиенибуть модельки фотоаппаратов?? в тойже ценовой котегории что и эти 2 аппарата?
может я чтото упустил

Kraft 13.02.2010 21:05

akellaks
Посмотри на Panasonic ZX1 http://panasonic.ru/products/digital.../lumix/DMC-ZX1,

Samsung WB500 http://covarus.samsung.ru/products/p...hoto/wb/wb500/

Fujifilm F70EXR http://www.fujifilmusa.com/products/...ons/index.html

Тесты можно поискать в теме "Обзоры фотокамер...".

akellaks 14.02.2010 17:49

Kraft
я посмотрел информацию об этих модельках
но почемуто остановился на SX120 прочитал много информации по неиу
и очень много где пишут что он плох при съемке в помещениях для любительской съемки это заметно? к примеру я замечу
понравился панасоник но от него отговрили еще 2 человека((

Kraft 14.02.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от akellaks (Сообщение 1766087)
понравился панасоник но от него отговрили еще 2 человека

Почему отговорили ? Снимки с него будут не хуже (а объектив даже и получше), разница у них в другом. Объектив более короткофокусный - от 25 мм против 36 у SX120, а это значит, что Кэноном в небольших помещениях сложно снимать большие компании - угол зрения у SX120 на треть меньше. Функционал Панаса немного победнее, но всё необходимое есть. Аккумулятор Панаса литиевый (а значит, в комплекте идёт и аккум, и зарядное к нему), а у Кэнона - два пальчика (их и зарядное ещё надо купить), отчего вспыха, например, медленно заряжается (доходит до 10-12 сек на разряженных аккумах).

В темных помещениях любая мыльница снимает плохо. Конечно, если в окна светит солнце и интерьер светлый, то ещё ничего. Но с искуственным светом приходится пользоваться и вспышкой, отчего снимки не фонтан.

Кстати, здесь : http://photonews.ru/test/2507
небольшой обзор SX120 на русском.

akellaks 14.02.2010 22:29

панасоник мне нравится но и цена на 100баксов выше чем у sx120 и из гонконга ток можно заказать
в китаеновый год сегодня начался идет он у них 1 месяц(( почта тоже отдыхает(

Kraft 14.02.2010 23:44

akellaks
Не знаю, почем у вас Fuji F70EXR - неплохая тоже машинка. Тут в параллельной ветке о ней пишется : Наши камеры

Выбирай.

SpaceCow 15.02.2010 00:53

Цитата:

Сообщение от akellaks (Сообщение 1766243)
китаеновый год сегодня начался идет он у них 1 месяц

Чуть более двух недель, если уж быть точным :)

Elli 16.02.2010 19:42

А подскажите пожалуйста... у меня старый А85 в принципе нормальный был, со своими недостатками, конечно, только он в любом случае издох...
Ищу замену, и конечно хорошо бы чтоб еще лучше, но среди новых кенон все автоматика уже полная и с кучей Мп... Ну бог с ним, нет так нет, думаю. Решила А1100 взять, нет ручных - и ладно, все равно на мыльницах с ними не попрыгаешь, возможности оптики ограничены, и зато стабилизатор есть, так я вообще думала А470 или 480 взять, но нет у них стабилизаторов, да и корпуса еще не понравились. Как считаете, на нем фото будут насколько лучше, чем на А85?
Еще вопрос который меня замучил. Как считаете, какая сборка предпочтительнее - китайская, малайская или японская? Ходят слухи об ужасах китайской сборки.. я пока видела в продаже этот кенон лишь китайской, и малайской иногда сборки (причем малайская обычно продается дороже). Что вы думаете о малайской сборке, она лучше китайской или без разницы?
И в третьих. Меня интересует, вот когда себя на вытянутой руке фоткаешь, лицо как в линзе слегка искажено было на А85, а на А1100 в этом плане хоть еще хуже не станет? И что это за технический показатель, благодаря чему искажение может быть меньше? Ну там, угол, или что?

Kraft 16.02.2010 19:59

Elli
Не уверен, что А1100 будет снимать лучше, чем 85-й. По крайней мере на низких ИСО.
Я так понял, что нужен дешевый аппарат ?
Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 1767180)
Ходят слухи об ужасах китайской сборки

Это лишь слухи.

Elli 16.02.2010 20:05

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1767190)
Elli
Не уверен, что А1100 будет снимать лучше, чем 85-й. По крайней мере на низких ИСО.
Я так понял, что нужен дешевый аппарат ?

просто шибко дорого не надо... дороже чем А1100 я брать не буду, по-моему, глубокого смысла нет.
Ну вот.. это правда, лучше снимать не будет? ((
И это, для чего стабилизатор.. Для съемок в тех случаях когда освещения все-таки не хватает, а вспышки не хочется (не люблю я ее). Ручных настроек при этом нет, но можно как-то найти режим с более длительной выдержкой, а чтоб не смазалось при этом - вот и стабилизатор пригодится. Я правильно понимаю?

SpaceCow 16.02.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 1767180)
И что это за технический показатель, благодаря чему искажение может быть меньше?

Качество оптики, конкретно - коррекция оптических искажений в ней. В спецификациях это не приводится и единственный способ это оценить - смотреть тесты. Впрочем, с вытянутой руки какие-то искажения будут всегда - даже если "бочка" более-менее может быть сглажена, от перспективных искажений никуда не деться независимо от качества оптики. Для автопортретов все-таки лучше таймер или пульт...

В целом, чем шире максимальный угол у камеры, тем больше вероятность, что она лучше подходит для таких автопортретов, но это не всегда верно.

Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 1767194)
И это, для чего стабилизатор..

Даст несколько меньший риск смаза снимков на длинных выдержках. Автоматика и сама будет использовать длинные выдержки, если включить режим "без вспышки", который есть даже на полностью автоматических камерах.

Kraft 16.02.2010 22:19

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1767226)
несколько меньший риск смаза снимков на длинных выдержках.

Только для неподвижных объектов. Людей снимать получается редко - они всё норовят пошевелиться :).

1100 - не лучший в плане качества снимков, но цену отрабатывает. Размытие довольно заметное. Правда, что получше - то и дороже. Погляди снимки с этой камеры, сам решишь, годятся или нет.

Elli 17.02.2010 08:05

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1767265)
Только для неподвижных объектов. Людей снимать получается редко - они всё норовят пошевелиться :).

1100 - не лучший в плане качества снимков, но цену отрабатывает. Размытие довольно заметное. Правда, что получше - то и дороже.

вот были же раньше павершоты попроще, и со стабилизатором, всех с производства сняли.. а что вы думаете про kodak v1073 и nikon coolpix p50? Мне продавец не дал проверить.. Сказал что помещение снимать нельзя. В других магазинах мне не попадались эти модели, но вроде они ничего? У кодака матрица вон больше, меня смутил, правда, этот сенсорный экран.. А никон? Есть ли преимущества по качеству картинки?

Kraft 17.02.2010 12:53

Обе эти камеры давно сняты с производства. И Кодак 1073, и Никон 50-й не советую. У первого картинка неважная, второй сильно тормозит. Р51-й в этом смысле лучше.

sand_dune 18.02.2010 14:35

Кстати, а вы тут советуете кэноны S90? я вчера подержал - классная штука! Невероятный объектив F/2.0, очень маленький, меньше моего Ф70 и матрица 1/1.65 дюйма. У него ДД вообще невероятный. И чувствительность на 3200 нормально снимает. По-моему это маст хэв каждому.

sawel 18.02.2010 15:00

Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой?#300

советуют :)
Panasonic LX3 с этим фот-ом соревнуется и, ИМХО- выигрывает

sand_dune 18.02.2010 15:23

sawel
Аа, ясна. Впечатляющие камеры, обе. У панасоника есть горячий башмак. Каково будет смотреться, если туда вставить огромную вспышку, Как будто слон сел на моську :D

sawel 18.02.2010 15:38

Канон в компактности выигрывает

SpaceCow 18.02.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1768034)
Кстати, а вы тут советуете кэноны S90? я вчера подержал - классная штука!

В России он стоит пока неоправданно дорого для своего качества картинки. Равно как и LX3, но последний поинтересней будет, как мне кажется.

sand_dune 18.02.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1768083)
В России он стоит пока неоправданно дорого для своего качества картинки

Ну понятно. У нас цена упала с что-то вроде 600$ до $450. Если сравнивать с зеркалками то да качество картинки хуже. Но по-моему он очень выигрывает за счёт смехотворных габаритов, удобного дизайна (как кусок мыла, хоть карман клади, хоть в носок) + съёмка в RAW.

Kraft 18.02.2010 17:56

sand_dune

Повторю достоинства и недостатки S90 :

Что понравилось :
- очень маленький корпус, легко помещается в кармане
- превосходный дисплей 3" с сочными цветами и высоким разрешением
- f/2.0 на широком угле
- оптическая стабилизация
- переднее управляющее колесо удобно для большинства операций
- прочное колесо режимов
- дизайн с приоритетом съемки подразумевает, что камера всегда готова к съемке, если притопить спуск
- хороший автобаланс белого при лампах накаливания
- управление автобалансом белого
- программа Smart Auto с распознаванием сюжета
- выход HDMI
- самый маленький цифровой фотоаппарат с таким светосильным объективом
- пользовательский режим позволяет сохранить настройки и быстро их включить
- фокусировка при слабом освещении лучше чем у Canon G11
- настраиваемый регион фокусировки в центре
- похожее на G11 шумоподавление, но немного сильнее
- старт быстрее, чем у G11
- автофокус быстрее, чем у Canon G11 и Panasonic LX3
- поддержка RAW и RAW+JPEG
- фокусировка по лицам
- опция Intelligent Contrast работает хорошо
- RAW конвертер DPP

Что не понравилось :
- заднее управляющее колесо вращается слишком свободно, можно случайно сбить съемочные параметры
- функция переднего управляющего колеса изменяется в зависимости от режима
- неотзывчивое управление зумом
- вспышка расположена там, где обычно находятся пальцы, которые препятствуют автоматическому открыванию вспышки
- кнопка включения в неудобном месте
- видео только 640x480
- оптический зум не работает при записи видео
- немного мягкие фотографии при настройках по умолчанию
- объектив не так хорош как у G11, мягкий на длинном конце, сильные геометрические искажения на широком угле, хотя при записи в JPEG искажения программно корректируются
- заметные хроматические аберрации, частично уменьшаемые при записи в JPEG
- нет оптического видоискателя
- нет возможности перемещать точку фокусировки
- нет настройки уровня шумоподавления
- обратная шкала компенсации экспозиции, чем меньше, тем ярче вспышка
- вспышка пересвечивает на минимальных дистанциях
- очень недостаточное покрытие вспышки на широком угле
- медленная перезарядка вспышки
- ресурс батареи хуже среднего
- покадровая съемка медленнее, чем у G11 и LX3.

sand_dune 18.02.2010 18:57

Kraft
О, это то, что надо!, спасибо. Мне было интересно и про недостатки услышать, но поленился искать. Недостатков так сказать не много. Как кто-то тут сказал бывают 2 размера фотоаппаратов, первый помещается в карман джинсов а второй нет. G11 получается не влезает.

Kraft 18.02.2010 21:28

sand_dune
А вот тут : http://www.digitalcamerainfo.com/con...view-21496.htm
тестировался Sony TX7 - такая плоская штючка с крошечным объективчиком. И по количественным показателям он практически во всём обошёл S90 (и не только его), кроме детализации :D. Вот и думай после этого, как жить и кому верить...

Stervochka.com 19.02.2010 03:01

Прошу помощи у специалистов и любителей
 
Здравствуйте. Решилась на покупку своего первого фотика. И сразу возникло много вопросов. Без специалистов не разобраться, так как я в этом вопросе полный чайник. Оптимальными для себя считаю модели
Canon PowerShot A480
Canon PowerShot A1100IS
В первой модели (Canon PowerShot A480) смущает отсутствие стабилизатора изображения (сильно ли это влияет на качество снимков?). Во второй (Canon PowerShot A1100IS) несколько моментов, о которых прочитала в обзоре на этом сайте:
1.Крышка аккумуляторного отсека оборудована ползунком блокировки, который иногда при закрытии не передвигается в конечное положение, что, в свою очередь, приводит к тому, что "микрокнопка" датчика закрытия крышки не нажимается, из-за чего невозможно включить камеру.
2. Сильное выцветание экрана на солнце.
Читала на форуме, что, если есть выбор между этими моделями, то советуют однозначно Canon PowerShot A1100IS. Но, если отсутствие стабилизатора все же не критично, то я склоняюсь к а480.
ПС: До этого пользовалась OLYMPUS C480Z. Качество фоток полностью устраивает (не устраивает только, что фотик не мой :) ).
Заранее благодарна за внимание и ответы.

SpaceCow 19.02.2010 09:48

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1768092)
У нас цена упала с что-то вроде 600$ до $450.

Глянул - у нас тоже потихоньку снижается. Упадет ниже 14 т.р. - можно будет брать :)

sand_dune 19.02.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768245)

Да, этот сайт своеобразный. Сначала очень негативно его воспринял. Но потом смотрю, методика у них серьёзная иногда заставляет задуматься, и в целом правду пишут. Вызывает некоторое непонимание, что они не очень штрафуют за шумы в высоких исо.

Fat_Cat 19.02.2010 12:01

Здравствуйте.
Вот и пришла необходимость обратиться к мировому фоторазуму ;)

А необходимость эта возникла в связи с неожиданной кончиной любимого устройства по названием Cannon PowerShot A80.

Честно скажу, что аппарат использовался исключительно в автоматическом режиме для фотографирования в условиях путешествий по просторам ....... и весям нашей небольшой планетки-утро\день\вечер\ночь, квартиры\избы\музеи\катакомбы\пещеры, зверушки\дети\инопланетяне :). Фотографии используются исключительно в личных целях для ностальгирования по безвозвратно ушедшим дням ( при просмотре на экране монитора\телевизора и печати в размере открытки ).
Я не специалист и не профи-фотограф, но фотки, получаемые с А80 в ЛЮБЫХ условиях меня радовали.

Перечитав несколько веток данного форума и заглянув в кошелек, я понял, что судьба мне выбрать из:
Cannon SX120
Panas DMC-ZX1
Sams WB500
Fuji F70EXR

Причем интересет именно функция фотоаппарата. Видео снимаю на видеокамеру, которая пока еще жива.

И в связи с этим 2 вопроса.
1. Есть ли среди перечисленных аппаратов то, что заменит мне A80, или я сильно ошибаюсь в выборе.

2. Господин (товарищ) Kraft, если бы Вы выбирали аппарат из представлленного мною списка, каков бы был Ваш выбор?

p.s. С не меньшим удовольствием выслушаю любые советы\реплики\рекомендации всего здешнего сообщества. Но одно но........ аппарат мне нужен до 25.02.2010 :weep:

Kraft 19.02.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от Stervochka.com (Сообщение 1768353)
советуют однозначно Canon PowerShot A1100IS.

В принципе - да.
А модели Панасоника смотрела ? Что у вас есть по приемлемой цене ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Fat_Cat (Сообщение 1768505)
каков бы был Ваш выбор?

Пожалуй, или F70, или ZX1.

Fat_Cat 19.02.2010 13:31

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768587)
Пожалуй, или F70, или ZX1.

Спасибо за столь быстрый и лаконичный ответ. Учту при окончательном выборе.

Однако позволю себе сделать следующий вывод - ни что из моего списка и рядом не стояло c A80. Если это так, то весьма грустно :bang:

Kraft 19.02.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от Fat_Cat (Сообщение 1768605)
ни что из моего списка и рядом не стояло c A80.

Не уверен. Камеры этого поколения имели своих тараканов, например таких :
- медленный автофокус, чем Кэноны-мыльницы страдали вплоть до А5хх-А6хх серии, даже А95 был не слишком быстр.
- макс ИСО - 400, бывшее фактически нерабочим. Сейчас ткое ИСО приемлемо у многих камер даже с крохотными 1/2,3" матрицами.
- видео было отвратным, да ещё и писАлось короткими кусками.
- всего лишь 3х зум от 35 мм эфр, сейчас применяемый в самых дешевых или сверхкомпактных камерах.
- автоББ хуже, чем у современных камер.
- качество дисплея значительно ниже.
- потребление энергии выше.

Stervochka.com 19.02.2010 14:09

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768587)
А модели Панасоника смотрела ? Что у вас есть по приемлемой цене ?

Панасониками почему-то никогда не интересовалась. Вот сейчас глянула в инет-магазине - подошел только Panasonic DMC-LS85 Black, так как интересуют исключительно модели с элементами питания типа АА. ААА
А1100 намного лучше А480? а эта проблема с крышкой отсека для батареек? где-то в дороге заклинит и останемся без фоток. Зачем там вообще какие-то датчики, если отвалится - скотч нам в помощь :)

subversa 19.02.2010 14:59

Посоветуйте, пожалуйста
 
Добрый день.
Подскажите, что выбрать из:
1.Canon Digital IXUS 100 IS Canon Digital IXUS 100 IS
2.Sony Cyber-shot DSC-W270
3.Samsung PL70
4.PANASONIC DMC-ZX1EE

В общем, нужен фотоаппарат:
компактный, лёгкий, чтобы видео снимал 1280*720, чтобы зум был побольше (~4x или больше), ну и качественные фотографии хочется, конечно.
Печатать фото, скорее всего не буду, а смотреть на мониторе 1920*1200.

Посоветуете, пожалуйста, что выбрать? Или есть ещё интересные модели, отвечающие мои требованиям?

Fat_Cat 19.02.2010 15:19

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768632)
Не уверен. Камеры этого поколения имели своих тараканов, например таких :
- медленный автофокус, чем Кэноны-мыльницы страдали вплоть до А5хх-А6хх серии, даже А95 был не слишком быстр.
- макс ИСО - 400, бывшее фактически нерабочим. Сейчас ткое ИСО приемлемо у многих камер даже с крохотными 1/2,3" матрицами.
- видео было отвратным, да ещё и писАлось короткими кусками.
- всего лишь 3х зум от 35 мм эфр, сейчас применяемый в самых дешевых или сверхкомпактных камерах.
- автоББ хуже, чем у современных камер.
- качество дисплея значительно ниже.
- потребление энергии выше.

Итак озвучу свои мысли:
- автофокус у всех перечисленных лучше (быстрее) - "+"
- ИСО - "+"
- видео - ДЛЯ ВИДЕО ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНО заточенное уст-во - видеокамера :смеюсь:
- зум оптич. >3 - "+"
- автоББ - "+"
- качество дисплея - не напрягает. Не на нем же смотреть.
- а вот с потреблением энергии ? У А80 на 4х 2500mA аккумуляторах получалось в среднем около 300 фоток. В обзорах на все вышеперечисленные аппараты эта цифра не более 100 - 150 ....

И как это не странно, много раз попадал на покупку 4х батареек где-нить в в глухом сельпо, где из электричества только стеариновые свечки. Так что батарейки АА все таки имеют свое преимущество (это суровая реальность).

Ну что ж. Буду выбирать по тактилноэмоциональному признаку.


Правда тут попался на глаза еще 1 кандидат - Nikon L100 Coolpix.
Насколько он выбивается из общего моего ряда?
Для себя нашел в нем 1 ОГРОМНЫЙ "-" - крышечка на объектив без крепления. Потеряю за 24 часа :shuffle:

Ну и естественно остается не у дел и требует замены CF Card на 4 gB :(

Kraft 19.02.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Fat_Cat (Сообщение 1768740)
В обзорах на все вышеперечисленные аппараты эта цифра не более 100 - 150

У SX120 - с обычными щелочными батарейками. С аккумуляторами будет намного больше (не забудь, нынешние дисплеи тоже больше : если не ошибаюсь, у А80-го был всего 1,5" или 1,8" ?). Остальные модели идут с литиевыми аккумами и, понятно, с зарядными устройствами в комплекте. Любая из них делает больше 200 снимков на одном заряде. Откуда 100-150 ?

Если требование по питанию от АА - безусловное, то из перечисленного остается один лишь SX120.

Цитата:

Сообщение от Fat_Cat (Сообщение 1768740)
ДЛЯ ВИДЕО ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНО заточенное уст-во - видеокамера

И это хорошо, поскольку у фотокамер, несмотря на значительное улучшение качества видео (у некоторых оно стало не хуже, чем у средней нынешней видеокамеры) и даже стереозвук, отсутствует главное : функция паузы (из-за чего в фотокамере невозможно сделать один файл, вмещающий несколько сюжетов), не говоря о эффектах переходов и пр.

Тем не менее, всегда таскать с собой два аппарата довольно геморно, и если у фотокамеры видео неплохое, она вполне может заменить видеокамеру при её отсутствии. И это плюс.

Цитата:

Сообщение от Fat_Cat (Сообщение 1768740)
Nikon L100

Не советую. Не лучшее качество снимков, нереальные габариты, а главное - практически полный автомат, почти нет ручных настроек - даже обязательных. Здесь на 3DNews был её тест и обсуждение, да куда-то пропали...

Добавлено через 1 час 29 минут

subversa
Из этих ZX1 или IXUS100. Лучше бы первый. Но есть у него один конструктивный недостатотк - при зуммировании палец может цепляться за колесо режимов, сбивать установку. Привыкать надо.

Добавлено через 1 час 55 минут

Цитата:

Сообщение от Stervochka.com (Сообщение 1768667)
Panasonic DMC-LS85 Black

Что-то мне LS не нравятся. Адрес инет-магазина ?

Stervochka.com 20.02.2010 02:37

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768845)
Что-то мне LS не нравятся. Адрес инет-магазина ?

Смотрела на розетке (http://rozetka.com.ua/). Но брать скорее всего буду на протории (http://protoria.ua/), тут ничего кроме кенонов не присмотрела. Брала себе там мобильный, ноут, флешку. Нравится, что есть магазин в самой Виннице, можно прийти и пощупать. Завтра с ноутом пойду пофоткаю а480 и а1100, солью фотки и сравню , а то в интернете очень полярные отзывы о них.

Elli 20.02.2010 09:09

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1767265)
Только для неподвижных объектов. Людей снимать получается редко - они всё норовят пошевелиться :).

1100 - не лучший в плане качества снимков, но цену отрабатывает. Размытие довольно заметное. Правда, что получше - то и дороже. Погляди снимки с этой камеры, сам решишь, годятся или нет.

я посмотрела снимки. По-моему, все в норме. А есть лучше альтернатива, и с хорошей картинкой, и с меньшим количеством мп по примерно той же цене? Мне такое количество мп все же не нравится, фото много весить будут и места занимать на флешке. Может, скажем, среди панасоников что-то есть?

subversa 20.02.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1768845)

subversa
Из этих ZX1 или IXUS100. Лучше бы первый. Но есть у него один конструктивный недостатотк - при зуммировании палец может цепляться за колесо режимов, сбивать установку. Привыкать надо.

Есть какие-нибудь примеры фотографий Panasonic ZX1EE ?
А сони W270 хуже?

Kraft 20.02.2010 12:55

Stervochka.com
В Претории есть Panasonic FS3 - приглядись (у него аккумулятор литиевый), здесь можно глянуть снимки : http://www.pbase.com/cameras/panasonic/lumix_dmc_fs3. Если где увидишь Кэнон А590, то посмотри и его - хорошая машина.
А1100 - ну неплохо, вполне, но если смущает защёлка батарей, то другие варианты уже сказаны. В конце концов, и LS85 подойдёт, тем более видео у него 828х480.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 1769057)
Мне такое количество мп все же не нравится, фото много весить будут

Флэшки нынче дешевые, экономить на этом не получится :). Мне 2 ГБ хватило (за глаза) на короткий отпуск с 12 мегапиксельным аппаратом.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от subversa (Сообщение 1769127)
примеры фотографий Panasonic ZX1EE

Поищи с "Обзорах фотокамер", кстати была там и W270. Заодно и сравни хотя бы техданные. Да, флэшки для Сони годятся только MS, они дороже чем SD.

Kraft 20.02.2010 19:12

W270. Здесь : http://www.cameralabs.com/reviews/So...90/index.shtml можно сравнить снимки с FS25 и A2100IS.
Здесь : обзор на 3DNews и обсуждение.

Недостатки есть - это медленный автофокус (1,9 с на длинном конце), ошибающийся в макрорежиме, ошибки баланса белого, пересвечивание снимков при их просмотре, и излишнее шумоподавление, размывающее мелкие детали.

subversa 21.02.2010 15:04

Kraft, но всё равно 81% заработал.
Да, у FS25 и A2100IS качество фоток лучше. Но, panasonic не снимает видео в full hd, а canon A2100IS слишком громоздкий.
Хочется НЕБОЛЬШОЙ фотоаппарат.

Если сравнивать фото у Panasonic ZX1 и Canon IXUS 100IS, то по качеству практически одинаковые. Кэнон очень лёгкий и маленьки, а Панасоник приближает на 8х.

Kraft 21.02.2010 17:37

subversa
Проблема выбора в том и состоит, чтобы получить минимум недостатков (которые есть всегда) при максимально возможном соответствии своим требованиям. Так что выбирать тебе :).

Вопросы ещё будут - пиши.

sawel 21.02.2010 17:44

http://www.3dnews.ru/news/samsung_tl...nim_obektivom/
сегодня еще один воин из лагеря 1/1,7 подтянулся....
ИМХО в плюсах-
1. Более светосильный объектив
2. Поворотный дисплей.
3. Ценник от 450 У.Е. планируют...


Kraft 21.02.2010 17:52

sawel

Выглядит достойно, хотя меня диапазон фокусных не устраивает. Но посмотрим снимки.

SpaceCow 21.02.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1769576)
меня диапазон фокусных не устраивает

Почему? Мало зума?

Так выглядит довольно привлекательно, но смущает что Самсунг, лучше бы это был Кэнон S95 :) И видео опять до ума не довели. Зато сколько колесиков на камере!

sawel 21.02.2010 21:54

Меня так пока самсунговская 760-я не расстраивает. Опыта с другими нет может быть поэтому так лояльно к ним отношусь. Вполне нормальная камера, не ломается-я её полность разобрал-объектив выдувал пыль ;)(ЖУТЬ) ИМХО нормально они фотики делают, по крайней мере мыльницы такие как у меня. Вообще буду тоже ждать появления в продаже и результаты тестов. А соперник Панасу и кенону вызревает сильный. Ценой он их убивает-если качество будет такое же снимков...

SpaceCow 21.02.2010 22:27

sawel, у меня с самыми дешевыми Самсунгами опыт не очень хороший - каждый второй ломался через какое-то время, правда, пользователи тоже не отличались аккуратностью. Но Кэноны у них живут в разы дольше. Как с более дорогими камерами пойдет - не знаю...

Stervochka.com 21.02.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1769148)
Stervochka.com
В Претории есть Panasonic FS3 - приглядись (у него аккумулятор литиевый), здесь можно глянуть снимки : http://www.pbase.com/cameras/panasonic/lumix_dmc_fs3. Если где увидишь Кэнон А590, то посмотри и его - хорошая машина.
А1100 - ну неплохо, вполне, но если смущает защёлка батарей, то другие варианты уже сказаны. В конце концов, и LS85 подойдёт, тем более видео у него 828х480.

Заказала на Протории 2 а480 на подарки детям (своей младшей сестре и золовке), посмотрю, на них в действии. У них в магазине покрутила в руках а480 и а1100, пофоткала, слила фотки на ноут - почему-то в а480 фотки получились четче в режиме авто (конечно ни в какие настройки не лезла). Но это не столь важно. Если что на подхвате будет фотик с аккумами АА, а себе можно будет присмотреть кое-что по Вашей наводке. Kraft, спасибо за дельные советы:up:

Kraft 21.02.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1769629)
соперник Панасу и кенону вызревает сильный

Это пока сомнительно. Взять хотя бы WB500 и 550 в сравнении с TZ6-7 или SX200 - качество снимков у Самсунгов заметно хуже.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Stervochka.com (Сообщение 1769642)
в а480 фотки получились четче в режиме авто

Вполне может оказаться и так - из-за более сильной обработки четкости. А вообще-то снимки А480 очень даже неплохи, и в сравнении с А1100 разницу на автомате заметить сложно. Отличия этих камер больше в функционале, габаритах и др. параметрах.

Elli 22.02.2010 21:44

А все-таки, что вы думаете о Panasonic DMC TZ6EE K, например? Он ненамного дороже Кэнон А1100, зум еще больше, корпус металлический и более крупный, к чему я привыкла и мне удобнее. И еще более широкий угол...
А как с картинками дела обстоят? В сети я искала обзоры и фотографии с него.. и что-то не нашла...

Kraft 22.02.2010 22:19

Elli
TZ6 (или ZS1)- тот же TZ7 (или ZS3). Разница в видео - у семерки лучше.
Качество снимков TZ6 в целом лучше, чем у 1100-го. И вообще камера хороша. Только работает не от пальчиков, а от литиевого аккума.

Elli 23.02.2010 10:46

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1770136)
Elli
TZ6 (или ZS1)- тот же TZ7 (или ZS3). Разница в видео - у семерки лучше.
Качество снимков TZ6 в целом лучше, чем у 1100-го. И вообще камера хороша. Только работает не от пальчиков, а от литиевого аккума.

эх, лучше бы на пальчиковых, у меня NiMh аккумы есть..
Спасибо за подсказки :)

SpaceCow 23.02.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 1770316)
лучше бы на пальчиковых, у меня NiMh аккумы есть..

Тут надо учесть, что с камерой на своем аккуме аккум и зарядка в комплекте идут, а с камерой на АА - нет. Запасной аккум стоит 1000-1500 руб. Два хороших АА-аккума с пристойной зарядкой стоят 500-1000 руб.

Соответственно, если изначально предпочтений по питанию нет, то экономически имеет смысл выбирать АА только в том случае, если уже есть хорошие мощные аккумы и качественная зарядка к ним, желательно больше одного комплекта.

А то, помню, я из схожих соображений купил ультразум на АА-аккумах, так как после Canon A70 у меня осталось штук 8 NiMh по 1300 mAh. И все кончилось почти немедленной покупкой одного, а затем еще одного комплекта новых мощных аккумуляторов по 2700 mAh и нормальной зарядки к ним, так как старая их не тянула. На старых аккумуляторах новый фотоаппарат тянул, дай бог, одну четверть своего ресурса...

Elli 23.02.2010 13:21

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1770346)
Тут надо учесть, что с камерой на своем аккуме аккум и зарядка в комплекте идут, а с камерой на АА - нет. Запасной аккум стоит 1000-1500 руб. Два хороших АА-аккума с пристойной зарядкой стоят 500-1000 руб.

Соответственно, если изначально предпочтений по питанию нет, то экономически имеет смысл выбирать АА только в том случае, если уже есть хорошие мощные аккумы и качественная зарядка к ним, желательно больше одного комплекта.

А то, помню, я из схожих соображений купил ультразум на АА-аккумах, так как после Canon A70 у меня осталось штук 8 NiMh по 1300 mAh. И все кончилось почти немедленной покупкой одного, а затем еще одного комплекта новых мощных аккумуляторов по 2700 mAh и нормальной зарядки к ним, так как старая их не тянула. На старых аккумуляторах новый фотоаппарат тянул, дай бог, одну четверть своего ресурса...

у меня нормальные аккумы, не старые еще, беспокоит только, как долго будет заряд держаться и не будет ли ли глюков. Кенон А1100 по описанию, держится приемлемое количество снимков..

Elli 23.02.2010 20:44

Фсе, купила я его со скидкой :) Нормально фотает, а по сравнению с предыдущим так намного лучше выходит.. Берет без напряга с рук даже в темной комнате с ночником, с предыдущим это было не так-то просто.

Kraft 23.02.2010 21:17

Elli
Купила - что ? А1100 ?

Elli 23.02.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1770728)
Elli
Купила - что ? А1100 ?

да, он самый. Панас хотела еще раз пощупать как следует на всякий, но в окрестных магазинах его уж смели с прилавков..

Kraft 23.02.2010 22:33

Elli

Поздравляю ! Ждём снимков.

Waho0 26.02.2010 17:16

Доброго времени суток. Хочу купить цифрокомпакт. Но определиться никак не могу, посоветуйте что-нибудь до 10000 р. Фотографироваться будет все подряд и в разных условиях, также необходимо приемлемое качество видео. Желательно зум побольше чем у штатного объектива Canon EOS 350D (какой там не знаю), питание лучше не АА. Покупать собираюсь в озоне, так что лучше из того, что там есть (по возможности). Заранее спасибо за ответы.

Kraft 26.02.2010 22:08

Waho0

Почему на Озоне ? Выбор не лучший.

Но если там, то Panasonic ZX1, видео 1280х720р, уложишься в 10 тыр.

Или Canon SX120.

Waho0 26.02.2010 22:27

Почему лучше не на озоне? И если не там то где? Тогда может быть еще что-нибудь посоветуете?

Kraft 27.02.2010 12:35

Waho0

В Озоне - в смысле в интернет-магазине хотел брать камеру ?

Waho0 27.02.2010 12:46

Kraft
Да именно, интернет-магазин OZON.

SpaceCow 27.02.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от Waho0 (Сообщение 1772467)
Да именно, интернет-магазин OZON

А смысл? Цены на Озоне не самые низкие, а покупка фототехники в интернет-магазине вообще чревата - на битые пиксели при покупке не проверишь, обмен/возврат затруднены.

Waho0 27.02.2010 14:46

Дело в том, что обналичивание вебмани довольно длительный процесс, а налички сейчас нет. Поэтому интернет-магазин. Озон - потому, что покупал раньше только там и нигде больше. Посоветуйте тогда другой интернет-магазин, ну фотоаппарат сам, если есть варианты лучше.

Kraft 28.02.2010 00:05

Waho0

К этим моделям можно добавить Canon SX200, но он будет дороже.

Можно поискать Samsung WB500 - качество снимков немного поплоше, но, возможно, будет дешевле.

Waho0 01.03.2010 11:31

Спасибо большое за советы! Но я уже начинаю думать о том, чтобы добавить немного и купить TZ6(TZ7). Сильно ли отличаются и чем, все вышепредложенные модели от TZ6(TZ7)? И чем кроме видео отличаются друг от друга TZ6 и TZ7?

Kraft 01.03.2010 20:25

Waho0
Отличий немало, все тут не опишешь и даже не перескажешь. Смотри спецификации на сайтах изготовителей и тесты (тема "Обзоры фотокамер...").

Разница между TZ6 и 7 здесь : http://panasonic.ru/products/compari...l_camera.lumix

Кроме видео, отличается дисплеями и потому чуток ресурсом аккумов, а также скоростью серийной съемки.

RUS-38 19.03.2010 12:07

Почти купил себе панас ZX1(пока что на озоне нет в наличии - возможно это знак?:gigi:), но заметил что качество съемки как то не очень - природу снимает ужасно, растительность в кашу превращает, шумит много :shuffle: Конечно есть прекрасный портрет и много других плюсов но...
Возможно стоит изменить решение в сторону, например, Lumix DMC-TZ6, стоят почти одинаково, или еще что нибудь по цене 9-10 тыс.р...
Конечно очень хотелось DMC-TZ7 или Кан SX-200IS, идеальный вариант, но недотяну уже никак:(

Kraft 19.03.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от RUS-38 (Сообщение 1780918)
DMC-TZ6

По качеству фото - тот же TZ7. Отличия уже описывались. Качество съемки, вообще-то, практически то же, что у ZX1, серьезной разницы нет. Либо уже не смотреть на суперзумы - вот Кэнон А3000 мне понравился.

RUS-38 19.03.2010 13:09

То есть вы хотите сказать что ценник у A3000 меньше в 2 раза только изза отсутствия большого зума? Информации по нему мало, качество сравнить сложно однако...
А вот примеры фотографий TZ6 и ZX1 сравниваю, наблюдаю преимущество первого в детализации некоторых вещей: трава, кирпич и т.д...у ZX неоспоримое преимущество в съемке людей однако...
Да и если не появится в продаже в ближайшую неделю то придется брать TZ6...

Поначалу ждал вообще ZX3, везде пишут что он придёт а замену ZX1 и ценник будет тоже примерно 300$...на самом деле нефига подобного, кое где появился но цена 12-13 кусков...Да и по характеристикам понял что такое ниже десятки стоить не может сейчас....

Kraft 19.03.2010 13:39

Цитата:

Сообщение от RUS-38 (Сообщение 1780943)
ценник у A3000 меньше в 2 раза только изза отсутствия большого зума?

Не только, конечно. Есть тест (см. в соотв. теме), снимки понравились. Но в фото, как и везде, приходится выбирать между... и между... и между... Я не настаиваю, что А3000 - просто суперпупермыльница, нет - но снимки делает хорошие.

Цитата:

Сообщение от RUS-38 (Сообщение 1780943)
наблюдаю преимущество первого в детализации некоторых вещей: трава, кирпич и т.д.

Есть такое, но, как видится, разница некритичная.

Цитата:

Сообщение от RUS-38 (Сообщение 1780943)
ждал вообще ZX3

Цены упадут, когда подойдет срок новой модели :).

RUS-38 19.03.2010 15:22

И правда, качество у кэнона на высоте, вроде фотки почти такие же...А шум не такой противный...Функций меньше чем у дорогих, но большинство из них на самом деле и не нужно... Достойная моделька за свои то деньги, можно присмотреться, для начала то сойдет...
не найти её сейчас в продаже ещё только....
Ещё что то порекомендуете в диапазоне <10000 ?

sawel 19.03.2010 15:38

Kraft
радуюсь - Canon PowerShot S90 стал по цене:
Цитата:

"Средняя цена: 15 450 руб.
от 12 676 до 20 082 руб"
ура-ура.....

XOXOT 20.03.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1780993)
Kraft
радуюсь - Canon PowerShot S90 стал по цене:


ура-ура.....

Ну да - получше Самсунга будет. ;)

Kraft 20.03.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от RUS-38 (Сообщение 1780989)
Ещё что то порекомендуете в диапазоне <10000

Если есть желание изучить камеру и экспериментировать, то очень рекомендую Fujifilm F70EXR (анонсирована уже F75, но обзоров пока не было). Автомат у камеры не самый вменяемый, но с ручными настройками можно получить очень неплохое качество, получше даже, чем у упомянутых суперзумов. Cсылки на обзоры есть в соотв. теме.

Kraft 24.03.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1780939)
Кэнон А3000 мне понравился.

Пересмотрел снимки, тест на 3DNews - и что-то мне поплохело :D. Не так хороши снимки, как показалось поначалу. Две претензии : зернистое небо, особенно когда оно получается тёмным, и неприятно (рвано и шерстисто) выглядят ветки деревьев не в фокусе и по краям снимка. Из-за отсутствия регулировки шарпенинга и контраста ослабить эти дефекты не получится.

Прошу прощения за поспешность.

Smogly 24.03.2010 20:17

А я жду, пока до наших палестин докатится Samsung NX-10... Что-то понравилось мне их описание, хочу в руках подержать и посмотреть. Никто пока не видел, как она?

XOXOT 24.03.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Smogly (Сообщение 1783156)
А я жду, пока до наших палестин докатится Samsung NX-10... Что-то понравилось мне их описание, хочу в руках подержать и посмотреть. Никто пока не видел, как она?

Посмотрел фотки - как-то не очень: http://prophotos.ru/reviews/14412-samsung-nx10

sand_dune 25.03.2010 02:45

Цитата:

Сообщение от Smogly (Сообщение 1783156)
А я жду, пока до наших палестин докатится Samsung NX-10

Считаю, что всё, что делает самсунг - бяка. В лучшем случае тянет на 4 из 5. Ну холодильник я бы себе может и поставил, но всё остальное нет. Вся продукция самсунг очень высоко технологичная, даже в ущерб качеству. Дизайн так вообще ужас, корейские безвкусные блестяшки пусть сами и пользуются. Конкретно о фотокамерах. Самсунг ещё не выпустил ни одной классной фотокамеры, у всех у них недостаточное качество изображения. Поэтому смысла ожидать изменения курса нет. Но это справедливо для уважающих себя покупателей. Для широких масс самсунг самое то. Почти хорошо и характеристики огого. И пакостный дизайн массы тоже любят.

Kraft 25.03.2010 08:15

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1783267)
Дизайн так вообще ужас

Не скажи. Дизайн разный.

sand_dune 25.03.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1783301)
Не скажи. Дизайн разный.

Дизайн не совсем топорный, но чаще всего безвкусный, прямая аналогия с корейско-китайскими автомобилями. Но большинство берёт на ура. Качество облицовки корпусов - плохое.
Хотя с другой стороны, если человек не понимает, что дизайн плохой, то его и отговаривать незачем..

Цветовая гамма тоже неудобоваримая... :gigi:

Smogly 26.03.2010 16:25

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1783267)
Считаю, что всё, что делает самсунг - бяка. В лучшем случае тянет на 4 из 5. Ну холодильник я бы себе может и поставил, но всё остальное нет. Вся продукция самсунг очень высоко технологичная, даже в ущерб качеству. Дизайн так вообще ужас, корейские безвкусные блестяшки пусть сами и пользуются. Конкретно о фотокамерах. Самсунг ещё не выпустил ни одной классной фотокамеры, у всех у них недостаточное качество изображения. Поэтому смысла ожидать изменения курса нет. Но это справедливо для уважающих себя покупателей. Для широких масс самсунг самое то. Почти хорошо и характеристики огого. И пакостный дизайн массы тоже любят.

Э-э... что-то религиозное в этой отповеди есть. Это плохо потому, что плохо. А кто думает иначе - тот себя не уважает.
Для меня главное то, что Самсунг что-то делает. Что-то новое. Будет это удачно или нет - я сам возьму в руки и посмотрю. Понравится - куплю.
Априори считать NX-10 бякой - странно мне такое слышать.

Kraft 26.03.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Smogly (Сообщение 1784168)
Априори считать NX-10 бякой - странно мне такое слышать.

Ничего странного. До сих пор Самсунг не мог делать камеры, по качеству снимков конкурирующие с ведущими в этом брэндами. Нет оснований ожидать, что новая камера вдруг догонит их в этом отношении.

Kraft 27.03.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1783616)
Самсунг что-то делает. Что-то новое.

Многие делают что-то новое. Однако не у всех результат достоин упоминания.

reddare 27.03.2010 01:27

Kraft
Ну вы уж прям как то слишком строго настроены к самсунгу :) Прям я бы даже сказал некая антипатия.
Однако, мне кажется, самсунг начинает развиваться в направлении достойных фотоаппаратов. Существует даже мнение, что будущие модели вполне могут стать конкурентами альфы от сони.

sand_dune 27.03.2010 01:38

Цитата:

Сообщение от reddare (Сообщение 1784474)
Однако, мне кажется, <..> начинает развиваться в направлении

вы что-то сказать хотели? или нус это, так там даа, вот так.. вы не правы. самсунг давно выпускает фотоаппараты с предсказуемым качеством изображения тенденции к изменению этого до сих пор не было.

Kraft 27.03.2010 09:11

reddare
Если Самсунгу удастся создать камеру не хуже, чем Кэноны или Панасоники, все только рады будут.

reddare 29.03.2010 00:07

sand_dune
Простите если не совсем ясно выразился. Просто хотел отметить, что заметить за самсунгом не бывалую ранее активность в сфере производства фотоаппаратов и лично по моему скромному мнению, вполне есть вероятность, что тенденция к изменению качества к лучшему должна появится в скором времени, в будущих моделях.

sand_dune 29.03.2010 00:55

Цитата:

Сообщение от reddare (Сообщение 1785510)
за самсунгом не бывалую ранее активность в сфере производства фотоаппаратов

может она и небывалая, но самсунг уже выпустил 96+ фотоаппаратов http://www.imaging-resource.com/MFR1.HTM?view=Samsung так же плодит много другой продукции. В то время, как многие компании пытаются создать наиболее качественную продукцию исходя из доступных технологий, самсунг пытается впихнуть наибольшее количество дешевых передовых технологий в заданную стоимость продукта. поэтому получаются облезающие разноцветные побрякушки, которые в день анонса пестрят характеристиками, а через год превращаются в кучу барахла, которую надо менять.

впринципе характеристики характеристиками, но за что я не люблю самсунг, так в первую очередь за то что облезают, не хуже лишайных дворняжек и экран царапаетя поросто до невероятия а ещё раскраска корпусов не нравится.

Smogly 29.03.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1784448)
Многие делают что-то новое. Однако не у всех результат достоин упоминания.

Если вы попытаетесь проиллюстрировать свой тезис (многие делают новое - имея в виду уровень новизны NX-10), то вас ждет сюрприз. Очень немногие этим заняты.

Kraft 29.03.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от Smogly (Сообщение 1785899)
уровень новизны NX-10

И чем же новизна NX10 круче, чем mFT от Панаса и Олика, или Соневские новинки (http://photorumors.ru/sluhi/sony-hyb...rototype.html), или даже то, что давно делает Sigma - серию DP ?

galaktiker 30.03.2010 11:47

Народ, вы так увлеклись самсунгом, что всё в кучу смешали.

Во-первых, действительно есть стереотип, что "самсунг - это плохо". Но лично меня не интересует мнение толпы. Я привык формировать своё собственное. И вам того же советую.

Во-вторых (насколько я могу судить по обзорам) NX10 - это не профессиональный фотик, а скорее любительская камера высшего класса. То есть для тех, кто снимает для себя, но получать хочет отличные снимки.

В-третьих, в NX10 используется APS-C матрица (считается одной из лучших), её же используют Canon и Nikon. Еще у камеры есть отличные объективы - мне больше всего понравился вариант для пейзажной съемки и макросъемки.

P. S. В выходные иду выбирать себе камеру в районе 20 штук. Какие варианты, кроме этой еще посоветуете? Для сравнения...

Kraft 30.03.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1786274)
у камеры есть отличные объективы

Отчего тебе кажется, что объективы "отличные" ?
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1786274)
в NX10 используется APS-C матрица

И что из того ? "APS-C" не говорит ни о чем, кроме геометрического размера.
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1786274)
вы так увлеклись самсунгом

Судя по разговору, это один лишь ты им увлекся :). Большинство же интересуется им лишь теоретически - а вдруг да (чего только не бывает ?) Самс сподобится на что-то приличное ?

Добавлено через 1 час 24 минуты

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1786274)
Я привык формировать своё собственное

Возможно, ты не заметил : у нас уже есть собственное мнение :rolleyes:

sawel 30.03.2010 13:36

Самсунг сила. :)
Вчера свой s760 второй раз разбирал - матрицу чистил, пылинки попали, до чего в кармане доносил ))
Всё закончилось благополучно.
Вот такая камера-можно самому разобрать-собрать. Большой плюс )))

Kraft 30.03.2010 13:39

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1786338)
Большой плюс

Это да !

Stehl 30.03.2010 16:41

Имхо, nx10 - неплохой вариант для человека, который хочет максимального качества при минимальных затратах. Для человека, который не готов тратить бешеные деньги на оптику, но при необходимости готов докупить тот или иной объектив под свои нужды...

SpaceCow 30.03.2010 17:52

Цитата:

Для человека, который не готов тратить бешеные деньги на оптику, но при необходимости готов докупить тот или иной объектив под свои нужды
Вот вторая часть несколько сомнительна.

Stehl 30.03.2010 18:06

Ну тот же фикс 30mm у Самса 10к стоит, что дешевле аналогов...

SpaceCow 30.03.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от Stehl (Сообщение 1786530)
от же фикс 30mm у Самса 10к стоит, что дешевле аналогов...

Да я бы не сказал... Обычная цена для такого объектива. Canon EF 28 f/2.8 - от 7 т.р., Nikon 35mm f/1.8 от 8 т.р., Olympus 35mm f/3.5 MACRO от 9.5 т.р, только Пентакс исключение.
Цитата:

Сообщение от Stehl (Сообщение 1786478)
но при необходимости готов докупить тот или иной объектив

Вот "тот или иной" - это очень точно подмечено, так как выбирать придется именно из "того" или "иного". Так как их всего два...

Даже если посмотреть на планируемую линейку, то видно, что особенно интересного там ничего нет. Единственное, что может быть привлекательным - это т.н. "Compact Zoom Lens (H2 2010) 20-50mm F3.5-5.6", но цена/качество под вопросом.

kmv 30.03.2010 19:33

Только собственный байонет. Для совместимости с объективами Пентакса - переходник. Если почитать описание камеры здеся http://dpnow.com/6638.html , то пишут, что совместимость с потерей автофокуса, да и только в ручном режиме.
Если это правда, то... на выбор - широкий парк оптики из 3 (трёх) объективов.

Stehl 30.03.2010 20:35

SpaceCow
ну объективы с f/2.8 я в расчет не беру, а f/2 начинаются с 11 при удачном раскладе. Согласен, разница не велика, но она есть.
Как мне кажется цель самсунга не пересадить любителей зеркалок на nx10, а посадить на нее пользователей продвинутых мыльниц. При небольшой доплате получешь достаточно существенный прирост к качеству снимков. Да и при такой цели огромный парк оптики тут и не нужен. Захотел другой объектив, и выбирать не надо - иди покупай)

SpaceCow 30.03.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Stehl (Сообщение 1786604)
объективы с f/2.8 я в расчет не беру, а f/2 начинаются с 11 при удачном раскладе. Согласен, разница не велика, но она есть.

Nikon 35mm f/1.8, в таком случае, очевидно, рвёт всех и непонятно, как другие системы вообще ещё шевелятся? :D Разница там, мягко говоря, невелика для того, чтобы принимать в расчет только её. Все это стекла одного класса. Единственный плюс Самсунга тут - меньшие габариты, особенно по сравнению с Никоном/Кэноном.


Цитата:

Сообщение от Stehl (Сообщение 1786604)
цель самсунга не пересадить любителей зеркалок на nx10, а посадить на нее пользователей продвинутых мыльниц

Тут согласен. В принципе, планируемая линейка оптики как раз ориентирована на начинающих: простой штатник, простой телевик, простой недорогой (хочется надеяться) макрик, ультразум. Интересных только 2 линзы - 20 мм фикс и зум 20-50 мм.

Этакий заменитель уходящих в Лету самых дешевых зеркалок от Оли, в общем. Для тех, кому нужна компактная камера с приличным качеством и вряд ли когда-либо понадобится доп. оптика. А так - да, купил дабл-кит и нормально :)

Bolgarin 31.03.2010 02:56

Люди подскажите,а какой цифрокомпакт можно купить для предметной съемки обуви и одежды. Цель : съемка только обуви и одежды,основная задача : точная передача цветов и оттенков и хорошая глубина резкости при съемке обуви. Раньше для этого пользовался мыльницей SONY Cyber-shot DSC-P73,которая отлично передавала оттенки цветов и делала очень сочные снимки и даже без специального освещения и палатки,когда нельзя было это все с собой взять,резкость при съемке обуви „держала“ от носка до пятки.Но четыре года ежедневной эксплотации ее убили.
Перепробовал несколько фотоаппаратов ,в том числе с фовеон-матрицей,не понравилось.Оставил Сanon 1000d (с китовым EFC 18-55 мм и еще одним объективом) и одну безымянную китайскую мыльницу.Но чуствую что мыльница все таки портачит со сложными цветами,а у зеркалки маленькая глубина резкости и цвета тоже процесор „дописывает“ сам.Если снимаю обувь «вдоль»,то носок резкий,а пятка уже нет.В общем из-за глубины резкости считаю нужна мыльница как была раньше с очень точным отображением цветов. Или может к Сanon 1000d какой объектив докупить ? Кто,что посоветует ? Что подойдет для моих скромных задач ?

sand_dune 31.03.2010 07:31

Bolgarin
Господин гамбургер, я вам точно на вопрос не отвечу, но попробуйте 1000D снимать с небольшого удаления, хотя бы 1 метр, тогда вся обувь будет в фокусе. Так же можно увеличивать число диафрагмы. Цвета зеркалка от кэнона должна передавать самые точные, поэтому если использовать один из ручных режимов и отключить предустановки сюжетной съёмки, цвета будут самые правильные. Как раз Сони фотоаппараты (мыльницы) задирают насыщенность цветов.

SpaceCow 31.03.2010 07:57

Bolgarin, бюджет как ограничен?
И каковы условия съемки?

Я бы для такой задачи попробовал зеркалку + фикс с небольшим фокусным. 30-35 мм. Фикс даст и замечательную резкость, и поможет зеркалке воспроизвести отличный цвет - а зум тут и не нужен. Снимать с расстояния в метр-полтора, при диафрагме f/4.5 зона резкости будет 30 см, при диафрагме f/5.6 - 40 см, при диафрагме f/8 - больше полуметра. Думаю, любая обувь влезет :) Запас по разрешению и качество картинки позволят обрезать края, если нужно.

К примеру, к Кэнону есть объектив Canon EF 28 f/2.8

Если править снимки по цветам не хочется - попробуйте другую систему. Мне тоже "умолчательные" цвета Кэнона не понравились изначально, поэтому купил Никон.

Например, такое сочетание поглядите: Nikon D5000 + Nikkor AF-S 35 mm f/1.8

Если нужно снимать ещё и отдельные детали крупно (застежки, фрагменты отделки), то тогда лучше, наверное, взять 60 мм макро (есть и у Кэнона, и у Никона). При обычной съемке придется отходить от объекта чуть подальше (1.5-2 метра, если нужна большая глубина резкости), зато можно будет крупно и в отличном качестве снимать макро.

Из компактов - Panasonic LX3 смотрели? Ну и Кэнон G11 гляньте.

kmv 31.03.2010 08:04

Цитата:

Сообщение от Bolgarin (Сообщение 1786723)
Или может к Сanon 1000d какой объектив докупить ?

Объектив должен называться "штатив".
А если серьёзно, оставляйте зеркалку. Выставляете баланс белого по белому листу, камеру на штатив, диафрагму 13-16... и всё.
Ну и со светом придётся помудрить, конечно.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1786745)
Если нужно снимать ещё и отдельные детали крупно (застежки, фрагменты отделки), то тогда лучше, наверное, взять 60 мм макро (есть и у Кэнона, и у Никона).

Китовый, скорее всего справится.
Bolgarin, на объективе 18-55 есть буквы IS?

SpaceCow 31.03.2010 09:56

kmv, насчет штатива согласен - если условия позволяют, то для данной задачи вещь незаменимая и почти обязательная.

Но фикс для предметки я бы все-таки взял - картинка на глаз приятней и разница с мыльницей чувствуется сразу.

galaktiker 31.03.2010 10:02

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1786338)
Самсунг сила. :)
Вчера свой s760 второй раз разбирал - матрицу чистил, пылинки попали, до чего в кармане доносил ))
Всё закончилось благополучно.
Вот такая камера-можно самому разобрать-собрать. Большой плюс )))

У NX10 - автоматическая очистка от пыли ультразвуком, кстати.

Kraft 31.03.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1786817)
У NX10 - автоматическая очистка от пыли ультразвуком

Но ни в какой карман она не влезет :bang:

Bolgarin 31.03.2010 12:44

Цитата:

к Кэнону есть объектив Canon EF 28 f/2.8
Скажите пожалуйста ,вот этот подойдет ? http://cgi.ebay.de/Canon-EF-28-80-mm...item5d288edd50
Насчет бюджета : я конечно понимаю,что хорошая техника не может стоить копейки,так что придется вложиться конечно.
Насчет Panasonic LX3 думал,искал инфу,вроде ничего плохого не писали. А G11 посмотрю. Не,макросъемка в принципе не нужна,очень очень редко,так что не стоит даже думать.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Bolgarin, на объективе 18-55 есть буквы IS?
Да,есть,примерно так : Canon ZOOM Lens EF-S 18-55 mm 1:3.5-5,6 IS , а второй объектив Canon zoom lens EF 35-80mm 1:4-5.6 / 0.38/1,3ft Со штативом пробовал,но не всегда возможно.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

фикс для предметки я бы все-таки взял
SpaceCow что такое фикс,можете точное название сказать или показать ссылку ? Это http://cgi.ebay.de/Canon-EF-28-80-mm...item5d288edd50 то или нет ? Покажите пожалуйста. Мне конечно чисто субъективно нравится зеркалка,поетому конечно хочу сначала объектив попробовать взять,если не пойдет,тогда - компакт.

kmv 31.03.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1786811)
Но фикс для предметки я бы все-таки взял - картинка на глаз приятней и разница с мыльницей чувствуется сразу.

Да, разница есть, не спорю. Микроконтраст, оптимизации, резкость, меньшие искажения... Но до сих пор неизвестен бюджет, да и без макрообъектива можно обойтись. Лично я предпочёл бы вспышку 430II. Ну и отражатель.

Добавлено через 3 минуты

Bolgarin, объективы покупать - не нужно.
Нужно:
1 - озвучить бюджет
2 - дальнейшая судьба снимков. (интернет, глянцевый журнал, и т.д.)
3 - условия для съёмки одежды/обуви.

Ну и лучше отвечать на эти вопросы не в теме о компактах. :) Если нужен компакт - мой вариант Canon G11.

Bolgarin 31.03.2010 15:43

Цитата:

Ну и лучше отвечать на эти вопросы не в теме о компактах
да я хотел открыть отдельную тему,но скрипт форума не дает,пишет,что похожие темы обсуждались,но показывает,другие...я понял по каким словам это надо обойти,но не стал хитрить,спросил здесь,а то еще с форума выпрут...
Цитата:

Нужно:
1 - озвучить бюджет : >>>ну хотелось бы до 500-600 евро уложиться если получится
2 - дальнейшая судьба снимков: Интернет магазин
3 - условия для съёмки одежды/обуви: ...>>> тут сложннее :

Вариант 1 Склад :вот такая палатка
http://s54.radikal.ru/i145/1003/55/c26d578368d2.jpg
Вариант 2 В помещении,полуекстрим ,два листа белой бумаги и две огромные лампы дневного света Energiesparlampe 105/600W E27 6400K ,вот такие http://s43.radikal.ru/i101/1003/86/b2f57a1b855f.jpg
Вариант 3 Экстрим :два листа белой бумаги,в на подножке бусика вне помещения,но этот вариант стараюсь свести к нулю,но иногда бывает...

Цитата:

Лично я предпочёл бы вспышку 430II
Вот эта ? http://cgi.ebay.de/CANON-Speedlite-4...item563af5d784 Да я посмотрел,отзывы отличные,наверное возьму,я все равно вспышку собирался брать.

Arifmometr 05.04.2010 20:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от SpaceCow (Сообщение 1786565)
Даже если посмотреть на планируемую линейку, то видно, что особенно интересного там ничего нет. Единственное, что может быть привлекательным - это т.н. "Compact Zoom Lens (H2 2010) 20-50mm F3.5-5.6", но цена/качество под вопросом.

Вот, нашел такую картинку. К 2011 вроде бы ассортимент объективов будет пошире.

Prad 11.04.2010 22:22

Помогите выбрать между Canon и Sony ?
 
выбор стоит между Canon Digital IXUS 105 IS и Sony Cyber-shot DSC-W350. Что можете сказать? Цена у них одинаковая. А дальше вы посоветуйте. Особых требований нет.

Kraft 11.04.2010 22:57

Prad
Если особых требований нет, то нет и разницы. Качество снимков у них малоотличимое, функционал похожий. Разве что карты памяти Сони дороже. Зато видео у Соньки лучше. И лично мне её цветопередача нравится больше, чем Кэноновская.

Ger_Kakaizberg 15.04.2010 12:23

Canon SX200 vs. Lumix TZ7/TZ10 - и другие компакты с HD видео
 
Господа, открываю тему обсуждений фотоаппаратов с серьезным зумом, Full HD видео и компактным корпусом.

Собственно хотелось бы услышать ваши мнения по поводу данных моделей (особенно интересуют мнения тех пользователей у кого уже есть фотоаппараты).

Дело в том, что в данный момент нахожусь в стадии выбора фота именно из этого класса, есть три модели о кот. я думаю:

1. Canon SX200
2. Panasonic Lumix TZ7 или TZ10 (новенький)

На ваш взгляд какая модель была бы лучше и предпочтительней для покупки? И, если тут есть, владельцы семерки или десятки от Панаса - велика ли разница между моделями?

Kraft 15.04.2010 15:52

Ger_Kakaizberg
По качеству фото TZ10 как бы не хуже стал, чем предшественники (6 и 7). Цена задрана из-за впиханного в камеру GPS.
Разница в качестве фото TZ7 и SX200 малозаметна даже при 100% масштабе просмотра. Можно сказать, что в этом камеры на равных. Так что выбор определяет эргономика и функционал.

Ger_Kakaizberg 16.04.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1801105)
Ger_Kakaizberg
По качеству фото TZ10 как бы не хуже стал, чем предшественники (6 и 7). Цена задрана из-за впиханного в камеру GPS.
Разница в качестве фото TZ7 и SX200 малозаметна даже при 100% масштабе просмотра. Можно сказать, что в этом камеры на равных. Так что выбор определяет эргономика и функционал.

Откопал тест двух камер:

http://www.trustedreviews.com/digita...10-IS/comments - Canon 210 IS

http://www.trustedreviews.com/digita...-TZ10/comments - Panasonic Lumix TZ10

Вроде как по тесту TZ10 показывает лучшие результаты в видео и обладает лучшим стабилизатором, в то время как с высокими ISO Canon лучше справляется.

Стоит ли на это обращать внимание вообще? *я не очень хорошо шарю в темах ISO и т.п., реалистично в повседневной съемке используются ли ISO выше 400?

Kraft 16.04.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от Ger_Kakaizberg (Сообщение 1801367)
по тесту TZ10 показывает лучшие результаты в видео

Видео у Панаса хорошее, да. Фото поплоше. И я уже сказал, что предыдущие модели Панаса и Кэнона были по качеству фото даже получше. 210IS вообще не понравился - 200-й и смотрелся лучше.
ИСО400 - а тем более выше - для любых камер этого класса можно считать "нерабочими", используемыми в крайних случаях. В повседневной съемке используются миимальные ИСО, да и тогда дефекты на снимках обнаруживаются.

Ссылки на тесты этих камер посмотри в теме "Обзоры фотокамер...". Глянь ещё alatest.com

Odri 18.04.2010 22:42

Выбор фотоаппарата с неплохим качеством видео
 
Всем привет! Мне нужен фотоаппарат в ценовой категории ок. 10 000. Требования - чтобы фотоснимки были хорошие (для любительского фотоаппарата) и чтобы можно было снимать короткие видеоролики от 5 минут (напр, свои постановочные танцы) в относительно приличном качестве. Времени совсем нет выбирать, очень надеюсь на ваши советы! Склоняюсь больше в Canon или Sony.

Kraft 18.04.2010 22:46

Odri
У Кэнона видео обычно поплоше. У Соньки лучше, а Панаса хорошо. Даже у Кодака.

_Sergey_ 25.04.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Prad (Сообщение 1799687)
выбор стоит между Canon Digital IXUS 105 IS и Sony Cyber-shot DSC-W350. Что можете сказать? Цена у них одинаковая. А дальше вы посоветуйте. Особых требований нет.

Только Canon! Тётя соня сливает:смеюсь:
Kraft, наверное работает на Соне:shuffle:

kmv 25.04.2010 19:13

На мой взгляд - камеры примерно на одном уровне. Даже, возможно, с некоторым перевесом у Сони.
Хотя, лично мне больше нравится цветопередача и шумоподавление у Canon'а.

Kraft 25.04.2010 19:21

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1804988)
лично мне больше нравится цветопередача и шумоподавление у Canon'а.

Ну вот, подтверждается известное правило : каждому своё ;).
Шумодав у Кэнонов действительно работает аккуратнее, хотя в отношении Иксусов это малоощутимо. В некоторых случаях снимки просто безобразные, даже при хорошем освещении. Увы, это можно сказать о любой недорогой мыльнице.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от _Sergey_ (Сообщение 1804937)
Kraft, наверное работает на Соне

Я бы не против - за хорошие бабки. :gigi:

Kraft 26.04.2010 12:01

Вот тут : http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2258.htm
достоинства и недостатки W350.
Кстати, как-то не обрашал внимания : Соня в последних моделях устанавливает двойной слот для карт памяти - один родной, другой под SD (в том числе и в W350). Допекло...

Ger_Kakaizberg 27.04.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1801432)
Ссылки на тесты этих камер посмотри в теме "Обзоры фотокамер...". Глянь ещё alatest.com

Спасибо! )

Завтра мне на две недели TZ10 привозят потестировать, по-прежнему думаю брать его или нет (склоняюсь к покупке - но контр проверки никогда не помешают), скажите в домашних условиях, на что лучше ориентироваться при тесте? какие объекты фотографировать для теста качества работы с ISO и работ с деталями?

Постараюсь к завтра-послезавтра получить тестовые снимки, чтобы было что обсуждать )

Kraft 27.04.2010 19:46

Ger_Kakaizberg
Такой тест имеет смысл при одновременном сравнении хотя бы пары камер. Тем более, в инете уже есть множество снимков, сделанных этой камерой, ещё десяток-другой ничего не добавят.

Если же хочется перед покупкой лучше уяснить для себя, что камера может, то сделай следующее.

Выставь сюжетную программу "Дети и животные" (вообще-то надо в режиме приоритета выдержки выставить выдержку 0,5 с), закрой объектив чёрной шторой и сделай пару снимков. На мониторе компа проверь, нет ли битых пикселов, которые проявляются как белые звезды на общем черном фоне, на всех снимках. Желательно, чтобы их не было, хотя несколько штук допустимо (такое надо делать при покупке камеры). Могут быть также "горячие" пикселы - не белые, разного цвета, яркость меньше максимальной. Их может оказаться и несколько десятков. Чем меньше - тем лучше.

Подержи камеру в руках, оцени удобство её удержания, нажатия кнопок, работу переключателей - они должны надёжно фиксироваться, но не заедать.
Посмотри углы обзора дисплея, его читаемость, яркость и контраст на свету и в темноте, маркость защитного покрытия.
Проверь работу зума : при работе он не должен скрипеть, трещать и т.п. Звук должен быть одинаковым при ходе в обе стороны. Шторки объектива не должны заедать.
Проверь фиксацию крышки аккумулятора.
Запиши видео со звуком, проверь качество звучания (записи голоса) на разных расстояниях от микрофона.
Проверь работу GPS.
Посмотри структуру меню, оцени, насколько она удобна или неудобна тебе (это лучше делать в сравнении с другими камерами).

Если уж хочется оценить качество снимков, то в первую очередь проверь цветопередачу при съемке людей со вспышкой. В режиме Р выставь минимальное ИСО, сделай снимок в полутемном помещении. Посмотри, не краснит ли лицо - у Панасов предыдущего поколения есть такой недостаток. Попробуй разные уставки баланса белого и выбери лучшую. На том же снимке можешь поискать шумы в полутенях и увидеть, есть ли пересвеченные участки.

Дальше можно сделать ещё много чего. Если вышесказанного мало, говори. Писанины многа :)

kristinaGD 19.05.2010 13:37

Нужен совет с выбором фотоопарата?
 
Уважаемые профессионалы, посоветуйте, пожалуйста, какую приобрести мыльницу стоимостью до 10 000р.
Пока остановилась на Canon PowerShot A590 IS
:)

Kraft 19.05.2010 13:51

Panasonic ZX1

МихаилЪ 19.05.2010 13:53

Panasonic TZ7... на пару тыщ дороже... зато ВЕСЧЬ

kristinaGD 20.05.2010 10:44

спасибо :)

МихаилЪ 20.05.2010 10:46

смотря для чего нужен?

Ger_Kakaizberg 20.05.2010 10:56

В общем остановился я в итоге на выборе между TZ7 и TZ10 ))

В другой теме форума уже отписался под впечатлениям (тестил обе камеры), тут тоже пожалуй добавлю этот пост:

Представляю на Ваш суд краткий любительский сравнительный обзор Lumix TZ7 и Lumix TZ10
Мне этот вопрос недавно был очень актуален (выбирал компактый зуммер с видео), т.к. TZ7 себя уже очень хорошо зарекомендовал в этом классе, думал стоит ли доплачивать за TZ10. В общем мне посчастливилось повозиться с двумя камерами, отчет и примеры ниже. Может кому и тут пригодиться (не зря же я столько возился с двумя камерами).

Сравнительно вышло:

1. Фокусировка кадра при съемке фотографии на обоих фотоаппаратах довольно быстрая, но на TZ10 в мультифокусном режиме она на 0,2 - 0,4 секунды быстрее (субъективно, т.к. замерять это в домашних условиях очень непросто)

2. Видео - однозначно на TZ10 лучше, особенно это видно на работе с зумом (TZ7 размывает зум - требуется время на фокусировку, 10-ка намного шустрее) + как мне показалось цвета более насыщенные у 10-ки

3. Качество фотографий сопоставимо, но TZ10 намного лучше работает в авто режиме - более уместные настройки подбирает + у него цветопередача чуть лучше

4. Оптический стабилизатор у обоих хорош (честно говоря не знаю как его правильно тестить)

5. Сборка у TZ10 чуть более продвинутая - солидней в руке лежит + он чуть легче

6. Что касается жргономики то она различная у них даже колесики в разных местах + подход разный - 7-ка легко переключается между режимами одним пальцем, 10-ка идет туго (колесико сложно крутануть, приходиться прикладывать усилия)

Ну и теперь самое главное по тесту:

Тестовые снимки и видео сделанные на TZ7 тут - files.mail.ru/YZF39Z
Тестовые снимки и видео сделанные на TZ10 тут - files.mail.ru/GVP1D1
Примеры макро съемки с TZ10 тут - files.mail.ru/IHR82H

Если что - задавайте вопросы помогу чем смогу ))

П.С. Я в итоге остановился на TZ-10, т.к. ну очень мне понравилось как он на макро работает (сильнее 7-ки) пусть и небольшая переплата )

kristinaGD 20.05.2010 11:13

да для стандартных снимков…. брать в путешествие, дома фотографировать . ничего особенного.

МихаилЪ 20.05.2010 11:33

kristinaGD
У меня сначала был Samsung IT100... купился на хорошее качество видео(1280Х768).
Но потом понял... что видео ничто по сравнению с хорошими фотографиями... и тут пластиковые линзы самсунга подкачали... ИТОГ. Продал.. добавил.. купил панас TZ7.
Доволен как слон уже полгода :) Фото чёткое. Ручных настроек минимум. Отличная сборка.

У кэнона оптика слабовата... программная обработка хуже.

Kraft 20.05.2010 11:50

Ger_Kakaizberg
Правилами форума не разрешается дублировать сообщения. Это в минус.
За работу - в плюс :beer:

Kraft 20.05.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от МихаилЪ (Сообщение 1813960)
У кэнона оптика слабовата... программная обработка хуже.

Кэнон кэнону рознь. Программная обработка у Кэнона обычно как раз лучше.

Добавлено через 2 минуты

kristinaGD
TZ7 - хороший аппарат, но ZX1 уступает ему только в величине зума (8 против 12), что для бытовых снимков не играет роли в 99% случаев. ZX1 дешевле, укладывается в твоё требование.

МихаилЪ 20.05.2010 12:00

kristinaGD
Kraft

Вот фотки с кэнона фото
Фото панаса фото

MiguelDiaz 20.05.2010 12:22

МихаилЪ И вы уверены, что на этих примерах видно, что Кэнон хуже Панаса? Ну-ну.

МихаилЪ 20.05.2010 13:04

MiguelDiaz
я не говорю что кэнон хуже панаса... я выражаю своё мнение... так же как и вы..

Добавлено через 1 минуту

Kraft
MiguelDiaz

а у Вас у самих какие фотоаппараты?

Kraft 20.05.2010 14:19

МихаилЪ
Canon A650
Примеры снимков : http://www.forum.3dnews.ru/photo.php?albumid=1070

МихаилЪ 20.05.2010 14:26

Kraft
Хорошие фотографии...

Чем мы сейчас занимаемся... мак это мерим у кого *п*и*с*ю*н* длиннее... а девушка попросила нас просто ей помочь с выбором мыльницы.

Кстати скоро выйдут новые мыльницы в разных ценовых категориях у разных производителей... вот обзор первая часть вторая часть

Kraft 20.05.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от МихаилЪ (Сообщение 1814038)
девушка попросила нас просто ей помочь с выбором мыльницы.

Мы этим и заняты. Её требование - до 10 тыр, что я и выполнил. А можно найти и другие варианты. Этот же Панас ZX1 я предложил как универсальное решение для "автоматической" съемки : у него хорошая автоматика, зум средней величины, достаточно функционала для любительской съемки.

kristinaGD 20.05.2010 15:00

Цитата:

Кстати скоро выйдут новые мыльницы в разных ценовых категориях у разных производителей... вот обзор первая часть вторая часть
Так может стоит подождать выхода новых фотоопаратов? Можно ли ожидать что старые модели тогда упадут в цене? Или приобрести за те же деньги более новую и современную модель.

Freeuse 20.05.2010 15:51

Так можно прождать вечно. Каждый раз маркетологи улучшают характеристки фотоаппаратов, то добавляя пикселей, то новенькие примочки в программное обеспечение втыкая.
Мне так вообще понравился OLYMPUS MJU-1050 SW Pink:spy:
И его характеристики.
как раз для путешествия.
Единственное, это то, что для него нужна своя карта памяти, которая применяется только в Olimpus - xD, для съемок панорамы карточка должна поддерживать данный режим. (по крайней мере раньше так было).
Так, что советую присмотреться. Есть в разных цветах.
Хотя оказывается в комплект входит переходник для MicroSD.

XOXOT 20.05.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от Freeuse (Сообщение 1814074)
что для него нужна своя карта памяти, которая применяется только в Olimpus - xD

Даже Фьюджи уже отказались от этого типа карт. :)

Kraft 20.05.2010 21:25

Freeuse
Олимпусы этой серии, вообще-то, значительно уступают и Кэнону, и Панасу по качеству снимков.
kristinaGD
Модели камер меняются каждые полгода, гнаться за этим невозможно, да и бессмысленно (за исключением камер новых форматов). Качество мыльниц практически не улучшается - по крайней мере, улучшения очень медленные, едва перекрывающие ухудшение из-за увеличения мегапиксельности, снижения светосилы и зачастую других качеств объективов.

Из более свежих можно посмотреть Панас ZX3 - он обойдётся дороже, но, возможно, в районе 10 тыр.

Freeuse 20.05.2010 21:48

Спорить не буду.:shuffle:
Профессионалам виднее.:dont:
Просто у меня старенький был olimpus 460 - мне фотки нравились. А друзья себе такой купили, тоже неплохие фотки. Да и цена...

Kraft 20.05.2010 22:19

Цитата:

Сообщение от Freeuse (Сообщение 1814183)
olimpus 460

Этот был вполне на уровне аналогов.

kristinaGD 21.05.2010 13:23

Всем большое спасибо за помощь! :super:

kmv 21.05.2010 16:22

Kraft, на твой взгляд... Что бы поставил выше по качеству снимков, Панас ZX1 или Фуджик 70? Считаем, что пользователь фото достаточно продвинут, и может сам устанавливать чувствительность, выдержку, диафрагму.

XaXoL 21.05.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от МихаилЪ (Сообщение 1813960)
Ручных настроек минимум.

а вот мне как раз это огромнейший минус для фотика...

Kraft 23.05.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1814469)
Панас ZX1 или Фуджик 70?

Так вот сразу и не скажешь. Надо поглядеть, посравнивать. Что более-менее понятно : объектив у Панаса несколько лучше. ДД у Фуджика со включённой функцией EXR прибавляет где-то 0,3 EV.

Kraft 24.05.2010 23:16

Вложений: 1
Сравнил фото ZX1 и F70EXR. К сожалению, не обнаружил пригодных к более-менее объективному сравнению. То, что подобрал, выкладываю.

По общему впечатлению, объектив F70 всё-таки не хуже, чем у ZX1. ХА у F70 больше, но некритичны. Структура снимков у F70 немного лучше, особенно на повышенных ИСО : видимо, даёт себя знать несколько больший размер матрицы. ДД у F70 выше при включенной EXR.

Предварительно подогнал снимки : поскольку снимок ZX1 имел размер 12 Мп и портретный ракурс, а F70 - 6 Мп и пейзажный ракурс, я отрезал от Zx1 примерно половину, привел к примерно одинаковому размеру, вырезал кропы - и больше не трогал.

Kraft 24.05.2010 23:17

Вложений: 1
Вот ещё снимок. Увы, оригиналы сделаны при разном освещении. Снимки привел к одному размеру, вырезал кропы.

Gu-Dron 26.05.2010 15:51

Фото камера в районе 6000-8000 тыс.
 
Здравствуйте, решил обновить себе samsung s700 digimax, а то загнется скоро чувствую, несколько лет снимаю им уже. встал вопрос купить новый фотик денег 8000 руб есть, в старом не нравилось фокусировка и напрочь отсутствовал стабилизатор изображения, понятно что сейчас самая дешевая мыльница лучше моего гнусмуса намного, вот и думаю имеет ли смысл брать что то дороже или обойтись например canon A495. Также важен вопрос питалово, что бы потом непришлось акк родные докупать а то цены у них ого го)). Сильно ли отличаются гиперзумы от простых фотиков, я имею ввиду качество фоток, а то понравился nicon L110.
Развейте плиз сомнения)) заранее спасибо.

garniv 26.05.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1816406)
понятно что сейчас самая дешевая мыльница лучше моего гнусмуса намного

в этом ты ошибаешься :)
http://www.3dnews.ru/digital/Nikon-C...L21/index4.htm

Gu-Dron 26.05.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 1816447)
в этом ты ошибаешься :)

неужели есть хуже? :)

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 1816447)
в этом ты ошибаешься :)
http://www.3dnews.ru/digital/Nikon-C...L21/index4.htm

Хмм не хуже точно, может я конечно вообще снимать не умею, но тут фотки есть и получше моего гнусмуса))

Kraft 26.05.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1816406)
например canon A495

http://alatest.com/reviews/digital-c...-95112392,147/
и твой старичок
http://alatest.com/reviews/digital-c...-34040137,147/
и, наконец, L110 :
http://alatest.com/reviews/digital-c...-97181239,147/
Судя по рейтингам, L110 - худшая из них. Но этому верить сложно...

Добавлено через 16 минут

Судя по тесту L110 на 3DNews, снимки неплохи. Цветопередача, правда, не очень понравилась - отдаёт в синеву. А вот на Ferra.ru снимки не порадовали : мазня и каша...

В пределах 8 тыр поищи Панас ZX1 - последнее время я почему-то всё его рекомендую... Здесь отзывы : http://www.e-katalog.ru/opinion_ie.p...ASONIC-DMC-ZX1

Также вполне хорош - если научиться пользоваться не только автоматом, но и программным и др. расширенными режимами - Fujifilm F70EXR.

Gu-Dron 27.05.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1816476)
В пределах 8 тыр поищи Панас ZX1 - последнее время я почему-то всё его рекомендую...

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1816476)
Также вполне хорош - если научиться пользоваться не только автоматом, но и программным и др. расширенными режимами - Fujifilm F70EXR

По фоткам посмотрел обе модели понравились.

А вот что скажете о Olympus μ 7040 и Olympus μ 7010 тоже вроде ничего модельки? еще посмотрел фотки канона PS SX200 вот тут прямо крюто! но конечно цена другая, придется 11 тыс выкладывать, а я к чему это говорю есть ли в этом диапазоне лучше канона?

Kraft 27.05.2010 11:50

Gu-Dron
Аппетит растёт ? :D
Те Олимпусы - не супер явно.
SX200 - хороший суперзум, одна беда - ХА сравнительно великоваты и многовато мыла по углам; впрочем, некритично. И есть жалобы, что в руке держать неудобно.
Его конкурент - Панас TZ7. Кажись, немного дороже. Объектив немного лучше, видео тоже. Но нет у него режимов приоритетов диафрагмы и выдержки, что некоторых не устраивает, и управление менее удобное.
Ещё один конкурент - Самсунг WB500 (не 550 !). Снимки немного поплоше, в основном из-за зернистости и шерсти, заметных при просмотре с увеличением. Но и цена пожиже.

Gu-Dron 27.05.2010 13:10

Цитата:

Аппетит растёт ?
Ага так дело и до зеркалки дорастет))
Цитата:

Ещё один конкурент - Самсунг WB500 (не 550 !). Снимки немного поплоше, в основном из-за зернистости и шерсти, заметных при просмотре с увеличением. Но и цена пожиже.
А вот этот кондидат очень даже ничего и по деньгам и по качеству вполне подходит видео понравилось как снимает. правда опять гнусмус хотелось чаво то другого но уж больно цена-качество приятное, старенький мой фотик именно поэтому у меня и оказался)))

Kraft 27.05.2010 13:44

Глянь здесь тесты :

http://www.photographyblog.com/revie..._wb500_review/
http://www.photographyblog.com/revie..._wb550_review/

Может, расхочется :) Я бы не советовал их покупать. Снимки заметно хуже - и по шумам/зерну, качеству обработки деталей, точности работы экспозамера, выцветанию уже при ИСО200, и др.
Можно, кстати, и Fujifilm JZ500 посмотреть : http://www.photographyblog.com/revie...image_quality/ (Более оптимальна JZ300/JZ305 - меньше мегапиксел, при прочих равных.)
Не идеал, ХА и перешарп велики, шумы наблюдаются - но в сравнении с WB500, как кажется, получше будет. Хотя тоже уступает F70, ZX1, TZ7, PS200IS.

Gu-Dron 28.05.2010 12:17

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1816759)
но в сравнении с WB500, как кажется, получше будет. Хотя тоже уступает F70, ZX1, TZ7, PS200IS.

Я вот тут подумал все эти камеры стоят тыс 11000-12000, может быть стоит подумать о самой дешевой зеркалке D3000 например 15000-17000 тыс. объектив в комплекте. Хочется взять на долгое время, фотки вроде у нее неплохие получаются, или все таки не не стоит брать зеркалку, для меня только сложность в использовании возникает.

Kraft 28.05.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817221)
сложность в использовании

Современные зеркалки так же просты в работе, как мыльницы (режим Авто). Качество снимков может быть значительно выше, чем мыльничное.
Но и проблемы с ними тоже есть.

garniv 28.05.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817221)
Хочется взять на долгое время, фотки вроде у нее неплохие получаются, или все таки не не стоит брать зеркалку, для меня только сложность в использовании возникает.

Здесь всплывает главный вопрос - для чего используешь фотоаппарат, что тебе от него нужно.

Gu-Dron 28.05.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1817245)
Но и проблемы с ними тоже есть

а какие проблемы так в общем?))


Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 1817251)
Здесь всплывает главный вопрос - для чего используешь фотоаппарат, что тебе от него нужно.

Да для всего использую только не для зарабатывания денег на фотках)) чаво не умею того неумею)) домашние праздники, поездки в отпуск, походы на природу, прогулки в городе. Мне нужно снимать хорошие фотографии)) ну и видео, раз уж такая функция присутствует, почему бы и не воспользоватся. Ну я обычно на все празднества и посиделки беру фотик, снимаю друзей, животных, растения, какую нибудь фигнюшку которая мне показалась интересно лежит, вообщем фоток 200 могу сделать смотришь на экранчике вроде ничего, а когда на компе пересматриваешь, и начинается эта фотка размыта, здесь слишком темно тут светло, в движении вообще ничего не получается в итоге только 20 фоток можно оставить))

Kraft 28.05.2010 14:44

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817285)
какие проблемы так в общем?

Габариты, вес, комплектный объектив не самый лучший и имеет всего 3х зум. Ну и др. Это всё расписано давно, см. где-то здесь на форуме, и не только здесь.
Я вот не стал заморачиваться зеркалкой, мне на рыбалке или в лесу не нужен лишний вес : камеру сую в карман, или она висит на шее под ветровкой. К тому же, залить водой или грохнуть где 25-30 тыр - дороговато для меня :).

Gu-Dron 28.05.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1817343)
Габариты, вес, комплектный объектив не самый лучший и имеет всего 3х зум. Ну и др. Это всё расписано давно, см. где-то здесь на форуме, и не только здесь.
Я вот не стал заморачиваться зеркалкой, мне на рыбалке или в лесу не нужен лишний вес : камеру сую в карман, или она висит на шее под ветровкой. К тому же, залить водой или грохнуть где 25-30 тыр - дороговато для меня :).

Да согласен, Здоровая дура, и плюс к ней все эти объективы покупать, штативы Сумку со всем этим барахлом таскать, а фотки мне понравились только с EOC 5D если уж на то пошло)) так что подумываю Fuji F70 все таки взять

Добавлено через 56 минут

Kraft. А сам то какой камерой пользуешься не Панасоником ли?))

Kraft 28.05.2010 19:10

Gu-Dron
У меня Canon A650 IS. Пока устраивает, хотя и у неё есть лишние мегапикселы - как минимум 4 :смеюсь:

F70 вполне хороша, если не лень её как следует изучить. Народ доволен.

Кста, в фотоальбоме можешь посмотреть, как она снимает. Тоже не то, что мне хотелось бы, но на момент покупки ничего более подходящего не было. Да и сейчас, в её габаритах, разве что S90 - с оговорками.

kmv 29.05.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817370)
Да согласен, Здоровая дура, и плюс к ней все эти объективы покупать, штативы Сумку со всем этим барахлом таскать,

Зачем? :)
Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817370)
а фотки мне понравились только с EOC 5D если уж на то пошло))

Мне с Nikon D3x очень нравятся (самое забавное, не оффтоплю, не указана валюта в названии темы :gigi:)
Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817370)
так что подумываю Fuji F70 все таки взять

На мой взгляд - хороший выбор. Только к камере нужно как к 6Мп относиться.

Kraft 29.05.2010 23:44

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1817747)
не указана валюта в названии темы

ТОгда выбор здорово расширяется !

Gu-Dron 30.05.2010 00:24

Цитата:

Зачем?
Да с одним товарищем на работе пообщался давеча, у него тоже зеркалка забыл какая, из дешевых. Ну так вот, у него это аналогия с синей (татуировочной) болезнью, сначала купил себе камеру, начало не нравится как пейзажи снимает купил объектив и штатив, затем портреты плохо снимает, купил еще один объектив, поехал в горы, и как ковбой с кабурой полной разных объективов охотился то за пейзажами то за людьми, скакая по горам как горный козел со всем этим обмундированием :) и только потом уже он купил себе зачетный объектив который удовлетворил его потребности. денег куча на доб оборудование надо :)

Цитата:

Только к камере нужно как к 6Мп относиться.
Это как? у меня гнусмус 7мп на другие не снимал. значит буду так и относится))

Цитата:

Кста, в фотоальбоме можешь посмотреть, как она снимает
Фотки понравились, Природа :up: :)

Цитата:

Цитата (kmv) »
не указана валюта в названии темы
ТОгда выбор здорово расширяется !
вот только бюджет на камеру за субботу сильно поуменьшился почему то :) теперь бы только на фуджика и хватило.

garniv 30.05.2010 00:31

Gu-Dron
Я бы не торопился потратить бюджет - лучше месяц подождать, а потом купить то что хочется.

Kraft 30.05.2010 09:02

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1817840)
Это как?

У этой камеры есть режимы, в которых она выдает только 6 мегапиксел, зато с лучшим качеством.
Я всегда считал, что 6 Мп вполне достаточно : типографское качество печати А4 требует 8 Мп, но таких принтеров практически и нет, несмотря на высокое декларируемое разрешение. Сам печатал А4 с 4 мегапиксел на НР920с, меня вполне устраивает. 6 Мп - вполне достаточно для печати на бытовых принтерах.

Тут говорят, что много мегапиксел позволяют делать кропы для увеличения. Конечно. Но это позволяют и 6, и 4 Мп, причем возможный процент обрезки кадра отличается незначительно, т.к. реальная детализация нынешних 12 и 14 Мп мыльниц лишь немногим больше, чем у 6 Мп, из-за необходимости сильной софт-обработки (речь о матрицах не больше 1/2"). Потому на кропах быстро становятся заметны дефекты обработки. Возможна обрезка снимков с таким расчетом, чтобы площадь снимка оставалась не менее 50% от исходной (и то, это можно сказать о более-менее качественных камерах). А с дешевыми, типа Никон L21, и это слишком много - на его снимках артефакты заметны даже при обычном полноэкранном просмотре.

Вот такая арифметика :).

Gu-Dron 02.06.2010 12:03

Я все в раздумьях.
Вообщем понравились 4 модели раставил их по местам наилучшего качества фоток ИМХО
1. Panasonic TZ7
2. Canon SX200IS
3. Panasonic ZX1
4. Приз зрительских симпатий Fuji F70 Цена качество как говорится))
И вообщем пару вопросов TZ8 приемница TZ7?
Процесс обработки у Panasonic лучше за счет Venus Engine IV или нет? а также запись видео в формате AVCHD Lite лучше чем у SX200 ведь всего этого у canon нет ну вернее есть но подругому реализовано?
Ну Вообщем Фотки и у Панаса и У Канона нравятся одинаково, далее будет видно уже при непосредственной работе с камерой, осталось только выбрать какую.

Kraft 02.06.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1820397)
TZ8 приемница TZ7?

Да, как и TZ10. От TZ10 отличается немногим : отсутствием gps и AVCHD (если что не запамятовал). Ну и дешевле, понятно.
Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1820397)
Процесс обработки у Panasonic лучше за счет Venus Engine IV или нет?

Я не уверен, что лучше, но пусть так. Качество снимков определяется качеством оптики, матрицы и алгоритмов обработки. Последним как раз занят процессор, но сам по себе он определяет лишь возможную скорость работы.
Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1820397)
запись видео в формате AVCHD Lite лучше чем у SX200

А не знаю. Не пользовал. Писали, что этот формат пока проблемный. И не уверен, что он как-то влияет на качество видео.

Gu-Dron 02.06.2010 14:40

Panasonic Lumix DMC-TZ6 а еще нашел вот такой, по качеству фоток ненамного отличается от старших собратьев, отличие только в видео мне показалось хуже, но зато цена в пару тыс дешевле, что скажете?

Kraft 02.06.2010 19:35

Gu-Dron
TZ6 и TZ7 отличаются лишь разрешением видеозаписи, размером дисплея и ценой. Чуть разные ресурс батарей и скорость серийной съемки (у TZ6 выше). Если интересует только фото, то этот вариант более выгоден.

ESK67 05.06.2010 18:30

Выбор лучшей мыльницы.Собираю мнения.
 
Доброго времени суток всем присутствующим!

Выбираю себе именно мыльницу,т.к. возможности постоянно носить зеркальную камеру или ультразум не представляется возможным.

Бюджет: 15т.р

Основной выбор между Sony Cyber-shot DSC-HX5V и Panasonic Lumix DMC-TZ10. Почитал форум,все рекомендуют обычно панасоники,т.к.у сони переплачиваешь за бренд и тд. Но сейчас цена не имеет значения. Хотелось бы услышать мнения по поводу этих моделей,отзывы владельцев, достоинства и недостатки...

Помимо этого присмотрелся к Sony DSC-H55, Sony DSC-W380, Nikon Coolpix S8000, Canon PowerShot S90.

Сам я любитель,фотографирую разные вещи от пейзажей до шумных дней рождений. Прекрасно понимаю что можно немного добавить и купить зеркало начального уровня,но нужна именно мыльница.
Прежде всего интересует качество фотографий,натуральная цветопередача,режимы сюжетных программ и различные полезности...снимать буду на автомате и с ручными настройками.

Заранее спасибо за Ваши ответы!

kmv 05.06.2010 19:48

Canon PowerShot S90. Если не особенно нужна съёмка видео.

Kraft 05.06.2010 21:50

Такая тема уже есть : Помогите выбрать лучшую мыльницу на данный момент!

ESK67 05.06.2010 23:20

Да,посмотрел ее,но прошел почти год с написания той темы...вопрос в силе(

Kraft 05.06.2010 23:27

Canon G11.

Malika 06.06.2010 18:24

цифровой фотоаппарат до 6 тыс.руб.
 
в фотоаппаратах вообще не разбираюсь, надеюсь на вашу помощь)

Kraft 06.06.2010 18:41

Такая тема уже есть. Буквально несколько строк ниже : Фото камера в районе 6000-8000 тыс.
Или вот : Выбор компактной фотокамеры до 5 т.р.,
мыльница до 5000 руб, ... хочется живых фоток

Правила не разрешают плодить одинаковые темы.

По вопросу : Canon A490 или A495.

XOXOT 07.06.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от ESK67 (Сообщение 1822038)
...Canon PowerShot S90

;)

Gu-Dron 08.06.2010 18:41

Свершилось! купил я себе Canon SX200 Is заказал на плеере, сегодня привезли, заряжу и завтра в бой)) вообщем ждите фоток хороших ну и очень хороших. Вообщем в цену почти уложился)) но все таки еще пришлось чехол купить, и флэшку надо прикупить. так что тему надо было 9-11 тыс указывать ;)

Kraft 08.06.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1823341)
купил я себе Canon SX200

Поздравляю ! Почему именно его, чем приглянулся ?

Gu-Dron 09.06.2010 10:29

]

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1823356)
Поздравляю !

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1823356)
Почему именно его, чем приглянулся ?

Выбирал в конечном из двух камер panasonic TZ8 и Canon SX200.
200 оказался немного дешевле, и плюс как я понял побольше ручных настроек нежели в панасонике, что для меня самое то)) а так камеры очень похожи, думаю купив панас я бы тоже неразочаровался))

Kraft 09.06.2010 10:41

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1823579)
побольше ручных настроек

Это да.
Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1823579)
купив панас я бы тоже неразочаровался

Думаю, да.

Gu-Dron 09.06.2010 15:06

Огромное спасибо всем за информацию, отделный респект Kraft! :)
Вопрос не в тему есть такие акк ENKATSU напорядок дешевле оригинальных, стоит брать?

Kraft 09.06.2010 18:37

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1823654)
ENKATSU напорядок дешевле оригинальных

В 10 раз ?
Ну ты же знаешь, где бывает бесплатный сыр. Лучше поищи что-нибудь более серьёзное. Мне вот удалось, случайно, купить новые Sony 2700 мАчас по 90 р за штуку.

Gu-Dron 09.06.2010 18:54

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1823723)
В 10 раз ?

Нет в 2 раза )))

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1823723)
случайно, купить новые Sony 2700 мАчас по 90 р за штуку

А вот это круто!))

Kraft 09.06.2010 19:03

Gu-Dron
На порядок - это в 10 раз :)

kaljantak 10.06.2010 03:27

А чем Canon SX200 хуже nikon l110 или s4000?:confused:

Kraft 10.06.2010 08:32

kaljantak
Он лучше.

Gu-Dron 10.06.2010 10:22

Цитата:

На порядок - это в 10 раз
:shuffle:
Цитата:

А чем Canon SX200 хуже nikon l110 или s4000?
Ну он все таки ультразум, 110 слишком здоровый, а 4000 это не зум у него стандартный 4х. да и по настроечкам 200 выигрывает.

corj 10.06.2010 10:31

ZX3 или TZ7 ?
 
Прошу совета спецов или опытных юзеров,что лучше из панасов
ZX3 или TZ7 ? Цена, пиксели и зум почти одинаковые,прошу эти параметры не рассматривать.Спасибо.

kaljantak 10.06.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от Gu-Dron (Сообщение 1823927)
:shuffle:

Ну он все таки ультразум, 110 слишком здоровый, а 4000 это не зум у него стандартный 4х. да и по настроечкам 200 выигрывает.

А кроме ультразума (по настройкам 110 ) как?

Gu-Dron 10.06.2010 11:58

Kraft писал
Цитата:

и, наконец, L110 :
http://alatest.com/reviews/digital-c...-97181239,147/
Судя по рейтингам, L110 - худшая из них. Но этому верить сложно...

Судя по тесту L110 на 3DNews, снимки неплохи. Цветопередача, правда, не очень понравилась - отдаёт в синеву. А вот на Ferra.ru снимки не порадовали : мазня и каша...
Цитата:

А кроме ультразума (по настройкам 110 ) как?
Обзор в 3dnews тут
Цитата:

В целом, эргономика камеры сбалансирована на должном уровне, правда, с преобладанием съемки в автоматическом режиме - навел да снял. Полуавтоматических режимов типа приоритета диафрагмы или выдержки у Nikon Coolpix L110 не наблюдается. Да и они, пожалуй, и не нужны, так как аппарат является представителем семейства начального уровня. Непосредственное переключение режимов съемки осуществляется через кнопки MENU или SCENE. Некая нерасторопность в этом есть. Резко поменять, скажем, баланс белого будет несколько проблематично. Да и не во всех режимах это возможно. Полная настройка камеры доступна лишь при выборе авторежима. Во всех других она ограничена.
Хорош если нужен гиперзум, габариты несмущают, и денег в обрез и на ультразум нехватает ИМХО :)

Kraft 10.06.2010 12:01

corj
Только по качеству снимков и видео ?

Kraft 10.06.2010 12:05

Если габариты не смущают, и денего немного, я бы посмотрел в сторону Олимпуса 600-го. На мой взгляд, снимки интереснее, хотя тоже не без тараканов.

HanteroK 10.06.2010 17:25

Хочу себе купить Sony W 330 что можета скзать за и против ?
Зы Может кто то может выложить примеры снимков ?

superassa 10.06.2010 21:00

Panasonic Lumix DMC-TZ7 - хорошая вещь

superassa 10.06.2010 21:12

Canon PowerShot A480 - очень хорошая вещь, учитывая ее цену (3500-4000 руб)

superassa 10.06.2010 21:16

Canon PowerShot SX120 IS - около 6 тысяч, есть 10-кратный зум, хорошее качество фоток. Эх, люблю я Кэноны

Kraft 10.06.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от superassa (Сообщение 1824253)
хорошее качество фоток

Средненькое.

kaljantak 10.06.2010 21:53

Посоветуйте лучшую мыльницу до 250$
 
Нашел nikon s4000 вроде неплохая (экран сенсорн.) но стабилизация цифровая и батарея недолго держит :(

endreu 10.06.2010 22:26

Советую присмотрется к Panasonic Lumix DMC-TZ8. Вполне сойдет на один из лучших вариантов в раёне 300$ ;)
Ещё Sony DSC-WX1 тоже ничего.

Kraft 10.06.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от kaljantak (Сообщение 1824273)
nikon s4000

Ниже среднего.

kaljantak 10.06.2010 23:10

а относительно Canon PowerShot SX120 IS кто что может сказать?

kmv 11.06.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1822533)
По вопросу : Canon A490 или A495.

Kraft, а чем они отличаются? По характеристикам - вроде всё тоже самое.

corj 11.06.2010 00:22

Вложений: 3
Купил на распродаже TZ7,за 9,500 руб. юзаю ,пока косяков не нашёл,а ZX3 у нас стоит 12,500,приблизительно так и TZ10, на некоторых форумах говорят,что последние два получше будут,если не считать небольшую разницу в зуме,пикселях и GPS, а только по качеству и резкозти.Всем рекомендую эти модели,а так же обратите внимание на дешёвые панасоники серии FS3, F3 И РЯДОМ.
При тестировании в магазине показали очень хорошую резкозть и только маленькая цена и пластиковый корпус отпугнули меня от покупки.
А проверять надо так :снимите на автомате продавца и ценник с расстояния 2 метра, и в режиме просмотра увеличте фотку,если на продавце видны волосы,а на
ценнике буквы срочно покупайте этот фотик,потому что такой тест выдерживает один фотоаппарат из десяти.
У меня ещё есть Кенон иксус 970,в нём меня не устраивает только один пункт-медленно стреляет, фокусируется, птичка улетает, кошка убегает, ребёнок отворачивается, последние панасы пошустрее, да и иксусы все раскупили до сотого,а начиная с сотого они очень плохо снимают фотки, видео гораздо лучше.Очень хороший обзор здесь:http://club.foto.ru/forum/14/443091

Kraft 11.06.2010 08:36

Цитата:

Сообщение от kaljantak (Сообщение 1824310)
Canon PowerShot SX120 IS

Неплохая мыльница. Главный недостаток - не лучший объектив. Ну, медленно заряжается вспышка. А в остальном - по цене.

Kraft 11.06.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1824324)
чем они отличаются?

Я тоже не мог найти отличия. Потом где-то читал, да забыл...

garniv 11.06.2010 12:32

Цитата:

а чем они отличаются?
http://www.dpreview.com/news/1001/10...a495.asp#specs
То есть: у А495 автофокус девяти-, а не пяти-точечный как у младшей. Немного другой набор режимов. Все остальное одинаково.

SoVA 11.06.2010 13:49

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1823723)
В 10 раз ?
... Мне вот удалось, случайно, купить новые Sony 2700 мАчас по 90 р за штуку.

это как повезёт; не в смысле цены, а что, более важно, в качестве аккумуляторов, где, в свою очередь, важна скорость саморазряда и реальная ёмкость. Мне с аккумуляторами Sony не повезло, оба моих комплекта (4шт.) для фотоапарата не годны, поскольку быстро теряют емкость и далее годны только для радиоприёмника, при том , что комплекты брались в разных местах, один из них входил в комплектацию фирменной соневской зарядки (которая , в отличие от аккумов, прекрасно заряжает)
Как правило, "точно хорошие" аккумуляторы новой серии т.н. "предзаряженных" где спецом заявлен длительный срок саморазряда (50% емкости после года хранения)

Kraft 11.06.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1824494)
это как повезёт

Это да. Но пока, тьфу-тьфу, работают нормально. Саморазряд совсем невелик, у моих GP - больше.

BabyDoll81 11.06.2010 21:09

Качество возможно?
 
Всем доброго времени суток!
Кому удавалось добиться качественных фото от мыльниц? Ведь все мы знаем, что качество фотографий зависит от матрицы. Как сделать так, чтобы добиться максимального качества от скромной мыльницы? Предлагаю делиться опытом! К примеру, когда я пользуюсь режимом без вспышки, мне и штатив не помогает, фотки получаются размытые (:dont:

BabyDoll81 11.06.2010 21:29

У меня фотоаппарат стоил тысяч 5, фотографии так себе, но на флэш карту их помещается больше, чем в варианте с этой же моделью лучшего качества. А потом нашла фотоаппарат с лучшими показателями, но дешевле раза в 2 )

Kraft 11.06.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от BabyDoll81 (Сообщение 1824631)
когда я пользуюсь режимом без вспышки, мне и штатив не помогает, фотки получаются размытые

Полагаю, в темноте ? На полном автомате ? Тогда другого качества ждать не приходится.

kaljantak 11.06.2010 22:59

вот нашел еще Canon PowerShot SX200 (Для творческой съемки:)) !?

Kraft 12.06.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от kaljantak (Сообщение 1824273)
Canon PowerShot SX200

И что ?

kaljantak 12.06.2010 01:51

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1824705)
И что ?

вот хотелось узнать кто чего может сказать хорошего или плохого.

HanteroK 12.06.2010 19:24

Или Samsung ST 70 или Sony W 330 ? Что взять ?

sawel 14.06.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1822078)
Canon PowerShot S90. Если не особенно нужна съёмка видео.

+1

Андрейкас 15.06.2010 12:25

До 15 можно взять PANASONIC Lumix DMC-FT2EE-S Silver - вполне неплохо снимает. Либо PANASONIC LUMIX DMC-FZ38EE-K(но эт кирпич побольше)

ESK67 15.06.2010 20:53

Пока остановил свой выбор на Canon S90,собираюсь взять на следующей неделе,немного смущает только разрешение видео и отсутствие панорамной сьемки........еще недавно держал в руках Panasonic Lumix DMC-FX150,и если сравнивать S90 c Panasonic Lumix DMC-FX150/LX2/LX3 то что лучше,кроме сильного уровня шума у последних?

Kraft 15.06.2010 21:03

ESK67
У LX3 шум не назовешь сильным. Эта камера, хотя и не новинка уже, до сих пор входит в тройку лидеров по качеству снимков среди мыльниц, вместе с S90 и G11, да и по функционалу. Если бы не узкий диапазон фокусных расстояний, была бы универсальной камерой.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ESK67 (Сообщение 1826189)
отсутствие панорамной сьемки

У моей такая функция есть, ни разу не возникло желания пользовать... Не знаю, что с панорамой делать : на дисплее просмотр получается мелкий, и напечатать непонятно как и где.
Цитата:

Сообщение от ESK67 (Сообщение 1826189)
разрешение видео

Если видео просматриваешь на обычном телевизоре, то разница малозаметна. Качественное VGA часто смотрится лучше, чем ширпотребное HD 1280х720. Разрешение ведь - не главное в видеозаписи...

ESK67 15.06.2010 22:35

Kraft,спасибо за подробный ответ,уверенность в правильности своего выбора возросла.. а панорамная сьемка очень полезная штука,у меня было несколько снимков с крыш домов в центре города,удивительный вид..

sawel 15.06.2010 22:44

Kraft
http://wwsa.narod.ru/autor/index.htm

вот что такое панорамы.
Делано моим самсунгом с760-м ;)
автор-я

Kraft 15.06.2010 23:55

sawel
Что такое панорама - знаю, видел. Вопрос-то в другом : в способах отображения, раскрывающих возможности панорамных снимков. Ни дисплей, ни стандартная печать этого не дают.

P.S. Здесь : http://wwsa.narod.ru/autor/my10.html написано - круговая панорама. Не обнаружилась...

XOXOT 16.06.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от ESK67 (Сообщение 1826189)
и отсутствие панорамной сьемки......

У меня тоже на двух камерах нет панорамной съемки... :weep:
Но тем не менее: http://fotkidepo.ru/?id=album:20940
В день могу снять не одну панораму. ;)

sawel 16.06.2010 21:58

Kraft

у меня панорамы наделаны для того, чтобы человек планирующий ехать в наш город, мог посмотреть издалека на то как он выглядит, его улицы, дух городка куда он едет.
Вот в чем практическое применение моих панорам.
Для туристов, и лиц едущих в наш город...

понимаешь?

Kraft 16.06.2010 22:18

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1826679)
Для туристов

Панимаешь, да ;)

Samsung IT Team 17.06.2010 01:09

Здравствуйте, HanteroK. Хотелось бы уточнить у вас, для каких целей вы выбираете цифровую фотокамеру?

Модель, которую вы указали как предпочтительную - Samsung ST70, имеет достаточный набор функций для повседневной съёмки любого жанра. В дополнение к этому имеет компактный размер и стильный корпус.

Если вам потребуется узнать дополнительные технические характеристики или у вас просто появятся вопросы, можете задавать их мне в этом топике, или, если вам удобнее, можете написать мне личное сообщение.

XOXOT 17.06.2010 11:01

Цитата:

Сообщение от Samsung IT Team (Сообщение 1826794)
Здравствуйте, HanteroK.

Ооооооооо!!!!!

Сошествие богов на Землю. :)

Kraft 17.06.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от HanteroK (Сообщение 1824949)
sung ST 70 или Sony W 33

Почему именно эти ? Обе не подарок, особенно Самс.

alexandrela 18.06.2010 11:49

Покупайте Panasonic DMC-FS4, выйдет дешевле, но фото и видео получаются качественными.

alexandrela 18.06.2010 11:58

При плохом освещении без вспышки качественных фот добиться нельзя и это касается не только "скромных" мыльниц.

alexandrela 18.06.2010 13:39

Берите Panasonic Lumix DMC-TZ , очень прост в применении, функций достаточно, чтобы снимать как профи.

isa_central 19.06.2010 12:38

Доброго времени суток всем!

Я стою перед выбором: OLYMPUS SP-590UZ, OLYMPUS SP-600 и NIKON L110. Рассматривал также OLYMPUS SP-800UZ, но, вычитав здесь же на сайте, что тандем «мощный оптический зум и большое количество пикселей» (30 и 14.1 соответственно) не всегда есть хорошо, я остановил свой выбор на вышеперечисленных 3-х камерах. Пожалуйста, посоветуйте какую камеру лучше взять? И почему?

Что ожидается: качество кадра, включая съемку при приглушенном свете и ночью, быстрота, качество макросъемки, качество оптического зума...

Спасибо заранее.

PS. А может махнуть на все рукой и ай-да NIKON D3000? Что скажете? )))

superassa 19.06.2010 13:58

просто надо привыкнуть и не надо ждать хорошего качества фотографий от "скромных мыльниц". Хотя при стечении некоторых факторов добротная фотка может и получиться

superassa 19.06.2010 14:03

Цитата:

Сообщение от kaljantak (Сообщение 1824725)
вот хотелось узнать кто чего может сказать хорошего или плохого.

недостатки:шумы при сьемках в помещении, остальное по мелочи: на вроде люфта крышки
достоинства: очень много, ведь это CANON

kmv 19.06.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от superassa (Сообщение 1827942)
Хотя при стечении некоторых факторов добротная фотка может и получиться

Эти факторы называются достаточно коротким словом - Штатив :)

corj 20.06.2010 02:18

isa_centralPS. А может махнуть на все рукой и ай-да NIKON D3000? Что скажете? )))

Только один недостаток, тяжёлый, большой, лишний раз брать не хочется, только на свадьбу!

isa_central 20.06.2010 05:58

Спасибо за ответ! Приму к сведению.

Ну а что же насчет всего остального?

Kraft 20.06.2010 21:49

isa_central
Почему-то не читаются уже имеющиеся темы, например Выбираю ультразум. Собираю мнения.,
и Выбор псевдозеркалки (или зеркалки, или комапкта) в пределах 20-30 тыр.,
и Ультразумы Canon PowerShot SX20 IS v Sony CyberShot HX-1 v Panasonic Lumix DMC-FZ38.

Это к вопросу выбора : суперзум с крошечной матрицей - или зеркалка.

Добавлено через 2 минуты

И ещё : если в самом деле нужно снимать при слабом освещении на больших фокусных расстояниях (с большим увеличением), то к зеркалке придётся докупить недешевый и тяжёлый телеобъектив. Однако сравнивать результат с суперзумными мыльницами - просто смешно.

Kraft 20.06.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от superassa (Сообщение 1827947)
ведь это CANON

Могу сказать ещё :
- ведь это Никон !
- ведь это Панасоник !
- ведь это Пентакс !
- ведь это Олимпус !
... где-то так :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты

kaljantak
Поищи в теме "Обзоры фотокамер, видеокамер ...".
И вот ещё : http://www.fotozoom.ru/search.htm?inwords=SX200

Александер 21.06.2010 02:51

Помогите выбрать цифрокомпакт только не могу решить кокой? На мой взгляд, попали два варианта Panasonic TZ 10 и Canon SX210, что вы можете сказать по поводу этих двух камер, или может, есть какие-то варианты по лучше этих камер.

Kraft 21.06.2010 08:13

Александер
Форум читать надо. Хотя бы это : Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1552

13march 22.06.2010 12:06

kmv

Цитата:

Сообщение от BabyDoll81 (Сообщение 1824631)
когда я пользуюсь режимом без вспышки, мне и штатив не помогает, фотки получаются размытые

Добавлено через 5 минут

со штативом людей не поснимаешь, если только в морге.

а чтобы мыльница в темноте делала хорошие снимки, нужно хорошее освещение :D

galaktiker 22.06.2010 12:28

И снова покупаю фотик, на этот раз компакт и в подарок (девушке). Заходил в фотору, после 30 минут тестирования и общения с милой девочкой - консультантом остановился вот на этих моделях: Samsung ST5500 (порадовали и эргономика, и объектив, и качество) и DSC-T300 (красный очень стильно выглядит, по качеству тоже не заметил нареканий). Никоны и кэноны принципиально не рассматривал.

Kraft 22.06.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1828828)
T5500

Не уверен насчет качества - 14 мыльнопиксел этого не позволяют :). Лучше уж тогда посмотри на WB2000...

А вообще, загляни на alatest.com, посмотри рейтинг камер по результатам тестирования - тогда и решай, какая фирма чего стОит.

Т300 - вообще из серии предметов антуража :смеюсь:

kristinaGD 22.06.2010 15:02

а если купить вместо Panasonic TZ7 более новую модель? Например TZ10?
Хуже, лучше?

МихаилЪ 22.06.2010 15:03

kristinaGD
по большому счёту отличия только что у TZ 10 есть GPS и видео снимает FULL HD

Three_drivers 22.06.2010 16:51

Помогите выбрать между Nikon Coolpix L20 и Canon powershot a530 , очень срочно, спасибо.

kristinaGD 22.06.2010 17:01

а качество оптики такое же?

Kraft 22.06.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от kristinaGD (Сообщение 1828963)
качество оптики такое же?

Такое же. Есть, кстати, и TZ8 - видео HD, экран чуть меньше.

Kraft 22.06.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от Three_drivers (Сообщение 1828951)
a530

Сильно старая, хотя и неплохая в своё время камера. L20 - мыло. Лучше обрати внимание на Canon A490, A495, A3100.

Quest 22.06.2010 19:05

Здраствуйте,

Подскажите, пожалуйста, приличный цифровик в пределах 6-7 т.р.

Для повседневной съемки, не требовательному и ничего не понимающему в фото тонкостях пользователю, небольших размеров. Из обязательного нужен стабилизатор и желательно поменьше шума.

Думал о Sony W350, но сомневаюсь:confused:, говорят, цвета искажают... может есть, что-то лучше?

Просьба написать преимущества предлагаемых вариантов.

Заранее спасибо! :)

XOXOT 22.06.2010 19:15

Quest прочитали пост Kraft'а? Берите Canon A490, A495...

Quest 22.06.2010 19:29

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1829040)
Quest прочитали пост Kraft'а? Берите Canon A490, A495...

Читал и топ глянул (Sony там не очень много :confused:)

Нужно, что-то из линеек W Sony или IXUS Canon или аналогичных линеек у др. производителей (их не знаю)... т.е. красивая маленькая штуковина. У каждой компании есть удачные продукты на фоне кучи похожих... вот хотелось бы такую :)

XOXOT 22.06.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от Quest (Сообщение 1829043)
...IXUS Canon

Я бы у Кэнона вместо Иксуса всё же предпочёл бы серию "А"

Quest 22.06.2010 20:08

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1829049)
Я бы у Кэнона вместо Иксуса всё же предпочёл бы серию "А"

Выбираю не себе, а пользователь оринтируется на внешний вид и размеры, потому я хочу найти приличные модели в имидж линейках.
Если подскажите какие преимущества у А перед Иксус может уговорю на, что-нибудь из А)

superassa 22.06.2010 20:22

Цитата:

Сообщение от 13march (Сообщение 1828815)
kmv



Добавлено через 5 минут

со штативом людей не поснимаешь, если только в морге.

а чтобы мыльница в темноте делала хорошие снимки, нужно хорошее освещение :D

от освещения действительно много зависит
а на счет штатива только в морге, то это вы зря; пользуясь штативом можно людей в более привычных местах снимать. Вот только не всегда охота штатив с собой таскать, например когда в поход на природу собрался, там и без него достаточно шмоток

Kraft 22.06.2010 21:19

Quest
Иксусы или Сони за 6-7 тысяч - только старые модели.

Quest 22.06.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1829092)
Quest
Иксусы или Сони за 6-7 тысяч - только старые модели.

Не принципиально... какие?

Новые совсем плохие?

Kraft 22.06.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от superassa (Сообщение 1829066)
пользуясь штативом можно людей в более привычных местах снимать

Как в старину. Людей зажимали в спец тиски, чтобы не шевелились... :gigi:

Kraft 22.06.2010 21:28

Quest
Блин, новые не столько стОят. Если интересно, то по качеству снимков понравился IXUS300. Эргономика не нра.
Из старых - Сони Т900 если только. Иксусы перечислять долго, их тьма разных наделана, мало чем отличающихся. Говорил же : посмотри рейтинги на alatest - там отдельно "профессиональные" тесты и пользователей. Выбери лучшее, тут обсудим.

А чем дизайн Панаса хуже ? Серия FX, напр FX500. Или Fujifilm ?

А вообще - чем размеры меньше, тем качество в среднем хуже.

XOXOT 22.06.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Quest (Сообщение 1829060)
...потому я хочу найти приличные модели в имидж линейках.

но за 6-7 тысяч нельзя купить имиджевые модели, как минимум от 10 и выше, и выше и выше.

Quest 22.06.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1829101)
но за 6-7 тысяч нельзя купить имиджевые модели, как минимум от 10 и выше, и выше и выше.

Не согласен, например вся линейка IXUS имиджевая (т.е. упор на внешний вид). Там цены очень разные...

Ну вот из этого, что интереснее или все одинаково?
Canon IXUS 95/110/120
Sony Cyber-shot DSC-W290
Sony Cyber-SHOT DSC-W350

Цитата:

А чем дизайн Панаса хуже ? Серия FX, напр FX500. Или Fujifilm ?
Хотят Sony или Canon... опять же порекомендуете достойные модели буду благодарен за расширение выбора:)

Kraft 22.06.2010 22:26

Quest
http://panasonic.ru/products/digital.../lumix/DMC-ZX1
http://panasonic.ru/products/digital...DMC-FX500/spec
http://www.fujifilmusa.com/products/...ews/index.html
http://www.fujifilmusa.com/products/...ews/index.html
file://localhost/D:/IMAGE/'Compact%20Super%20Zoom'%20Camera%20Group%20Test%20(Q2%202010)%20Review_%201.%20Introducti on_%20Digital%20Photography%20Review.mht

Quest 22.06.2010 23:03

Вообщем ясно) все одинаково примерно...спасибо тем кто ответил :)

BabyDoll81 23.06.2010 21:56

Прочитала рекомендации. Сообщаю: для мыльницы в условиях рассветного освещения (пардон за туфту:D) требует с меня моя мыльница штатив. Я попробовала фоткать с плеча парня - вышло чётче. Обычно выходит как-то так
http://i014.radikal.ru/1006/a8/051d1a45784f.jpg
А вот эта фотка сделана "с плеча"))
http://s12.radikal.ru/i185/1006/b7/b6c4cb980a14.jpg
Разница условная, но всё же есть...

Kraft 23.06.2010 22:21

BabyDoll81
В таком масштабе разница незаметна. В чём криминал ?

Three_drivers 23.06.2010 23:34

Короче хотел купить кэнон а530 , но уже продали его . А никон - просто отталкивает ... появился выбор подороже , а именно Sony DSC-W120 и Samsung ES55 , что из этих двух моделей наиболее оптимально по качеству снимков ? Мп разумеется не в счет .

Kraft 23.06.2010 23:46

Three_drivers
Сони.

Three_drivers 24.06.2010 09:46

Спасибо , пошел тогда покупать .

superassa 24.06.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1829098)
Как в старину. Людей зажимали в спец тиски, чтобы не шевелились... :gigi:

ну раз хотят качества от мыльниц, тогда придется потерпеть и не шевелиться или хотя бы делать все движения медленно как при замедленном видео:D

BabyDoll81 24.06.2010 22:42

superassa, что-то я не помню, чтобы я говорила - подайте мне качество от мыльниц. Или говорил кто-то другой?

Kraft 24.06.2010 23:10

BabyDoll81
Цитата:

Сообщение от BabyDoll81 (Сообщение 1824631)
и штатив не помогает, фотки получаются размытые

что значит "размытые" ? Нерезкие или размазанные шумоподавителем из-за высоких ИСО ? В каких режимах снимаешь - полное Аuto или P, S, А ? Представлненные снимки не позволяют ничего определить.

garniv 25.06.2010 01:22

BabyDoll81
Полноразмерные фото выложи.

Александер 25.06.2010 02:17

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1828393)
Александер
Форум читать надо. Хотя бы это : Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1552

Kraft
Я так понял, посмотрев тесты, что лучше купить Фотоаппарат Sony DSC-HX5V вместо
Panasonic TZ 10 и Canon SX210? Или еще что не будь есть лучше, из компактов до 450$

Kraft 25.06.2010 09:14

Александер
210-й Кэнон мне не понравился : и качество снимков стало хуже, чем у 200-го, и оптика не лучшая, и эргономика совсем никакая, дизайн - отстой.
Панас 10-й, как показалось, по снимкам не лучше предшественника - 7-го. Оптика лучше Кэноновской, компенсация ХА и геометрии вполне эффективна. Мне лично в камере совсем не требуется GPS и супервидео, потому я бы лучше выбрал TZ8.
Соня НХ5, на мой взгляд, середнячок. Серьезных претензий к ней нет.
Хвалёный Самсунг WB650 (HZ35) : на первый взгляд, снимки приятные. Но уже при ИСО200 в полутенях лезут зерно и шум, на ИСО400 серьезно выцветает картинка (хотя в размер дисплея она ещё неплохо смотрится).
Касио FH100 по тесту смотрится хорошо, но реальные снимки вызывают сомнения. Не нравится и его управление.
Никон S8000 - снимки не понравились, в том числе цветопередача.

В общем, кандидатов три : Панас TZ8 (10), Соня HX5, Касио FH100. Думаю, любой из них не разочарует. Но какой выбрать - это уж тебе решать. Покрутить камеры в руках, сделать пробные снимки, сравнить их. Заодно тщательно посмотреть остальные параметры, выбрав наиболее подходящую комбинацию.

Александер 25.06.2010 16:40

Kraft
Спасибо за толковый и грамотный совет, поеду, прокачусь по магазинам посмотрю эти три камеры.
P. S. Kraft, и все-таки на последок хотел еще спросить, а если помимо фото еще будет иногда нужно видео то, что из этих трех камер, которые ты порекомендовал: Панас TZ8 (10), Соня HX5, Касио FH100 будет хорошая еще и по видео??? :5:
C моей точки зрения я думаю, что Соня HX5

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ 25.06.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 1830457)
и все-таки на последок хотел еще спросить, а если помимо фото еще будет иногда нужно видео то, что из этих трех камер, которые ты порекомендовал: Панас TZ8 (10), Соня HX5, Касио FH100 будет хорошая еще и по видео??? :5:
C моей точки зрения я думаю, что Соня HX5

Александер
Ни одним фотоаппаратом, о котором Вы спрашивали, я не снимал, однако, все же попытаюсь дать небольшой совет по выбору фотоаппарата.
Основание: у меня есть опыт съемки где-то около 15-ью различными цифровыми фотоаппаратами.

Итак, данными фотоаппаратами, я не снимал, т.к. использовал другие системы, однако, попытаюсь помочь Вам в плане того, на что же нужно обратить внимание?
Написал некий алгоритм выбора.

1. Есть ли стабилизация в фотоаппарате?
2. Есть ли возможность по выбору съемки в автоматические и ручных режимы ? Другими словами, почти, всегда есть режим "авто", но желательно наличие режимов: Приоритет выдержки, Приоритет диафрагмы, Ручной режим.
3. Есть ли широкий угол?
4. Возможность съемки в RAW?
5. Скорость серийной съемки?
6. Возможности выбора баланса белого?
7. Брекетинг экпозиции.
8. Каковы макровозможности?
Какое минимальное расстояние в см, с которого можно можно производить фотосъемку?
9. Есть ли "горячий башмак" (разъем под внешнюю вспышку).
10. Каковы возможности видеосъемки? Сколько кадров\сек ?
Есть Full-HD или нет?
11. Хорошее ли разрешение ЖК-монитора? Это полезно для того, чтобы сразу увидеть, получился кадр или нет?
12. Нужно поискать информацию, на каких предельных значениях ИСО можно снимать без видимого шума?

13. Ну и два параметра, последние по списку, но не последние по значению: размер матрицы и работа автофокуса (есть ли следящий режим ?)

galaktiker 28.06.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1828898)
Не уверен насчет качества - 14 мыльнопиксел этого не позволяют :). Лучше уж тогда посмотри на WB2000...

А мегапиксели тут вообще причём? Объектив там, кстати, Schneider KREUZNACH 5,6/39,2 мм, что для компакта очень неплохо. Из допфункций есть поддержка wifi и bluetooth, что для меня важно. WB смотрел, но st понравилась больше.

P. S. А вообще вы изначально необъективны. Когда я покупал NX10, у вас была аллергия на самсумнг вообще. А камера оказалась замечательной, вообще никогда с ней не расстаюсь.

sand_dune 28.06.2010 11:48

galaktiker
Вы в качестве явно не разбираетесь. Ребёнку любую игрушку дай, он с ней расставаться не будет. Мегапиксели при том, что при существующих технологиях дабы получить хоть какое-то подобие качественных фотографий основные производители сделали шаг назад, выпустив самые качественные фотоаппараты с 10 мегапикселями. А с самсунгом всё ясно и понятно, говоря о качественных фотоаппаратах, в английском языке есть 2 понятия on par with competitors и under par. Так вот смагсмуг - это under par, особенно в более профессиональном сегменте.

galaktiker 28.06.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1831331)
galaktiker
Мегапиксели при том, что при существующих технологиях дабы получить хоть какое-то подобие качественных фотографий основные производители сделали шаг назад, выпустив самые качественные фотоаппараты с 10 мегапикселями.

Откуда вы вообще этот бред берёте? В компактах матрица всегда хуже, чем в профессиональных камерах. И дело не в количестве мегапикселей.

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1831331)
galaktiker Вы в качестве явно не разбираетесь.

Достаточно разбираюсь для того, чтобы выбрать лучшую камеру в любительском и полу-профессиональном сегменте. Плюс, когда я выбираю что-то, я всегда советуюсь с профессионалами. И уже после этого делаю выбор на определенной моделе. Так было и с NX10 в свое время. Хотя здешние тролли меня активно отговаривали. :)

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1831331)
galaktiker
Так вот смагсмуг

Ну теперь всё ясно. Очередной анти-самсунговский тролль без какой-либо конкретики.

P. S. Господа, я спрашивал совета у профессионалов. Любители, с ярко выраженной антипатией к любому бренду, могут оставить своё мнение при себе.

Kraft 28.06.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
В компактах матрица всегда хуже, чем в профессиональных камерах.

Это NX10, что ли, профессиональная ? :lol:
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831314)
А мегапиксели тут вообще причём?

Если это непонятно - обратись к "профессионалам", а то здесь одни лишь "тролли" :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831314)
Объектив там, кстати, Schneider KREUZNACH 5,6/39,2 мм, что для компакта очень неплохо.

Что означают эти числа ? Что в них "очень" неплохого ? Шнайдер - уважаемая фирма, и как у любой другой уважаемой фирмы, качество изделий соответствует цене.
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
Достаточно разбираюсь для того, чтобы выбрать лучшую камеру в любительском и полу-профессиональном сегменте.

Конечно, конечно. Лучшее - это то, что у меня в руках. Так, что ли ?
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831314)
у вас была аллергия на самсумнг вообще

У меня есть пылесос Самсунг. Я им очень доволен. Есть микроволновка, тоже без вопросов.
Но фотокамера - не пылесос. И здесь Самсунг - не передовик качества. Достаточно сравнить снимки. Если не видишь разницы - то флаг в руки, счастливый человек :).
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
В компактах матрица всегда хуже, чем в профессиональных камерах.

А двигатели Хонды лучше, чем у "Запорожца". Остался один вопрос : что ты считаешь профессиональной камерой ? Неужели NX10 ?
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
здешние тролли меня активно отговаривали.

Здесь никто никого не отговаривает и не уговаривает.
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
Ну теперь всё ясно.

Я вижу, что ничего не ясно.
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831314)
вы изначально необъективны.

Возможно. Как у любого человека, у меня есть симпатии и антипатии. Они основаны не на пустом месте, а являются результатом предыдущего опыта и собственных представлений о правильном и неправильном. Где здесь криминал ?

galaktiker 28.06.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831382)
Это NX10, что ли, профессиональная ? :lol:

Вот же тролль))) Вам кто-то говорил, что NX10 профессиональная? NX10 - относительно компактная камера с качеством зеркалки. А сами корейцы определяют её так:

Цитата:

Компактная замена зеркальной фотокамеры для требовательных фотоэнтузиастов

Kraft 28.06.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831384)
Вам кто-то говорил, что NX10 профессиональная?

Кто-то ? А кому принадлежит эта фраза :
Цитата:

Сообщение от galaktiker (Сообщение 1831347)
Достаточно разбираюсь для того, чтобы выбрать лучшую камеру в любительском и полу-профессиональном сегменте.

?
Да, да. Полу... - всё равно профессиональная.

SoVA 28.06.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1831331)
А с самсунгом всё ясно и понятно, говоря о качественных фотоаппаратах, в английском языке есть 2 понятия on par with competitors и under par. Так вот смагсмуг - это under par, особенно в более профессиональном сегменте.

совсем то окунать Самсунг "ниже плинтуса" не стоит:
всё-таки он хотя пока не делает проф. камер, но средне-добротного любительского класса делал
- зеркалки GX серии :
GX-10, GX-20 где-то уровня Никона D80-D200 (Кэнона 30D-40D за минусом "скорострельности" , по которой уступают), всё-ж , не самый распоследний любительский уровень...

D-SHEL 28.06.2010 22:07

помогите выбрать фотоаппарат мне
Цена 4000-5000 тысяч. в стоимость входить флэшка 1 или максимально 2гб.
Если фотоаппарат сони, то выбор под максимальные прям 5к, т.к. флэшка имеется.
Требования: резкие и живые снимки. В общем хочется лучшего качества которое будет за эти деньги. Стабилизатор нужно бы... До этого был сони W120. Не хуже него надо аппаратик.
В общем предлагайте варианты!
Нужно максимально хороший аппарат по качеству снимков который существует за эти деньги.
Заранее спасибо!

Kraft 28.06.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1831415)
совсем то окунать Самсунг "ниже плинтуса" не стоит:

Всё верно. Однако galaktiker тоже не безгрешен, безудержно нахваливать Самсунг нет оснований. Конкретно у NX10 немало недостатков (несмотря на имеющиеся, увы, достоинства :D), которые кому-то, возможно, до фонаря, но другим откровенно не нравятся. Потому должен быть баланс высказываний, который мы, по мере сил, и поддерживаем :смеюсь:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от D-SHEL (Сообщение 1831538)
До этого был сони W120.

Устраивало качество снимков и возможности ?
Цитата:

Сообщение от D-SHEL (Сообщение 1831538)
флэшка имеется.

Конкретно, какого типа ?

D-SHEL 28.06.2010 22:31

Качество снимков было вполне отличное для своей цены. но как и все аппараты W серии от сони не блестали отличными снимками в помещении. были желто-оранжевые. и еще: снимки были не такие резкие как хотелось бы. так как используйя старые сони пару летней давности видел отличные живые и резкие снимки. у в120 моего списал это на цену...
Присмотрелся немного к Canon PowerShot A3000 IS
что скажите?

есть карта памяти Memory Stick Pro 1Gb. (устраивала полностью)

Kraft 28.06.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от D-SHEL (Сообщение 1831550)
Canon PowerShot A3000 IS

Аппарат за эти деньги неплохой. Вот здесь : http://www.3dnews.ru/digital/canon_p...a3000_is/print посмотри тест этой камеры и снимки. Потом сюда с вопросами.

D-SHEL 28.06.2010 22:48

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831554)
Потом сюда с вопросами.

как раз таки смотрел много о нем. снимки сбалансированней чем у а120, но "плавные" такие довольно то есть не особо резкие
какие есть альтернативы?
кстати, какие у него есть настройки изображения ручные?
хотя может я многого прошу уже за эти деньги...

XaXoL 28.06.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от D-SHEL (Сообщение 1831556)
кстати, какие у него есть настройки изображения ручные?
хотя может я многого прошу уже за эти деньги...

да наверно моноговато. Я тут смотрю фотики за 10к - так нормальных раз-два и обчёлся...

Kraft 28.06.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от D-SHEL (Сообщение 1831556)
не особо резкие

"Особая резкость" - результат сильного шарпенинга. Одновременно ухудшаются другие параметры снимков : усиливаются шум и зернистость, появляются паразитные контуры вокруг контрастных деталей изображения.
"Резкость" можно самому усилить, отредактировав снимки на компе.
Более сильным шарпенингом отличаются камеры Кодак и Самсунг, а также Касио.

хи-ха 28.06.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831544)
Конкретно у NX10 немало недостатков

А можно перечислить? А то я обзоры и отзывы читал, существенных недостатков не нашел. А то, что это Самс, не обязательно считать недостатком, ибо должен задавить ценой.

Kraft 29.06.2010 08:09

хи-ха
Все недостатки указаны в обзорах, вот хотя бы здесь : http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2289.htm , http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2279.htm.
Если они для тебя несущественны, то и проблем нет.

XOXOT 29.06.2010 10:07

Цитата:

Сообщение от хи-ха (Сообщение 1831575)
А то, что это Самс, не обязательно считать недостатком, ибо должен задавить ценой.

И это давилка?! По Яндексу: от 20 700 до 23 590 руб
Я бы семь раз подумал, прежде чем отдавать такие деньги за Самсунг.

хи-ха 29.06.2010 11:24

Kraft
спаибо, почитал.

XOXOT думаю цена упадет, тк впринципе еще новинка. А пока не давит, поэтому и писал, что дожен задавить.

D-SHEL 29.06.2010 11:36

Kraft
присмотрел такие модели:
Nikon Coolpix S3000
Fujifilm JX200
Sony DSC-W310
Canon PowerShot A3000 IS
Panasonic Lumix DMC-F2
Samsung ES73
Casio EX-Z330
Fujifilm FinePix Z300
Samsung PL65

что я понял от этих аппаратов:
фуджифильм конечно понравился за такие деньги функционалом, но вот качество снимков какое будет? Fujifilm FinePix Z300 в плане дизайна шедевр но линци "детские". ждать хорошего качества не нужно наверное, да?
у никона опказалось что слабый немного объектив, хотя никон внушает доверие
сони - линзы их. это значит плохо. верно?
о кеноне А3000 уже говорили...
панасоник не нравиться еще со времен выхода. снимают размыто и цветопередача слабая. может в этой модели этого нет?
самсунг. в принципе ничего не знаю про эти аппараты.
что скажите? что выбрать лучше?

Kraft 29.06.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1831415)
зеркалки GX серии :
GX-10, GX-20

Может, я запамятовал, но не Пентаксы ли это под флагом Самсунга ?

XOXOT 29.06.2010 12:23

Kraft они самые. ;)

Kraft 29.06.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1831651)
Я бы семь раз подумал, прежде чем отдавать такие деньги за Самсунг.

Тем более сколько уже говорили, что единственное реальное преимущество NX10 перед зеркалками - заметно меньшие вес и габариты с "блином". Как только ставится зум, тем более телевик - преимущество сходит к незаметному минимуму. И у NX10 нет "зеркального" достоинства - визирования и фокусировки по оптическому видоискателю (вследствие чего - проблемы с серийной съемкой, сложности с ручной фокусировкой).

За те же деньги (пока) можно купить зеркалку с большей функциональностью и лучшим - пусть даже ненамного - качеством снимков, при малоотличимых весогабаритных показателях комплектов.

В итоге, я не вижу объективной причины, по которой надо покупать именно NX10, а не зеркало. И Самсунг это или Сони - в данном случае без разницы.

Добавлено через 1 минуту

D-SHEL
Надо смотреть. Модели для меня неинтересные, потому так вот сразу и сказать нечего...

XOXOT 29.06.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от хи-ха (Сообщение 1831668)
думаю цена упадет, тк впринципе еще новинка.

Да?!?! И на сколько, что бы стало интересно?

Я иногда прекрасно понимаю людей которые говорят о преимуществах компактных камер(типа Панасоник ЛХ-3 или Кэнон Эс-90) с зум-объективом перед зеркалками, но когда начинают говорит о преимуществах беззеркальной камеры да ещё со сменными объективами, то о каких преимуществах перед зеркалками может идти речь?
Размер? Да без объектива компактен, меньше чем Никон Д3000, но нацепите ЛЮБОЙ зум-объектив на него и всё приехали. По размерам сопоставим с бюджетными зеркалками. А при этом цена почти как у Никон Д90. А объективы на них? В виду неразвитого сегмента и отсутствия конкуренции цена завышена.
Ну о чём ещё говорить то?
Ну если конечно в голове у них кроме крутости ничего и не присутствует, то я смогу принять наверное их мнение - чем дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

SoVA 29.06.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831692)
Может, я запамятовал, но не Пентаксы ли это под флагом Самсунга ?

точнее, это "совместное производство" Пентакса (ныне Хойи) и Самсунга:
они похожи, формально практически одинаковы по характеристикам, но не идентичны , отличия - большей частью, косметического плана (форма управляющих клавиш, кнопок..) , объективами, комплектацией а также программным обеспечением.
В "20" -ых моделях применяется матрица - собственная разработка
самсунга (причём на собственный бренд Самсунг поставляет более качественые модификации)
В РФ (СНГ) было "выгоднее" покупать под брендом самсунга - из-за особенностей местной дистрибуции, самсунговские версии стоили заметно дешевле

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831697)
что единственное реальное преимущество NX10 перед зеркалками - заметно меньшие вес и габариты с "блином

- я тоже так считаю; смысл в NX10 именно с компактными "фиксами" - тут получается прекрасное решение для "ценителей"
а, зумы, тем более, жестко-бюджетные (типа китовых) смысла ставить нет, да и в руках с ними он становится "нескладным", и с ними пропадает основное преимущество камер такого класса - качество при относительной компактности, ибо на "ките" нет ни качества (на ките его и на зеркалке не будет), ни особой компактности, притом "баланс" камеры в руках получается хуже , чем у зеркалок начального уровня (вероятно, те исходно на эти несчастные киты расчитывали)

сейчас ИМХО проблема в наличии по вменяемым ценам ассортимента таких компактных фикс-объкетивов под камеры типа NX10

Kraft 29.06.2010 14:34

SoVA
Согласен. Только вот наличие даже большой номенклатуры фикс не делает покупку NX10 более осмысленной для универсального применения : для охвата широкого диапазона фокусных потребуется по минимуму 5-6 разных объективов, а по максимуму и десятка, наверно, не хватит. И постоянная смена объективов при изменении объектов съемки - это не то, о чём мечтается ... :weep:

Для каких-то специализированных применений - да, фикс самое то.

SoVA 29.06.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831755)
...наличие даже большой номенклатуры фикс не делает покупку NX10 более осмысленной для универсального применения...

(требовать универсального применения ИМХО и для камер т.н. "проф" -класса не имеет смысла; ибо есть репортажные, есть "студийные" камеры , есть компактные... )
второй вопрос:
как часто нужен "охват широкого диапазона фокусных"?
и насколько широко?
ибо есть (ультра-, гипер - ..) зумы на зеркалки и ультразумные компакты
что толку в них? , разве много народу их использует? Обычно попробует разок другой, и на полку (в комисс, в подарок...)
Я сам это прошёл ещё в плёночную эпоху, схватил "универсал" 28-200 (причём "родной", а не какую-нить сигму) , потом был рад , что удалось относительно без потерь избавитиься от этого чуда японского линзостроения. Конечно , сейчас у Никона и Кэнона появились весьма неплохие "родные" 18-200 (а у Кэнона была раньше "элька" 28-300), но они и денег стоят немалых, весят и размер имееют соответствующий.
Зум нужен для репортажа, где люди в основном обходились классической парой 24-70/2.8 + 70-200/2.8 , притом, предпочитая смене объетива, иметь сменные камеры (ибо, пока меняешь объектив , объект исчезнет, а потом нужно менять обратно)
Но тяжёлые профзеркалки , да с тяжелёнными (и дорогущими!) зумами на шее долго держать далеко не каждый сможет. Притом замечено (не только мной :) ), что обычно (чаще) зумы используются на краях диапазона , т.е. к примеру, тот же 24-70/2.8 на 24-30мм и на 50-70 и из этого получается, что в основном он заменим парой компактных фиксов 25мм и 50 мм (два портретника 85 и 200 мм могут закрыть теледиапазон 70-200)
Многие (фото-) задачи могут решаться с помощью двух (лёгких!) камер с "предустановленными" объективами:
допустим,
1. съёмка конференции (банкета, корпоратива..):
берётся один "ширик" (22-30мм в 35мм экв. ) для съёмки групповых снимков и другая камера с "портретным" (100-135мм в 35мм экв) для "вылавливания" отдельных персон
2. поход на пленээр ( поход выходного дня, спортивное состязание, городской, детский, "взрослый" праздник...) : почти тоже самое
Исключения:
"фотоохота", но тут и массово-доступных 70-300 откровенно маловато будет , обычно -бюджетные 70-300/4.5-5.6 "темны", коротки.. нужен штатив (терпенние, удача, привычка и многое другое, в общем, случай особенный)
"макро" - с одной стороны есть бюджетное и лёгкое решение - насадочные (реверсивные) кольца и стёкла-насадки, с другой стороны , много-много дивайсов , объективов, приспособ, специального света... тёмный лес :) - может затянуть и силы и средства ....

Вариант всего с одним , но хорошим по рисунку и светосиле фиксом на "любимом" фокусном тоже не плох - голова начинает лучше соображать по построению кадра :)
излишнее зумирование развращает и приводит к лени ;)

Kraft 29.06.2010 20:15

SoVA
Вот соберусь с силами :), прикину статистику своих снимков по ФР. Подозреваю, что не так просто получится, как ты пишешь, хотя кое с чем я согласен.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1831857)
требовать универсального применения ИМХО и для камер т.н. "проф" -класса не имеет смысла; ибо есть репортажные, есть "студийные" камеры , есть компактные...

Если у чела имеется единственная камера на все случаи жизни, то эти соображения можно легко отставить в сторону.

XOXOT 29.06.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1831954)
Вот соберусь с силами , прикину статистику своих снимков по ФР

Ой! И не надо собираться, надо поставить программу exposureplot, если нет, то кидай в личку мыло - я вышлю, там меньше мегабайта

Kraft 29.06.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1831963)
поставить программу exposureplot

Вот сижу за компом, а в голову не приходит ничего хорошего. Всё по старинке... :bang:

Kraft 29.06.2010 22:53

Вложений: 1
А вот и статистика за 2009 год (спасибо XOXOT) :

Kraft 29.06.2010 22:54

Не слишком корректные фокусные расстояния...

XOXOT 30.06.2010 07:42

Kraft, а может у тебя в папке лежат несколько фотографий с других камер?

Kraft 30.06.2010 07:53

XOXOT
Да. А также сканы. Я уже об этом думал.

alexandrela 30.06.2010 10:27

Можно получить нормального качества фото от мыльницы со штативом используя ночной режим съёмки. Примерно такие фото, что выше представлены, я получаю используя спортивный режим, снимаю на закате и на рассвете, без штатива. Это предел в мыльнице.

garniv 30.06.2010 17:55

alexandrela
Для каждого случая понятие "нормального качества" свое. Думаю если с экспозицией все ок, то любое пейзажное фото в разрешении 640*480 будет смотрется нормально. Поэтому и интересно посмотреть на оригинал.

Andr3yko 30.06.2010 21:32

Доброго времени суток! Решил прикупить себе фотик( мой первый, кстати), но глаза, конечно, сразу же разбежались=) Тем не менее выбор мой пал на Nikon L110 и P100, но как я понял, принципиальным отличием второго от первого является наличие ручной настройки... Так как я новичок - не знаю, нужна ли она мне вообще)
Так же внимание привлек Canon PowerShot SX200 IS... Прошу подсказать что из этого лучше выбрать, или, возможно, предложить свой вариант из той же категории стоимости. Заранее благодарен=)

SoVA 01.07.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от Andr3yko (Сообщение 1832368)
что из этого лучше выбрать

к слову "лучше" должны быть уточняющие критерии, ибо для разных людей и обстоятельств они отличаются

А так берите, Canon PowerShot SX200 IS - неплохая камера для начинающего, и стоит сейчас (местами) весьма недорого

Александер 01.07.2010 22:40

Kraft
Спасибо за толковый и грамотный совет, поеду, прокачусь по магазинам посмотрю эти три камеры.
P. S. Kraft, и все-таки на последок хотел еще спросить, а если помимо фото еще будет иногда нужно видео то, что из этих трех камер, которые ты порекомендовал: Панас TZ8 (10), Соня HX5, Касио FH100 будет хорошая еще и по видео???
C моей точки зрения я думаю, что Соня HX5. И еще какая приемуществено лучшая матрица из этих двух типов матриц CCD 1/2.3"(1/2.33", 5.9x4.4 мм) или CMOS(Exmor R) 1/2.4"(5.6x4.2 мм)

Kraft 02.07.2010 14:04

Александер
У Сони видео традиционно хорошее, не ошибёшься.
Exmor R - относительно новый вид матриц, скорострельных. ССД, считается, имеет лучшую цветопередачу. На практике разницы в качестве фото от мыльниц - никакой.

sawel 02.07.2010 15:56

а сделай запрос в интернете, сразу ясно какая технология лучше :)
CCD

kmv 02.07.2010 15:58

sawel, это кто сказал? И лучше в чём?

sawel 02.07.2010 16:07

http://video.yandex.ru/search.xml?te...CMOS&where=all

первое видео сказало

ну и кроме того текстового материала почитал...

sand_dune 03.07.2010 00:22

Следующую камеру хочу эту брать http://www.purelygadgets.co.uk/GoPro...ew/32256-NA/10 на голову крепится, обзор 127/170 градусов. снимает видео 1080р и фоткает ещё :) Водонепроницаемая 60 метров (мне и 1 метра хватит, глубже не плаваю)

Добавлено через 6 минут

- Sensor Type: 1/2.5" HD CMOS, 2.2µm-sized pixels
- Aperture: f/2.8 (high performance in low-light situations)
- Video Format: H.264 compression, saved as Windows- & Mac-compatible MPEG4 (.mp4) file
- 1080p (30 fps):
- 720p (60 fps):
- Dimensions (H x W x D): 1.6” x 2.4” x 1.2” (42mm x 60mm x 30mm)
- Weight: 3.3oz (94g) incl. battery, 5.9oz (167g) incl. housing
- Construction: Polycarbonate and stainless steel

Добавлено через 9 минут

http://www.youtube.com/watch?v=D4iU-EOJYK8

Kraft 03.07.2010 10:25

sand_dune
Непонятен производитель.

XaXoL 03.07.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1833153)
Следующую камеру хочу эту брать http://www.purelygadgets.co.uk/GoPro...ew/32256-NA/10 на голову крепится, обзор 127/170 градусов.

каска в комплекте? )))

sand_dune 03.07.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1833185)
Непонятен производитель.

Да, не совсем ясно. Но продукт у нас очень популярный, много предложений и цена под 500$, наверное серьёзный аппарат.
Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1833207)
каска в комплекте? )))

Можно в ухо вставить и покрутить ; ))

Kraft 03.07.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1833243)
цена под 500$

За такие деньги ? Круто. Должна быть очень хороша, чтобы оправдать затраты. В этом желательно убедиться ДО покупки :)

sand_dune 04.07.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1833261)
Должна быть очень хороша, чтобы оправдать затраты. В этом желательно убедиться ДО покупки

Да, нужно будет разобраться )) тем временем поиграюсь на е-бэе продают от 15$ камера VGA в брелоке автомобильной сигнализации(дожили, как у джеймса бонда:)) и за 25$ камеру-клипсу на одежду, тоже вроде vga.

Добавлено через 2 минуты

они ещё и фото снимают

Kraft 04.07.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1833442)
за 25$ камеру-клипсу

Полагаю, качество не лучше, чем у сотового. А функционал и того меньше.

sand_dune 04.07.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1833469)
Полагаю, качество не лучше, чем у сотового. А функционал и того меньше.

я заинтересовался данными девайсами вследствие общения в ветке "велосипеды", захотелось снять нечто "onboard". сначала нашёл ту за 500$, подумал, ну 500 так 500. Конечно 60 фпс на ХД это приятно и водонепроницаемость. А если дешёвой клипсой удастся наиграться, там тоже 30фпс, может и не надо будет дорогую покупать.

sand_dune 05.07.2010 00:48

Пример видео ф70ехр
http://www.youtube.com/watch?v=32AP7...&feature=email
http://www.youtube.com/watch?v=u5EzaClN6Ks - тут за качество не уверен, может ютюб портит.

Kraft 05.07.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1833694)
может ютюб портит.

Да это запросто. Вообще надо бы видеть оригинальные файлы. То, что перегонялось для ютуба, по любому конвертировалось, а значит потеряло часть качества.

XaXoL 06.07.2010 14:42

ютуб полюбому портит, причём некисло так...

выкладывать надо оригиналы на файлопомойки.

HanteroK 07.07.2010 21:47

Nikon Coolpix S3000
Люди поделитесь примерами снимков с этого фотика))

alexandrela 08.07.2010 12:45

Я вот могу посоветовать http://www.fotoplus.su/catalog/1451 здесь большой выбор canon и nikon, думаю реально что-нибудь подобрать

XOXOT 08.07.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от HanteroK (Сообщение 1834733)
Nikon Coolpix S3000

http://fotki.yandex.ru/search.xml?te...000&type=model

Kraft 08.07.2010 22:28

HanteroK
Посмотри сраванение с конкурентами : http://www.dcresource.com/reviews/20...amera-shootout

HanteroK 08.07.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1835197)
HanteroK
Посмотри сраванение с конкурентами : http://www.dcresource.com/reviews/20...amera-shootout


Вот что получается)))
По качеству фото)
1) Panasonic DMC-FS11 -Средняя цена: 237 $ (Удивили качество фото – не думал что панасоник лучше кенон)) )
2)Sony Cyber-shot DSC-W330 Но я бы сравнивал с 320)) W320 - 206 $ W330 -225 $
3) Pentax Optio H90 - 191 $
4) Nikon Coolpix S3000 - 163 $ (Золотая середина – цена качество)
5) Canon PowerShot SD1300 IS (IXUS 105) - 213 $ (А вот Nikon и Canon Качество одинаковое цена разная )
6) Olympus FE-4030 164 $ (Тупа всё меркло, не сочно… качество 6-7 летней давности... ((
Зы Цены по Киеву у меня)

Получается что Nikon S3000 за свои 163 дол. самый удачный выбор + компактный (19 мм толщина)
Что сказать за Олимпус – такое Го.но за такие деньги покупать нельзя…
Ps Kodak и Samsung я просто не рассматривал как варианты )
Всем спасибо))) думайте когда что то покупаете))

olegbond 09.07.2010 20:43

посоветуйте что взять panasonic tz 6 или sony h 55

garniv 10.07.2010 08:01

olegbond
А самому что больше нравится?

Kraft 10.07.2010 09:02

olegbond
По качеству снимков TZ6 лучше.

Rock88 11.07.2010 22:30

Всем добрый вечер!
Т.к. в фотоаппаратах я почти ничего не смыслю, то какой ЦФК лучше взять до 6к рублей? Мне на вскидку приходят только Кэноны серии IXUS.
Может ещё какие есть?

З.ы. Есть вроде ещё некоторые аппараты, типа Canon S3 IS. Я без понятия к какому классу они относятся, но возможно ли за такой прайс подобрать что-то подобное?

Спасибо :)

Infiniti100 11.07.2010 22:56

Помогите сделать выбор
 
Что лучше купить:
Panasonic Lumix DMC-TZ10 или
Canon PowerShot SX210 IS
Когда будете писать если не трудно пишите почему вы сделали имено такой выбор.

XaXoL 11.07.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от Rock88 (Сообщение 1836204)
Canon S3 IS

этот давно не выпускается, и цена аппаратов этого класса - вдвое/трое выше.

Kraft 11.07.2010 23:37

Infiniti100
Если не трудно, почитай форум. Там эти камеры не раз уже сравнивались.

Infiniti100 12.07.2010 10:29

там это где

Infiniti100 12.07.2010 15:20

я там ничего не нашел нормального

sawel 12.07.2010 21:04

купил себе Samsung ES20 - 3800руб.
4-х увеличение 2,8 - диафрагма. 1/2,33 - матрица.
Снимает нормально.

Kraft 12.07.2010 22:05

sawel
Снимки выложить можешь ?

sawel 12.07.2010 22:44

http://i064.radikal.ru/1007/8e/5c69e8003ea0t.jpg

разрешение 3 мегапикселя.
Но снимать буду на ней как и на предыдущем (Samsung s760) с разрешением в 1 мегпикс.

Мылит-с.......

HanteroK 12.07.2010 22:52

И ещё нужен обзор или примеры снимков Pentax Optio M85

sawel 12.07.2010 23:09

http://price.ru/model/119634

кстати оцените фотик.... 4200 р цена..... :wow:

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от HanteroK (Сообщение 1836590)
И ещё нужен обзор или примеры снимков Pentax Optio M85

http://fotki.yandex.ru/users/allo294...236481/?page=0

Kraft 12.07.2010 23:18

Infiniti100 Поиском по названия камеры пользоваться пробовал ?
Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков#1552
Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой?
Canon SX200 vs. Lumix TZ7/TZ10 - и другие компакты с HD видео

Какие вопросы по сути ?

XaXoL 12.07.2010 23:50

Цитата:

Сообщение от sawel (Сообщение 1836586)
разрешение 3 мегапикселя.
Но снимать буду на ней как и на предыдущем (Samsung s760) с разрешением в 1 мегпикс.
Мылит-с.......

не понимаю, зачем покупать такую же парашу как и старое что бы снимать в 1мп режме (качество при этом даже для просмотра на мониторе не годится...) :dont:
тупо выкинуть денег :think2:

HanteroK 13.07.2010 00:10

sawel
1 на фотка даёт понять)))

Kraft 13.07.2010 00:53

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1836610)
(качество при этом даже для просмотра на мониторе не годится...

И обработка снимка сразу даёт себя знать ухудшением картинки...

XaXoL 13.07.2010 01:06

народ, считайте меня знатным извращенцем, но скажите - есть относительно компактные мыльницы, с зумом 5-8, которые при съёмке в RAW быстро соображают?, хотя бы как начальное зеркало.

Kraft 13.07.2010 07:42

XaXoL
Мыльницы с RAW можно на пальцах рук пересчитать... С учётом суперзумов нужно или только "карманные" ?
Как начальное зеркало - вряд ли есть такие. Если не считать мыльницами модели с крупной матрицей - 4/3" или APS-C.

XaXoL 13.07.2010 07:53

ну можно и с ультразумами.
4/3 и APS-C - это уже никак не компактно :)

Ну например кэнон Ж10 относительно шустр, но недостаточно. По крайней мере моя олька ваще тормоз - сделал снимок и жду 6-7 секунд, пока запишется (ну это ещё и носитель медленный).

kmv 13.07.2010 08:32

XaXoL, у вопрос, требуется снимать серией в RAW или нет?

Если нет - то G11 от Кэнона.

Kraft 13.07.2010 08:41

XaXoL
Canon S90 : RAW+JPEG shot-to-shot - 3,1 c.

XaXoL 13.07.2010 10:04

серия не нужна.

Присматривался я к S90 - не особо шустро, да и макро у него вялое.

Kraft 13.07.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1836711)
не особо шустро

Да, конечно.
Тогда Panasomic LX3 : RAW 2,5 fps, 3 кадра.
http://panasonic.ru/products/digital...x/DMC-LX3/spec

XaXoL 13.07.2010 11:02

Kraft
серия не нужна )
широкий объектив это конечно вкусно и пригодилось бы, но 2,5х зум... очень вяло, меньше 5х меня не устроит, ибо бывает очень решает.

Добавлено через 1 минуту

ну и макро что было не хуже текущей моей мыльницы.

Впринципе она меня устраивает, только вот медленная старая кляча.... да и покомпактнее немного хотелось бы. Вот я и призадумался :)

Kraft 13.07.2010 13:23

XaXoL
Тогда остаётся Г11. Или более крупная техника.

Afrodita-net 13.07.2010 23:05

Да чего толку советовать))) На вкус и цвет, сами знаете...

Прежде чем чего-то посоветовать, нужно услышать потребности. А то может человеку красочное фото надо в миниатюрном корпусе, а может ему на внешний вид пофигу....и хочет только пальчиковые батареечки...может ему надо с режимами съемки и с ручной настройкой, а может только сенсорный дисплей и интересует....

Inflames 14.07.2010 07:35

Подскажите какой фотоаппарат взять
 
нужен фотоаппарат до 350$
габариты особого значения не имеют
Главное качество фото,цветопередача и автобаланс белого
Фотки делаю в основном в сумерки и ночью,в основном фоткаю группы людей(с растояния 3-5метров)
зум хотелосьбы не ментше 5(можно и больше)
зарание спасибо

сейчас пользуюст sony dsc-w180--шлак редкий

Kraft 14.07.2010 09:14

Inflames
Посмотри сначала здесь : http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2303.htm
Потом опять сюда.
Но с 5 метров ночью никакие мыльницы хорошо не снимают - вспыхи слабые.

XaXoL 14.07.2010 11:02

мда, сумерки с ночью - это точно время не для мыльниц...

Ну коли уж такие потребности, то надо выбирать среди аппаратов, которые в темноте нормально(не хромает точность и скорость) наводятся и при ISO400 меньше всего шума среди конкурентов, ну и оптика посветлее - тогда что-то ещё получится.

Да и с 5 метров снимать людей - далековато будут люди, почти как муравьи, снимайте метров с 3-3,5 :)

kmv 14.07.2010 13:57

Inflames
1 - штатив.
2 - с фотоаппаратом сложнее. Смотреть надо в том числе и на ведущее число вспышки, а производитель его почти никогда не указывает.

SoVA 14.07.2010 14:11

похоже, надо в "свет" , в смысле, в освещение вкладываться:
дополнительные вспышки, осветители, отражатели и проч. ..
Штативы, ясное дело тоже надо иметь

XaXoL 14.07.2010 14:18

я думаю штатив тут не вариант. А вот мощная пыха - вполне, но денег она стоит - вряд ли афтар будет раскошеливаться. Да и в фотиках до 350y.e. не всегда есть башмак для этого дела...

kmv 14.07.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1837382)
похоже, надо в "свет" , в смысле, в освещение вкладываться:
дополнительные вспышки, осветители, отражатели и проч. ..

Цитата:

Сообщение от Inflames (Сообщение 1837213)
нужен фотоаппарат до 350$

SoVA, финансы нужно оставить и на фотоаппарат :)

Артём Л. 14.07.2010 20:26

Что взять: Canon или Nikon?
 
Всем привет! Достаточно долгое время уже пытаюсь выбрать цифровой фотоаппарат для семейного использования в пределах 16 тысяч. Фотосъёмкой никогда не увлекался, опыта в данной сфере нет, и соответственно знания о характеристиках фотоаппаратов, а тем более всяких тонкостях, весьма поверхностные. Зеркалку брать не хочется пока, да и денег не хватает на неё, поэтому я остановился на 2 моделях: Canon PowerShot SX20 IS и Nikon P100. Спрашивать "какая из них лучше?" наверное глупо, поэтому хотелось бы просто услышать мнения разных людей, которые разбираются в этих моделях, какие у них плюсы/минусы. Или просто ссылку получить на какой-нибудь толковый обзор с примерами снимков. Надеюсь на помощь обитателей форума, заранее большое спасибо!

tir231 14.07.2010 21:28

Бери Fujifilm FinePix S200EXR. У него хоть матрица побольше, чем у выбранных тобой.

Плюсы:

•высокое для компакта качество изображения;
•относительно низкий уровень шума при использовании функции EXR;
•развитая эргономика;
•14,5х зум-объектив;
•ручное управление зумом;
•эффективный стабилизатор изображения;
•относительно невысокая стоимость.
Минусы:

•большой вес и размер;
•низкое разрешение видеосъемки;
•невозможность сохранения информации об ориентации кадра.

kmv 14.07.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от tir231 (Сообщение 1837567)
Бери Fujifilm FinePix S200EXR

Да неудачный он. Если брать Фуджик - то F200EXR или F80.

А так - зеркалку брать надо. За 16 - вполне найти можно. Ультразум надоесть может быстро.

Артём Л. 14.07.2010 21:58

Зеркалку брать не хочу. Ни к чему она мне как начинающему, плюс для меня большое значение имеет возможность снимать видео хорошего качества. Fujifilm тоже не хочу :D Только Canon или Nikon. Подскажите конкретно по моделям Canon PowerShot SX20 IS и Nikon Coolpix P100: в чём между ними различие?

Inflames 14.07.2010 22:18

насчем пяти метров загнул
дето 2-3 метра
ночь имеется ввиду в парке и тд(с небольшим освещением,столбы,киости и тд)
всем спасибо за ответы

Kraft 14.07.2010 22:38

Артём Л.
Никон как раз в этой сфере - не авторитет :). Сейчас рулят Панас FZ38 и Canon SX20. У первого объектив несколько лучше.

Сравнительный тест : http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/
Тест FZ38 есть на 3DNews.

kmv 14.07.2010 23:12

Артём Л.
А какая необходимость брать фотоаппарат именно с такими фокусными?
Для каких целей нужны 560мм?

player1 14.07.2010 23:22

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837581)
Зеркалку брать не хочу. Ни к чему она мне как начинающем

Как так? будешь учиться снимать на телевизОр?:gigi:

Артём Л. 14.07.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1837597)
Артём Л.
Никон как раз в этой сфере - не авторитет :). Сейчас рулят Панас FZ38 и Canon SX20. У первого объектив несколько лучше.

Сравнительный тест : http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/
Тест FZ38 есть на 3DNews.

Спасибо за то, что посоветовал FZ38. Почитал обзор, очень даже неплохой аппарат. Понравился сравнительный тест по твоей ссылке. А нет чего-нибудь подобного, но на русском языке? :) Не везде понятно, о чём пишут

To kmv: Да особо не для чего. Пытался выбирать между хорошими цифровиками псевдозеркалками, отсеял эти 2 модели

To player1: Не понял тебя. Зеркалки не рассматриваю прежде всего потому, что они выходят за мой бюджет и на них чаще всего отсутствует функция видеосъемки

player1 14.07.2010 23:45

Артём Л., я просто цифрокомпакты не уважаю, т.к. снимаешь на телевизор. т.е. делаешь стоп кадр на нем (не в объектив смотришь, а держа на вытянутых руках).

Добавлено через 3 минуты

Артём Л., копи лучше денег на фотоаппарат, а за мыльницу 15р отдавать... жалко имхо

kmv 14.07.2010 23:59

player1, согласен. Я со своим ультразумом наигрался за неделю, чуть больше. Да и недостатков у современных ультразумов много. Самый значительный - все они сильно тёмные в телеположении. А ведь был Панас ФЗ-20... эх...
Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837616)
Пытался выбирать между хорошими цифровиками псевдозеркалками

Ключевое слово - псевдо.

Kraft 15.07.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837616)
А нет чего-нибудь подобного, но на русском языке?

Сравнительных тестов на русском нет.
http://www.3dnews.ru/digital/panasonic_lumix_dmc_fz38
http://www.3dnews.ru/digital/Nikon-Coolpix-P100
http://www.3dnews.ru/digital/canon_powershot_sx20is
http://www.3dnews.ru/digital/olympus_sp_800uz

Артём Л. 15.07.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от player1 (Сообщение 1837619)
Артём Л., я просто цифрокомпакты не уважаю, т.к. снимаешь на телевизор. т.е. делаешь стоп кадр на нем (не в объектив смотришь, а держа на вытянутых руках).

Добавлено через 3 минуты

Артём Л., копи лучше денег на фотоаппарат, а за мыльницу 15р отдавать... жалко имхо

А что посоветуешь за 15 т.р.?

Kraft, спасибо :)

kmv 15.07.2010 00:17

Kraft, только без первой ссылки на Панас ФЗ-38 прошу...
Я так зол был, когда Это прочёл :). Вторая страница - копия 90% двух пресс-релизов Панасоника.
Третья по тону - точно такая же. Восхваляется автоматика - посмотришь на EXIF слов нет.
Ну и ещё там столько...

Добавлено через 1 минуту

Артём Л., я не Kraft, но выбор небольшой.
ФЗ-38 от Панаса, SX-20 от Кэнона, ну и Сонька... как её там :)

Артём Л. 15.07.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1837637)
Артём Л., я не Kraft, но выбор небольшой.
ФЗ-38 от Панаса, SX-20 от Кэнона, ну и Сонька... как её там :)

Ой, прошу прощения, я вас перепутал :) Да, думаю, стоит выбирать между ФЗ-38 и Кэноном. Кстати, а что такое телеположение? :) Я плохо разбираюсь в фото терминах

player1 15.07.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837635)
А что посоветуешь за 15 т.р.? )

если срочно фотик нужен-то бери цифрокомпакт тыщ за 6, и копи на более-менее нормальный фот за 40р, как я и сделал сам, (если нужен нормальный фот)

kmv 15.07.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837643)
Ой, прошу прощения, я вас перепутал

Это не ты нас перепутал. Это я влез, хотя не ко мне обращались :)

Телеположение - это максимальный (или близкий к максимальному) зум. То есть 20х.

yriu_smirnov 15.07.2010 02:05

SAMSUNG HMX-U20
 
кто-нибудь пробовал этот агрегат?
если да то какие ваши ощущения.

Kraft 15.07.2010 07:52

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1837637)
Я так зол был, когда Это прочёл

Да фигня, не обращай внимания. Смотрим на фото, на функционал, на скорость работы и пр. А разнообразные превосходные эпитеты пусть читают сами пишущие :gigi:

Артём Л. 15.07.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от player1 (Сообщение 1837648)
если срочно фотик нужен-то бери цифрокомпакт тыщ за 6, и копи на более-менее нормальный фот за 40р, как я и сделал сам, (если нужен нормальный фот)

Вот и я о том же: зеркалка хорошая от 30 т.р. выйдет, брать самую дешевую зеркалку тоже смысла особого нет. А фотик мне нужен не срочно, выбираю надолго, года на 3-4. Поэтому решил выбирать самое лучшее за 15 т.р., а т.к. зеркалка за эти деньги будет одной из худших в своем классе, то уж лучше качественную мыльницу взять :D

kmv, то есть гиперзумы делают очень тёмные снимки при большом зуме? Если они тёмные по сравнению с зеркалками, то ничего удивительного. Да и большой зум - далеко не самая важная опция в этих фотоаппаратах. Какие ещё есть у них минусы? Я вроде слышал, что у псевдозеркалок качество фотографий порой сопоставимо с дешёвыми зеркалками. Просто зеркалки в плохих условиях снимки лучше делают? На высоких ISO, например

SoVA 15.07.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1837385)
я думаю штатив тут не вариант. А вот мощная пыха - вполне, но денег она стоит - вряд ли афтар будет раскошеливаться. Да и в фотиках до 350y.e. не всегда есть башмак для этого дела...

кроме "родных", относительно дорогих вспышек есть и альтернативные; например, AcmePower , их "младшая" модель - 10 (вед. число) стоит совсем дешёво (даже не дешевом фото-с-ру 690 руб), имеет светоприёмник, посему к системе не привязана, с такими минивспышками можно эсперементировать, собирая различные по мощности, направленности и стоимости системы

tir231 15.07.2010 11:46

Даже у самой недорогой зеркалки качество фоток будет лучше, чем у выбранных тобой камер, особенно при съемке в сложных условиях (сумерки, помещения), где нужно поднимать ISO, а сделать это в гиперзумах без сильного увеличения шума не получится.
Сам юзал 2 года Canon S5 IS. Как только наступали сумерки убирал камеру, потому что время мыльниц - день.
Если душно хочется мыльницу, то бери Canon PowerShot S90. Не нужен тебе гиперзум. За все время пользования S5 IS, а до него Олимпус 550UZ, гиперзум пригодился всего раз 10.

Kraft 15.07.2010 11:47

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837785)
у псевдозеркалок качество фотографий порой сопоставимо с дешёвыми зеркалками.

Это не так. Если,конечно, не рассматривать снимки размером 640х480 - но и там зеркалка будет лучше.
Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837785)
зеркалки в плохих условиях снимки лучше делают?

Намного лучше. Шумы на снимках мыльниц при ИСО100 сопоставимы с зеркалками на ИСО800.

SoVA 15.07.2010 11:54

года 3-4 цифровые фотики сейчас не живут, т.е. формально то живут, в смысле, сами по себе, как правило, не ломаются , но прогресс таков, что устаревают безнадёжно, поэтому при очень оптимистическом подходе, лучше расчитывать на 2-3 года

Артём Л. 15.07.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от tir231 (Сообщение 1837831)
Даже у самой недорогой зеркалки качество фоток будет лучше, чем у выбранных тобой камер, особенно при съемке в сложных условиях (сумерки, помещения), где нужно поднимать ISO, а сделать это в гиперзумах без сильного увеличения шума не получится.
Сам юзал 2 года Canon S5 IS. Как только наступали сумерки убирал камеру, потому что время мыльниц - день.
Если душно хочется мыльницу, то бери Canon PowerShot S90. Не нужен тебе гиперзум. За все время пользования S5 IS, а до него Олимпус 550UZ, гиперзум пригодился всего раз 10.

Спасибо за совет, я рассмотрю эту модель как вариант

Kraft, насчёт "шумы на снимках мыльниц при ИСО100 сопоставимы с зеркалками на ИСО800" - ты ведь имеешь в виду фотоаппараты не одного ценового диапозона? К примеру, Canon PowerShot SX20 IS шумит на ИСО 100 также, как зеркалка от Canon за 15 т.р. на ИСО 800? Не думаю, что это так

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1837837)
года 3-4 цифровые фотики сейчас не живут, т.е. формально то живут, в смысле, сами по себе, как правило, не ломаются , но прогресс таков, что устаревают безнадёжно, поэтому при очень оптимистическом подходе, лучше расчитывать на 2-3 года

Я с этим не спорю. Сейчас вся электроника так прогрессирует. Но всё таки это не значит, что каждый любитель должен менять фотоаппарат раз в 2-3 года. Хотя бы потому, что это не каждому по карману.

Kraft 15.07.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837841)
К примеру, Canon PowerShot SX20 IS шумит на ИСО 100 также, как зеркалка от Canon за 15 т.р. на ИСО 800?

Именно так (где только найти зеркалки за 15 тыр ?). Особенно если смотреть не только на шумы, но и на детализацию снимка. Шумы можно убрать шумодавом - что и делается в мыльницах с разным успехом - одновременно со снижением детализации.

garniv 15.07.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1837837)
что устаревают безнадёжно

Это с какой колокольни смотреть - мне для печати фоток 10*15 до сих пор вполне хватает старичка A510 (2005 г., 3.2 MPix).

Я бы посоветовал взять что-то недорогое типа А495 - т.к. большого опыта в фотографии все равно нет, и от этого легче экспериментировать. Если поймешь нужно что-то гораздо большее - подкопить на зеркалку. Если нужно будет именно видео - тогда брать видеокамеру :)

player1 15.07.2010 14:09

Артём Л., только не рассматривай цифрозеркалки (а вдруг) за 15-20 тыр. имхо самые простые модели лучше не брать (nikon d40 была,которую я сразу потом продал, сейчас юзаю d90,- небо и земля),

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 1837888)
Если поймешь нужно что-то гораздо большее - подкопить на зеркалку. Если нужно будет именно видео - тогда брать видеокамеру

Согласен

XaXoL 15.07.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837785)
Я вроде слышал, что у псевдозеркалок качество фотографий порой сопоставимо с дешёвыми зеркалками.

это сморя с какой стороны смотреть.
Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1837832)
Шумы на снимках мыльниц при ИСО100 сопоставимы с зеркалками на ИСО800.

в общем согласен - примерно так оно и есть, плюсминус.

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1837837)
года 3-4 цифровые фотики сейчас не живут, т.е. формально то живут, в смысле, сами по себе, как правило, не ломаются , но прогресс таков, что устаревают безнадёжно, поэтому при очень оптимистическом подходе, лучше расчитывать на 2-3 года

то у интересующихся темой людей так, у остальных в основном - живёт с восемью латками пока не развалится :)
Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837841)
Но всё таки это не значит, что каждый любитель должен менять фотоаппарат раз в 2-3 года. Хотя бы потому, что это не каждому по карману.

не столько не покарману, сколько лишних денег нету, а люди не заморочены по данному вопросу - кадры щёлкает при нажатии на кнопу - ну и хорошо, этого достаточно.

SoVA 15.07.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от garniv (Сообщение 1837888)
Это с какой колокольни смотреть - мне для печати фоток 10*15 до сих пор вполне хватает старичка A510 (2005 г., 3.2 MPix).
...

С нынешней колокольни :) :
- видео по нынешним временам - никакое
- экранчик (монитор) маленький и слепенький (особенно на солнце)

у меня свой аппарат тех времён лежит давно - Никон Е4500, по аналогичным причинам, хотя, когда был новый - весьма и весьма (поворотный модуль, прорезиненый корпус из магниевого сплава, , разъём под внешнюю вспышку, матрица 1/1.8", ... 4 Мпикс)

kmv 15.07.2010 15:35

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1837837)
года 3-4 цифровые фотики сейчас не живут, т.е. формально то живут, в смысле, сами по себе, как правило, не ломаются , но прогресс таков, что устаревают безнадёжно,

И начинают хуже снимать??? :)
SoVA, камера Кэнон 5D. Первый питачёк. Дата анонса - 22.08.05г. Прошло 5 лет. В чём кроме экранчика камера устарела?

Да и 2.5" и 230.000 - вполне прилично.

Добавлено через 11 минут

Kraft, Sony Alpha DSLR-A230 / DSLR-A230L Kit 18-55 мм = 13648р.
Вполне нормальное предложение я считаю.

Артём Л. 15.07.2010 15:50

Kraft, XaXoL
Ребята, я ещё поверю, что средненький компакт за 10 т.р. в 3-4 раза шумнее, чем зеркало, скажем, за 20 т.р. Но как могут во столько же раз по шумности отличаться цифровик за 15 т.р. и зеркало за 15 т.р.? Это же абсурд. 2 фотоаппарата, одинаковые по цене, только один снимает в несколько раз лучше на высоких ИСО, чем другой? Кто тогда будет покупать тот, что хуже снимает? Вот player1 пишет, что цифрозеркалки за 15-20 т.р. рассматривать не стоит, потому что они напорядок хуже, чем нормальное зеркало подороже. Так тогда наверное всё таки цифровик и зеркало за 15 т.р. соотносятся друг с другом по качеству снимков? Потому что за 15 т.р. зеркала хорошего не может быть

Kraft 15.07.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837946)
как могут во столько же раз по шумности отличаться цифровик за 15 т.р. и зеркало за 15 т.р.?

Шумность зависит главным образом не от цены, а от геометрического размера матрицы и числа мегапиксел на ней. Как ни повышай цены на суперзумы, матрица у них остается всё такой же маленькой, а мегапикселов становится всё больше. Вот и результаты.

XaXoL 15.07.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837946)
Ребята, я ещё поверю, что средненький компакт за 10 т.р. в 3-4 раза шумнее, чем зеркало, скажем, за 20 т.р. Но как могут во столько же раз по шумности отличаться цифровик за 15 т.р. и зеркало за 15 т.р.? Это же абсурд.

а разница в шумности между "средненький компакт за 10 т.р." и "цифровик за 15 т.р." - почти никакая, точнее - отличается на 1 стоп. Ибо разница в матрицах там ничтожно мала относительно матриц в зеркалках, а чуда не бывает.

kmv 15.07.2010 15:58

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1837946)
Ребята, я ещё поверю, что средненький компакт за 10 т.р. в 3-4 раза шумнее, чем зеркало, скажем, за 20 т.р. Но как могут во столько же раз по шумности отличаться цифровик за 15 т.р. и зеркало за 15 т.р.? Это же абсурд

Если хочешь - вечером распишу подробно. Если от жары мозги не оплавятся. Заодно на прошлый твой вопрос отвечу.

SoVA 15.07.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1837936)
И начинают хуже снимать??? :)
SoVA, камера Кэнон 5D. Первый питачёк. Дата анонса - 22.08.05г. Прошло 5 лет. В чём кроме экранчика камера устарела?

Да и 2.5" и 230.000 - вполне прилично.

1. 2.5" и 230.000 - неприлично уже и для хороших мыльниц
G11, S90... имеют 460 000 и 2.80 и 3,00 соответственно,
по экрану сложно определить резким ли получился снимок.

2. нет видео, вообще
3. диапазон основных
ISO 100-1600
- поздний конкурент от Никона
Nikon D700 имеет 200-6400 (сейчас тоже камера несколько устарела)
4. не очень бодро пишет на карту (процессор старый Д2 и сейчас их по два ставят)
5 . Экспонометр тоже - не очень, возможно он "едет" со временем

При этом, Canon EOS 5D - удачнейшая камера своего времени (для полу-про), в своё время была "прорывом" .

Артём Л. 15.07.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1837951)
Если хочешь - вечером распишу подробно. Если от жары мозги не оплавятся. Заодно на прошлый твой вопрос отвечу.

Давай, если нетрудно

garniv 15.07.2010 18:09

SoVA
:) Просто мы о разном говорим - ты о усредненной современности девайса, а я о его функциональной достаточности для конкретного обывателя и его задач.

kmv 15.07.2010 20:54

SoVA, а пункты 1-4 - это не главное. Совершенно не главное :)
Важно - другое. Важна квантовая эффективность матрицы фотоаппарата. И ещё важнее - квантовая эффективность отдельной ячейки (пикселя) матрицы.

В технике есть такое понятие - отношение сигнал/шум. Формула для рассчёта этого отношения:
Сигнал/Шум = шумы чтения + квантовый шум.
Большая (и к сожалению неустранимая) из этих бяк - квантовый шум. Для простоты не будем учитывать шумы чтения.
Для каждой матрицы есть предельное количесво фотонов (full well), которое может быть зарегистрировано ее пикселом (чем оно больше, тем матрица лучше)
К примеру, на ИСО 100 камера Canon 40D регистрирует 43400 фотона. Для мыльниц количество зарегистрированных фотонов значительно меньше, порядка 5.000, для камер с относительно большой матрицей.

Для серого тона (18% плотности) отношение сигнал-шум будет равняться корню квадратному из числа зарегистрированных фотонов.
Для 40D это sqrt(0.18*43400) = 88.

Это было для базового ISO. Если мы поднимем коэффициент усиления (как следствие - ISO) в два раза, ячейка сенсора сможет зарегистрировать в два раза меньше фотонов (т.е. всего 21700) и отношение сигнал-шум уменьшится:

ISO 100 88, ISO 400 44, ISO 1600 22 и т.д. И вот от квантовой эффективности - зависит ВСЁ. Потому что можно иметь отличный процессор, шумодав, но если нет первоначальной информации - значит нет и изображения. :)

Кроме того, в 5Д есть расширенные режимы 50-3200.
Артём Л. продолжу позже.

Kraft 15.07.2010 22:38

Вот ссылка от SpaceCow по сенсорам ЦФК : http://www.dxomark.com/index.php/eng...ality-Database

Также о матрицах :
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/27083/
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/27140/print/
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/27151/
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/71885/
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/72128/

kmv 15.07.2010 23:24

Kraft, ссылку по сенсорам не открывает. Пишет прав нет. Позже зарегюсь. На самом деле, уверен на 99.999% что это не то. Я просматривал документ, там примерно 1 мег, иллюстраций и графиков как помнится немного, текста полно. Всё на английском. Да и данные - старые, камер очень мало. Скорее текст "для своих". Ссылку человек приводил, который в Южной Корее 10 лет R&D матриц для видеокамер.

Kraft 15.07.2010 23:31

kmv
Не надо регистрироваться. Просто выбери Camera sensor-All tested sensors.
Вот прямая ссылка : http://www.dxomark.com/index.php/eng...tested-sensors

kmv 15.07.2010 23:52

Kraft да я уже разобрался. Спасибо за помощь.

Попивая холодный персиковый чай (производителя не указываю), и кушая, продолжу.

Kraft 16.07.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1838117)
Спасибо за помощь.

Попивая кефир (после пива и наливочки) : всегда пожалуйста !

kmv 16.07.2010 00:42

Артём Л., про фотоны и соответственно шумы, Динамический диапазон и прочее поговорили.
Теперь бяка, поджидающая при покупки мыльниц №2:
А именно - Дифракция.
По идее, изображение должно формироваться в точке. Но опять же, в силу вириднейших (иначе не скажешь) законов физики точка размывается в пятнышко. А в силу того, что в современных цифрокомпактах размера матрицы - мало, а мегапикселей - много, получаем ... в общем плохо всё. На данный момент, для компактов с 14Мп, и плотностью пикселей 50Млн на квадратный сантиметр, дифракция начинает играть роль с диафрагмы 2.4-2.6 (точно не помню, давно считал). То есть нет ни одного компакта, включая ультразумы-псевдозеркалки, который не упёрся бы в телеположении в дифракционный предел (на самом деле есть, это я пугаю. Камеры класса Панас LX-3 и Самсунг как его там со светосилой 1.8-2.4). Слышал, что влияние дифракции можно незначительно снизить.

Бяка 3. Оптика.

Зум-Объектив с параметрами трансфокации 20х рассчитывается для получения резкого изображения для нескольких положений зума. В остальных положениях - вполне возможно некачественное изображение именно из-за оптики. Кроме того, желание сделать ультразум с параметрами 20х (28-560мм) неизбежно приведёт к падению светосилы, и знакомству со штативом и дифракцией. Ну, или смазанным снимкам. Ну или к размерам, близким к телескопу Хаббл. :). Это раньше были камеры типа ФЗ-20, с постоянной светосилой 2.8 (36-432мм).

Ты всё-ещё хочешь ультразум? :)

Артём Л. 16.07.2010 06:23

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1838137)
Ты всё-ещё хочешь ультразум? :)

А у меня есть выбор? :D

kmv 16.07.2010 08:26

Артём Л., выбор есть в большинстве случаев :)
Я предпочёл бы что то типа Кэнон S90, с нормальной матрицей. Или добавил бы 2-3т.р. и брал бы зеркалку. Выглядит - круче ультразума :D

kmv 16.07.2010 08:43

Вложений: 2
И не слушай, кто говорит, что зеркалка за 40-60.000р в 100 раз круче по снимкам зеркалки за 18.000р
Матрица у D5000 и D300 - одинаковая. Цена - отличается больше чем в 2 раза. Переплата за корпус, скорострельность, и некоторые другие вещи. Но фото - будет одинаковым!

Сравнение зеркалки и ультразума в одинаковых непростых условиях.

Артём Л. 16.07.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1838194)
Артём Л., выбор есть в большинстве случаев :)
Я предпочёл бы что то типа Кэнон S90, с нормальной матрицей. Или добавил бы 2-3т.р. и брал бы зеркалку. Выглядит - круче ультразума :D

http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/

Вот это самый толковый и подробный сравнительный тест, на который давал ссылку kraft. Там если составить сравнительную таблицу по характеристикам, то видно что Кэнон S90 выигрывает незначительно (5-7 %) в чёткости фокусировки, качестве jpeg-снимка и в качестве оптики у моделей Canon PowerShot SX20 IS и Panasonic Lumix DMC-FZ38, но при этом проигрывает им же (здесь уже значительно) в эргономике, работе вспышки, быстроте и качестве видео (что для меня немало важно :D). При этом что касается матрицы у Кэнона S90, то она имеет размер 1/1.7" против 1/2.3'' и 1/2.33'' у Canon PowerShot SX20 IS и Panasonic Lumix DMC-FZ38 соответственно, другие характеристики матрицы (тип, количество пикселей, диапозон чувствительности) одни и те же. Так что разница между ними не такая уж и большая. Но в целом Кэнон S90 - вариант хороший :D

XaXoL 16.07.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1838217)
При этом что касается матрицы у Кэнона S90, то она имеет размер 1/1.7" против 1/2.3'' и 1/2.33'' у Canon PowerShot SX20 IS и Panasonic Lumix DMC-FZ38 соответственно

аааэээ ииии что? Вывод какой из этого делаете?

Артём Л. 16.07.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1838230)
аааэээ ииии что?

У S90 чуть больше :) Или это намного больше?

XaXoL 16.07.2010 10:24

примерно вот так:
Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1837950)
разница в шумности между "средненький компакт за 10 т.р." и "цифровик за 15 т.р." - почти никакая, точнее - отличается на 1 стоп. Ибо разница в матрицах там ничтожно мала относительно матриц в зеркалках


Артём Л. 16.07.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1838233)
примерно вот так:

Ну ясно :) Зеркалки круче мыльниц - это уже понял :смеюсь: Кстати, а что означает "стоп"? В стопах шумность измеряется?

Kraft 16.07.2010 11:46

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1838231)
У S90 чуть больше Или это намного больше?

Размер матрицы - это её диагональ. Площади матриц соотносятся как КВАДРАТЫ диагоналей. Площадь матрицы 1/1,7 почти в 2 раза больше, чем 1/2,3.

Артём Л. 16.07.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1838253)
Размер матрицы - это её диагональ. Площади матриц соотносятся как КВАДРАТЫ диагоналей. Площадь матрицы 1/1,7 почти в 2 раза больше, чем 1/2,3.

Оба-на, сейчас посчитал, и вправду почти в 2 раза выходит :смеюсь:

XaXoL 16.07.2010 12:20

Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1838256)
Оба-на, сейчас посчитал, и вправду почти в 2 раза выходит

а теперь посчитайте для матрицы формата APS-C :gigi:


Цитата:

Сообщение от Артём Л. (Сообщение 1838236)
Кстати, а что означает "стоп"?

самому влом придумывать, вот что первое попалось под руки в гугле:
Цитата:

Сообщение от http://www.limanworld.ru/index.php?section=foto&content=ev_tamm
Различие между двумя соседними значениями выдержки или диафрагмы называют "стоп" ("stop" или "full stop", правда в русской литературе прижились понятия "деление" и "щелчок"). Современные камеры имеют шкалу диафрагм и выдержки градуированные в "пол-стопах" и "треть-стопах" ("half-stop" и "third-stop") : дополнительных значениях вставленных между значениями стандартной последовательности.


FreeezzzZ 16.07.2010 15:02

kmv
Цитата:

Переплата за корпус, скорострельность, и некоторые другие вещи. Но фото - будет одинаковым!
Разница еще и в автофокусе и в экспозамере... В возможности управлять внешним светом, видоискатели разнятся ну ооочень сильно. То, что на д300 видно в потьмах, в глазок д5000 просто не увидишь, а значит велика вероятность промахнуться при фокусировке.
При одинаковых условиях и одинаковых настройках результат может быть даже лучше у никона д5000 в джипеге :gigi:
Но идеальных условий почти не бывает, потому продвинутая автоматика более продвинутой же камеры, в данном случае д300, позволит не допустить ошибок. Потому на практике фото редко бывает одинаковым :)

kmv 16.07.2010 15:57

FreeezzzZ, я это знаю :) Хотя тебе любую зеркалку Никон дай - всё равно кадры отличные будут :)
Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1838328)
Но идеальных условий почти не бывает, потому продвинутая автоматика более продвинутой же камеры, в данном случае д300, позволит не допустить ошибок.

А вот с этим можно поспорить. Но я не буду. ;)

Андрейкас 16.07.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1838197)
Матрица у D5000 и D300 - одинаковая

Вы нашли что сравнивать - фотик для народа и почти про решение. Вообще Д90 и Д300 почти одно и тоже, только 1 для людей = другой для замороченных людей). а про д5000 и д300 - у них при всех различиях оптическая система разная.

kmv 16.07.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от Андрейкас (Сообщение 1838367)
а про д5000 и д300 - у них при всех различиях оптическая система разная.

Оптическая система где? Или это про пентапризма/пентазеркало?

FreeezzzZ 16.07.2010 19:37

Андрейкас
Что вы этим хотели сказать? Оптическая система у всей линейки зеркальных камер как раз одна - Nikon F :gigi:

kmv
+1!

Артём Л. 17.07.2010 11:12

Тогда если так много зависит от геометрического размера матрицы, то из класса мыльниц все однозначно должны брать Кэнон S90, потому что там она 1/1.7", а на других мыльницах я видел только 1/2.3''

XaXoL 17.07.2010 11:25

Артём Л. хватает ещё мыльниц с 1,7/1,8" матрицами, но не дают они такого прорыва в качественных характеристиках....

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1838263)
а теперь посчитайте для матрицы формата APS-C


Tomogochi 17.07.2010 19:53

Canon Powershot A480
 
Добрый день! Хотелось бы узнать ваше мнение... Присмотрела фотоаппарат Canon Powershot A480, бюджетно и вроде бы качественно .Но внешне он как-то не айс-толстоват. Может быть есть что-то аналогичное по качеству и цене,но более тонкое? Одним из требований является качественная макросьёмка.

iskander2.71 18.07.2010 17:59

Добрый день. В фотографии полный 0. Нужен простой, недорогой аппарат (который не жалко потерять или утопить в пиве). Выбор стал между CANON POWERSHOT A3000 IS и SAMSUNG PL80. Какой из них покачественней будет?

garniv 18.07.2010 19:02

Tomogochi
Выберите два критерия из трех: тонкий, дешевый, хорошее макро :)
У Canon PowerShot A495 хорошее макро, недорогой, но толстоват как и A480
Fujifilm FinePix J27 тонкий, недорогой, но макро под вопросом.

XaXoL 18.07.2010 19:25

почему-то мыльницы самсунга я вообще не воспринимаю как фотоаппараты... наверное потому что все фотки что я с них видел - просто ужас.

garniv 18.07.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от iskander2.71 (Сообщение 1839000)
SAMSUNG PL80

Цитата с http://expertreviews.co.uk While the PL80 looks good and is well made, its picture quality left us a little underwhelmed. :)
на http://www.trustedreviews.com его поругали, но сказали что он лучший в своем ценовом диапазоне
http://www.trustedreviews.com/digita...amsung-PL80/p6 :gigi:

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1839033)
все фотки что я с них видел - просто ужас

Да, раньше так и было, но сейчас вроде подтянулись на уровень всех.

reddare 18.07.2010 21:54

XaXoL
Сейчас самсунг подучились и делают относительно хорошие камеры, и что самое удивительно, продолжают их улучшать. Работают местами вместе с пентаксом. И в каждой ценовтой категории имеют несколько хороших моделей.

Kraft 18.07.2010 22:27

Цитата:

Сообщение от reddare (Сообщение 1839063)
делают относительно хорошие камеры

В отношении мыльниц - это утверждение спорное. Да, внутренняя софт-обработка стала лучше, но это можно сказать лишь о самых дорогих линейках камер. Но и те в этом отношении уступают первым брэндам.

Дешевые же мыльницы по прежнему грешат дешевой обработкой.

Tomogochi 19.07.2010 10:36

Хм... вы меня озадачили.))
А что насчёт Sumsung ST60? какие-то мнения есть?

Андрейкас 19.07.2010 11:06

Tomogochi
http://playback.ru/product/25223.html какбы получче - проверенная вещь.

Добавлено через 54 секунды

на мегапиксели не сморти особо - качество фотки не улучшается тупым добавлением оных

XaXoL 19.07.2010 11:11

IXUS 95 IS нормальный аппарат

Андрейкас 19.07.2010 11:50

XaXoL
Ну по сравнению с сам ст60 - отличный

superassa 20.07.2010 12:25

для меня всегда CANON на первом месте. модельный ряд у них большой, как говорится на любой вкус

XaXoL 20.07.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от reddare (Сообщение 1839063)
Сейчас самсунг подучились

чессногря не знаю что у них сейчас, потому что виденные мною фото с самсунгов 2-4 летней давности отбили вообще охоту смотреть в сторону аппаратов этого производителя.

Андрейкас 20.07.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от superassa (Сообщение 1839774)
всегда CANON на первом месте

Ну по мыльницам еще Панасы оч неплохие.

Kraft 20.07.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от Андрейкас (Сообщение 1839996)
еще Панасы оч неплохие

А где Фуджики ?
Кстати, ходят слухи о Панасе LX5. Те же 10 мегапиксел, но объектив уже до 90 мм вместо 60.

XOXOT 20.07.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1839784)

чессногря не знаю что у них сейчас, потому что виденные мною фото с самсунгов 2-4 летней давности отбили вообще охоту смотреть в сторону аппаратов этого производителя.

Если честно и смотреть не обзоры, а фотографии на Яндексфото или Хоботе или ещё на каком нибудь ресурсе, то всё также.

XaXoL 20.07.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1840123)
смотреть не обзоры, а фотографии на Яндексфото или Хоботе или ещё на каком нибудь ресурсе, то всё также.

я смотрел не обзоры или фото на ресурсах - я смотрел фото друзей...

косто 21.07.2010 10:31

посоветуйте пожалуйста какую дешевую мыльницу для отпуска взять из нижеперечисленых, бюджет жестоко ограничен и вписываются только они...

Samsung ES15
Nikon CoolPix L21
Olympus T-100
Olympus FE-46
Sony DSC-S2000
Sony DSC-S1900
FujiFilm AV100
Rekam iLook S12

Kraft 21.07.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840360)
Nikon CoolPix L21

Вот эту.

Андрейкас 21.07.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840360)
Rekam iLook S12

Ни в коем случае. Не смей даже думать об оном.

косто 21.07.2010 12:10

Благодарю за ответы.
Но Nikon CoolPix L21 есть только коричневый.
На случай если моё чуство прекрасного взбунтуется при очной встрече :shuffle: (бывает такое со мной) что скажете про остальные модели ?

ЗЫ Рекам отметаем.

Kraft 21.07.2010 12:33

косто
А есть Панас FS7, 10, 15 ?

косто 21.07.2010 14:46

Увы дешевые панасоники отсутствуют как класс.
Всё что доступно по цене на текущий момент я написал не взирая на бренд модель итд. Вариант поднакопить не катит ибо время будет упущено.

Галина 21.07.2010 15:20

Всем привет). Просьба о помощи - что выбрать? и почему?) :
- Nikon Coolpix L110
- Nikon Coolpix P100
- Canon PowerShot SX20 IS
Я изначально склонялась к L110, а потом совсем растерялась, теперь вообще в замешательстве)))

Kraft 21.07.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840550)
дешевые панасоники отсутствуют как класс.

Тогда и не знаю, что сказать. Остальное из списка - совсем уж из рук вон...
Кэноны А480-А490 есть ?

Добавлено через 34 секунды

Галина
А зачем тебе суперзум ? Блох со 100 метров снимать ? :)

Галина 21.07.2010 15:31

)))) Спасибо за скорость))) Да нет, надеюсь до блох не дойдёт! Хочется хороший фотоаппарат, но в пределах 350$ эти вписываются. Почитала обзоры и отзывы. Вот и решила на них остановиться)
А ты что посоветуешь?

Kraft 21.07.2010 15:36

Галина
Если блох снимать не надо, то эти камеры тебе совершенно без нужды. И в карман их не сунешь, да и не в любую дамскую сумку. Лучше обрати внимание на компактные Panasonic TZ8, TZ10, ZX3, Fujifilm F80EXR.

Галина 21.07.2010 15:42

А я может не хочу компактный)) И сумки дамские бывают разных размеров, и вообще не обязательно его совать во всякие не подходящие для этого места))
А если серьёзно, то был у меня 2 года назад цифровик, потом украли и я не решалась на новый. Теперь вот хочу купить. На зеркалку не решаюсь(пока), да и бюджет не позволит) Не хочу однокнопочный с двумя функциями.

косто 21.07.2010 15:45

Canon PowerShot A480 купить то можно. Купить и глазеть на него ибо на аккумуляторы и карту памяти денег уже неосталось )). (Всё скушало туристическое агенство)

Итак промежуточные итоги только никон рулит остальное равноценное уг ?

XaXoL 21.07.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840573)
(Всё скушало туристическое агенство)

даже на карманные расходы денег не осталось? ну выжимают прям как лимон :gigi:

MikeSnow 21.07.2010 15:50

Друзья, помогите выбрать фотик по параметрам
 
Всем привет!) Друзья помогите выбрать фотик. Выбираю для матери, она любит поездки и берет фотик с собой. Недавно старенький фотик сдох. Хочу подарить ей на день рождение, стоимостю в пределах 20 тыс.руб. Вот что для нее важно:
1. компактность (можно не супер компакт, но так чтоб в сумочку влазил и руки не отрывал, и без сильно выпирающих частей как у ультразумов, думаю не больше 250 грамм)
2. отличные кадры в автоматическом режиме (почти всегда снимает на автомате)
3. аккумулятор - относительно средний - чтоб сразу не садился
4. оптический зум от 3,5.
5. карточки SD

Выбирал фотик с поодержкой Raw, чтоб потом можно было обработать фотки. Из компактов нашел canon s90, но отзывы что-то не очень. Canon G11 хорош, но крупноват. Мож еще есть подобные фотики есть которые в Raw снимают? или не стоит заморачиваться на этом формате? Посоветуйте конкретную модель под описанные параметры:) Спасибо! :)

sand_dune 21.07.2010 16:07

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840571)
А я может не хочу компактный)) И сумки дамские бывают разных размеров, и вообще не обязательно его совать во всякие не подходящие для этого места))
А если серьёзно, то был у меня 2 года назад цифровик, потом украли и я не решалась на новый. Теперь вот хочу купить. На зеркалку не решаюсь(пока), да и бюджет не позволит) Не хочу однокнопочный с двумя функциями.

Так что ваше требование к фотоаппарату, чтоб был большой и тяжелый? Цифрокомпакт намного(!) удобнее любого другого форм фактора. У компактов, которые советовал Kraft столько же функций, что и у не компактов. У мыльниц размер мало, чего значит. Как у ноутбуков. Можно купить 3.5 килограмовый, а можно 1.5 килограмовый, с такой же производительностью.

Добавлено через 1 минуту

MikeSnow
А кто RAW обрабатывать будет, мама, или вы после её отпуска будете сидеть по 10 минут с каждой из 2000 фотографий?

SoVA 21.07.2010 16:08

для косто и в качестве поиска самых дешёвых вариантов (кроме Nikon CoolPix L21 )
тут ещё вариант "нарисовался" - General Electric A1050 см. описание
- человек сделал сравнение со снимками см. ветку со снимками - для очень дешевой мыльницы ИМХО неплохо

MikeSnow 21.07.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от sand_dune (Сообщение 1840584)
А кто RAW обрабатывать будет, мама, или вы после её отпуска будете сидеть по 10 минут с каждой из 2000 фотографий?

:смеюсь: Конечно не я:) Просто иногда у нее фотки не получаются, а jpg уже не вытянуть. Вообщем я подразумевал, что фотки будут разом в двух форматах писаться)

Галина 21.07.2010 16:19

Для SAND_DUNE :
Размер и вес это не всё , что мне нужно) Но вам(всем) спасибо, что просветили неграмотную девушку) Тогда поищу в компактах. А 10-20 зум -это конечно плюс)

Добавлено через 1 минуту

И ещё, все мои друзья фотографы настаивают только на Canon или Nikon. Как вы на это смотрите?)

косто 21.07.2010 16:24

Ну чтож, всем спасибо буду брать 21й никон.

XaXoL 21.07.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
И ещё, все мои друзья фотографы настаивают только на Canon или Nikon. Как вы на это смотрите?)

ну я тоже их предпочитаю, хотя у панасов и фуджей тоже есть интеерсные модели, ещё у пентаксов были. всякие самсунги и далее менее известные названия ваще в топку.

Галина 21.07.2010 17:04

Спс, будем искать)

XOXOT 21.07.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
И ещё, все мои друзья фотографы настаивают только на Canon или Nikon. Как вы на это смотрите?)

Ну если есть желание купить зеркалку и при этом не задумываться о выборе, то может и верно, но если говорить о компактных камерах, то Никону сейчас со своими новыми моделями далеко даже до собственных камер 4-5 летней давности, не то что до ближайших конкурентов. Я уже как-то давно перестал обращать на них внимание и зарекся советовать их кому-нибудь, особенно дорогие модели - картина у них ужасная, без соответствующей обработки выложить было бы стыдно.

ивана 21.07.2010 22:16

Здравствуйте. Выбираю свой первый цировой фотоаппарат, чтобы брать в поездки, снимать в основном архитектуру. Главные условия: компактность и, поскольку опыта нет, важно чтобы на автомате снимал нормально.
Сначала понравился
Canon IXUS 100 (130) IS и
Sony DSC-TX5. Потом почитала Ваш форум и добавились еще
Panasonic DMC-ZX3,
Canon IXUS 300,
Sony DSC-W390 (WX1),
Sony DSC-НХ5.
Больше склоняюсь к Sony TX5. Понравилось, что он такой пуле (пыле)-не пробиваемый. Но для архитектуры вроде нужен широкоугольный объектив, не знаю у TX5 - такой или нет: фокусное расстояние 25 - 100 мм. Не знаю,
по этому ли показателю судят о широкоугольности? Извините, но совсем не в теме.
Помогите, пожалуйста.

Kraft 21.07.2010 22:18

косто
А480 работает и на батарейках. Аккумы на 2100 можно купить за 200 р. и дешевле. Память сейчас стОит очень недорого : 1 ГБ где-то за 300 р. для начала хватит. Снимая с неполным разрешением, можно отснять кадров 200 или больше.
Зато качество снимков А480 даёт все же получше, чем Л21. Пусть не так и велика разница, но она есть.

XaXoL 21.07.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от ивана (Сообщение 1840749)
Но для архитектуры вроде нужен широкоугольный объектив, не знаю у TX5 - такой или нет: фокусное расстояние 25 - 100 мм.

25 - это широкоугольный.

Kraft 21.07.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
10-20 зум -это конечно плюс

10х зум - это плюс. 20х - уже под вопросом : фокусные расстояния 500 мм и больше нужны очень редко, а некоторым и вовсе никогда. Но чем больше зум, тем ниже качество объективов, при сравнимых ценах. Поэтому выбирать надо с учетом собственных потребностей, помня, что "лишний" зум или повышает цену, или снижает качество.
Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
мои друзья фотографы настаивают только на Canon или Nikon

Похоже, они мало что знают о современном состоянии фототехники.

iskander2.71 21.07.2010 23:44

После недельных мытарств по сети, остановился на SAMSUNG PL80. SAMSUNG действительно сильно изменился в лучшую сторону. Удобство и качество съемки отличное, день экспериментов съел только пол заряда батареи, smart-режим просто находка, +стабилизатор оптический и цифровой. Доволен как слон.

sand_dune 22.07.2010 02:35

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
Тогда поищу в компактах. А 10-20 зум -это конечно плюс)

У компактов 10-12 зум бывает.

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1840596)
И ещё, все мои друзья фотографы настаивают только на Canon или Nikon. Как вы на это смотрите?)

Они совершенно не в курсе.
Цитата:

Сообщение от ивана (Сообщение 1840749)
не знаю у TX5 - такой или нет: фокусное расстояние 25 - 100 мм

Всё, что менее 35мм - широкоугольный. чем меньше это значение, тем более широкий объектив. стандратный широкий угол - 28мм, а 25 мм это уже очень широкий (что наверное есмь хорошо)

iskander2.71
Verdict
While the Samsung PL80 is a well-made camera, and does manage to provide a good specification for its price, its slow performance, unreliable AF system and sub-standard image quality are major handicaps. There are better cameras available for the same price.

Добавлено через 1 минуту

Иными словами самсунг - как всегда: спецификации высокие, а качество низкое. Это же касается и качества изготовления (примечание моё)

косто 22.07.2010 08:00

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1840752)
косто
А480 работает и на батарейках. Аккумы на 2100 можно купить за 200 р. и дешевле. Память сейчас стОит очень недорого : 1 ГБ где-то за 300 р. для начала хватит. Снимая с неполным разрешением, можно отснять кадров 200 или больше.
Зато качество снимков А480 даёт все же получше, чем Л21. Пусть не так и велика разница, но она есть.

А микро cd в адаптере оно поймёт ? :spy:
И насколько лучше ? Стоит разницы в цене ? Никон у нас 2640 а кенон 3480.

Kraft 22.07.2010 08:12

Цитата:

Сообщение от iskander2.71 (Сообщение 1840784)
SAMSUNG PL80

Снимки паршивые.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840853)
микро cd в адаптере оно поймёт ?

Да.
Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840853)
Никон у нас 2640 а кенон 3480.

Ого ! Разница существенна. Тогда надо ещё посмотреть.

косто 22.07.2010 08:40

Ладно немного приподнимем планку (к кенону конкурентов по цене))

Canon PowerShot A3000 IS
OLYMPUS FE-47
FujiFilm AX200
SAMSUNG ES25
и ещё подержаный SAMSUNG STC-NV8S за 3125 появился на горизонте

swaw 22.07.2010 09:42

Здравствуте!
Посоветуйте в выборе мыльницы до 4000 рублей из след. моделей:
Sony Cyber-shot DSC-S2100
Canon PowerShot A480
Samsung ES70
Может что-то другое...

Андрейкас 22.07.2010 10:28

PANASONIC Lumix DMC-F3EE-S - чуть дороже
http://playback.ru/product/32971.html
Canon A3000
http://playback.ru/product/32486.html

Kraft 22.07.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1840861)
Canon PowerShot A3000 IS

Этот.

Добавлено через 16 секунд

Цитата:

Сообщение от swaw (Сообщение 1840873)
Canon PowerShot A480

Этот.

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

Сообщение от Андрейкас (Сообщение 1840893)
PANASONIC Lumix DMC-F3EE-S

Поддерживаю.

Андрейкас 22.07.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1840903)
Поддерживаю.

единственное что Панас чуть чуть из 4килорублей вылезает

косто 22.07.2010 11:52

Пардон с Canon PowerShot A3000 накосячил цену не ту посмотрел :( подумал что он 3525 а он 4525 )) что неприемлимо.
Итого кенон 480 ? и те которые я перечислил дополнительно ему не конкуренты ?

Андрейкас 22.07.2010 12:01

косто
смотря где. в нерезиновой 3000й - около 4х, 480й - 2800.

Галина 22.07.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1840755)
Похоже, они мало что знают о современном состоянии фототехники.

Всё, теперь я окончательно запуталась!
Посмотрела, что и компакты бывают с очень приличным зумом и по цене где-то также, и функций полно. Зеркалака пока точно нет, так что опять в дебри! )))
Всем спасибо. Думаю скоро к вам вернусь)

Kraft 22.07.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1841062)
Думаю скоро к вам вернусь

Ждём-с.

косто 22.07.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от Андрейкас (Сообщение 1840948)
косто
смотря где. в нерезиновой 3000й - около 4х, 480й - 2800.

В данном случае я привожу цены своего города.
Инет магазины это конечно хорошо но цена доставки съест всю выгоду.

Галина 22.07.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1840568)
Если блох снимать не надо, то эти камеры тебе совершенно без нужды. И в карман их не сунешь, да и не в любую дамскую сумку. Лучше обрати внимание на компактные Panasonic TZ8, TZ10, ZX3, Fujifilm F80EXR.

Так эти же тоже с 10 зумом. Т.е. получается, что ты против моего начальноог выбора только из-за размера??? Или я чего-то не поняла?)

HanteroK 22.07.2010 22:19

А что взять Sony W 350 или Samsung ST70?
И ещё нашёл интересный обзор Samsung ST70
http://www.photographyblog.com/revie...sample_images/
http://www.digicam.com.ua/cam/samsun...msung_st70.htm
http://www.digicam.com.ua/cam/sony/r...t_dsc_w380.htm
По тесту digicam.com.ua Samsung ST70 рвёт W380 это реально ?

Kraft 22.07.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1841168)
эти же тоже с 10 зумом

Те, что ты указала в начале, имеют зум намного больше. Конечно, большой объектив обеспечивает несколько меньшее ухудшение параметров при увеличении зума, но тем не менее - закономерность прослеживается : больше зум - ниже качество.

Второе : качество снимков предложенных мною мини-суперзумов практически такое же, как у больших гиперзумов. То есть большой размер камеры не даёт преимуществ по качеству снимков.

Третье : камеры серий TZ и ZX от Панасоника менее функциональны, чем "большие" гиперзумы SX20 или FZ38, но их функционала достаточно для обычной съемки.

Добавлено через 8 минут

HanteroK
По W350 см. здесь : http://alatest.com/reviews/digital-c...-90722964,147/

Общий балл - 90 %.

Здесь - ST50 (ST70 нет) : http://alatest.com/reviews/digital-c...-69151720,147/

Общий балл - 92. Однаок эксперты дают много меньше.

HanteroK 22.07.2010 22:47

Kraft
В ST 70 – 2 ная система стабилизации, а в ST 50 (как и в ST60) 1 на цифровая
Так что ST70 ещё 2-4 бала в плюс)

косто 22.07.2010 22:54

Эх собрался было брать кенон 480 но угораздило меня почитать ВНИМАТЕЛЬНо отзывы... http://market.yandex.ru/model-opinio...148&page_num=1
боююююсь :weep: высокое качество снимков не окупит для меня непотребно низкой надёжности :confused:

Конечно можно взять никон 21й но брать то буду на выходных вдруг его купят... что бы взять понадёжнее. :shuffle:
Качество снимков... ну меня и снятое нокией е50 почти устраивает :shuffle:

Kraft 22.07.2010 23:01

Снимки ST70 смотрел. Что сказать ? На минимальном ИСО приемлемое качество обработки, даже детализация более-менее в порядке. Однако объектив поганенький : на длинном фокусе разрешение сильно падает, на коротком углы сильно замылены. Хотя ХА малозаметны, и геометрия в порядке (полагаю, это софт-обработка).

У W350 объектив немногим лучше.

Добавлено через 50 секунд

косто
Выбор - твой. Мы тут решить не можем :dont:

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ 23.07.2010 00:24

Kraft
Помню, что у Вас есть CANON S3 IS.
Знаете, у меня такая же данная модель.
У меня стало складываться парадоксальное впечатление, что за 3,5 года его использования, у него появилось больше шумов, чем вначале.

Понимаю, что такого, по идее, не может быть, но может быть, Вам что-то попадалось по данному вопросу?:)

XaXoL 23.07.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (Сообщение 1841321)
Понимаю, что такого, по идее, не может быть, но может быть

почему не может быть?

SoVA 23.07.2010 00:46

Цитата:

Сообщение от косто (Сообщение 1841276)
что бы взять понадёжнее.

есть и ударо-устойчивые модели , (сам такую купил) но стоят неприлично дорого (для мыльниц)

sand_dune 23.07.2010 03:33

Поскорее бы китайцы начали производить серьёзные фотоаппараты. Могли бы цены уменьшить раз в 5. Я вообще удивляюсь, как они некоторые вещи так дешего продают. Вот видео-обзор(очень советую) фото-видео камеры как бы в авто-брелоке вес 15 грамм, стоимость 7.5 долларов с доставкой из китая. Снимает качеством, как моя 70ЕХР и разрешением чуть по выше... Заказал себе.

http://www.youtube.com/watch?v=pWU3ec4-p4c

Добавлено через 14 минут

камера-в-зажигалке была ещё на доллар дешевле, но я выбрал эту.

Kraft 23.07.2010 07:46

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (Сообщение 1841321)
у Вас есть CANON S3 IS.

У меня нет. Брал как-то покрутить S5IS.

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (Сообщение 1841321)
появилось больше шумов, чем вначале

Так и должно быть. От деградации матрицы не уйти... У крупных сенсоров это не так заметно, но у мыльничных - довольно отчетливо. У моей А650 шумов стало больше, по субъективным впечатлениям.

ивана 23.07.2010 09:46

Помогите, пожалуйста, выбрать, какая камера из этих моделей подойдет лучше
для новичка. Или хотя бы какую не стоит рассматривать. Снимать буду в основном на улице:
Canon IXUS 100 (130) IS
Sony DSC-TX5
Sony DSC-W390 (WX1)
Panasonic DMC-ZX3
Canon IXUS 300 HS
Sony Cyber-shot DSC-HX5V

Kraft 23.07.2010 10:09

ивана
Panasonic DMC-ZX3
Sony Cyber-shot DSC-HX5V

Эти две предпочтительны.

Андрейкас 23.07.2010 10:15

Kraft
согласен

ивана 23.07.2010 11:16

Крафт, спасибо за ответ!
А на что обратить внимание при покупке? Обязательно ли смотреть битые пиксели и как это делать?

Галина 23.07.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1841268)
Те, что ты указала в начале, имеют зум намного больше. Конечно, большой объектив обеспечивает несколько меньшее ухудшение параметров при увеличении зума, но тем не менее - закономерность прослеживается : больше зум - ниже качество.
Второе : качество снимков предложенных мною мини-суперзумов практически такое же, как у больших гиперзумов. То есть большой размер камеры не даёт преимуществ по качеству снимков.
Третье : камеры серий TZ и ZX от Панасоника менее функциональны, чем "большие" гиперзумы SX20 или FZ38, но их функционала достаточно для обычной съемки.

Делаю следующие выводы: ты всё-таки против больших размеров) Если по твоим же словам из минусов только размер(качество фото такое же как у тех, что ты предлагаешь- по твоим словам). И цена у них похожа. Если только это, то размер для меня не проблема)
Мне ещё Olympus PEN E-PL1 понравился) НО ЦЕНА!!! ПИПЕЦ!

XaXoL 23.07.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 1841587)
Olympus PEN E-PL1

это уже почтизеркалка :)

Андрейкас 23.07.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1841601)
почтизеркалка

новый тип фотиков))))

косто 23.07.2010 15:34

Пару часов назад взял Nikon CoolPix L21 щёлкаю всё подряд радуюсь ))) Однозначно лучше камеры в телефоне и древнего 3х мегапиксельного олимпуса который порой пользую на работе. Грамотно сравнить не с чем но вроде всё красиво >.<
Я собственно пришёл СПАСИБО сказать товарищу Kraft который заставил меня обратить на неё пристальное внимание. Вот.

XaXoL 23.07.2010 17:57

косто
самое главное что спрашивающий остался доволен. Теперь ждём красивых фото :)

косто 23.07.2010 18:44

Вечерком пофоткаю как оно в темноте и поутру выложу на хобот.
На художественную ценность не претендую, но может кому поможет кто сверхдешевую мыльницу выбирает...

PS Подумал тут а фотки то и статья уже на сайте этом есть...

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ 27.07.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1841370)
У меня нет. Брал как-то покрутить S5IS.

Так и должно быть. От деградации матрицы не уйти... У крупных сенсоров это не так заметно, но у мыльничных - довольно отчетливо. У моей А650 шумов стало больше, по субъективным впечатлениям.

Kraft
Спасибо за ответ. :)
Само ухудшение качество картинки происходит:
1. От времени.
2. От количеств отснятых кадров
3. От съемки в каких-то режимах (очень длинные или наоборот слишком короткие выдержки).?

XaXoL 27.07.2010 00:29

просто так само по себе время влияет не значительно я полагаю, а вот количество отснятых кадров и время выдержек, в общем время действия света на матрицу - это влияет.

Kraft 27.07.2010 08:43

XaXoL
А также долгая фокусировка на горячих источниках света.

XaXoL 27.07.2010 13:34

Kraft
я бы сказал - на сильных источниках света.

Kraft 27.07.2010 14:22

XaXoL
Сильный источник, конечно, вреден. А горячий - это тот, где много инфракрасного, перегревающего матрицу.

XOXOT 27.07.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (Сообщение 1842816)
. Само ухудшение качество картинки происходит:
1. От времени.
2. От количеств отснятых кадров
3. От съемки в каких-то режимах (очень длинные или наоборот слишком короткие выдержки).?

1. Ну да совершенно точно: ночью хуже, чем днём
2. Эх! Кабы знать, что каждый 10-й или 20-й не надо снимать, так одни шедевры бы были...
3. Тоже верно: пытаюсь снять снять автогонки на длинных выдержках, так х"№;я какая то получается, так же почему то не канают короткие выдержки при съемке вечером и ночью.

Спасибо АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ! Теперь у меня одни шедевры полезут - ждите!

ta_ta 28.07.2010 17:16

Здравствуйте. Посоветуйте, что лучше взять Nikon Coolpix L110 или Canon PowerShot SX200 IS.

SoVA 28.07.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от ta_ta (Сообщение 1843742)
Здравствуйте. Посоветуйте, что лучше взять Nikon Coolpix L110 или Canon PowerShot SX200 IS.

Мне из них интереснее кажется Nikon Coolpix L110
"пальчиковые" батарейки-аккумуляторы, лучше по разрешению экран, больше зум, ....
но и размер- габариты больше :(

ta_ta 28.07.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от SoVA (Сообщение 1843753)
Мне из них интереснее кажется Nikon Coolpix L110
"пальчиковые" батарейки-аккумуляторы, лучше по разрешению экран, больше зум, ....
но и размер- габариты больше :(

А вот меня габариты не сколько ни смущают. Просто показалось, что в Canon больше ручных настроек. Вот и думаю. А разве пальчиковые батарейки это плюс?

SoVA 28.07.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от ta_ta (Сообщение 1843788)
показалось, что в Canon больше ручных настроек

а Вам они точно нужны?
управление оптимизировано для удобства новичков, вот обзор этой модели на нашем сайте Nikon Coolpix L110 - гиперзум для новичков

Цитата:

Сообщение от ta_ta (Сообщение 1843788)
А разве пальчиковые батарейки это плюс?

да плюс, особенно для тех, кто разобрался в их типах (у нас есть тема для осуждения этих типов ЛикБез по источникам питания

Pachkin 31.07.2010 08:15

Здравствуйте! У меня схожая проблемка. Хочу выбрать фот-т, но незнаю какой именно. Остановился на нескольких:FujiFilm S2500HD, Olympus SP-600 UZ, FujiFilm S1600, Nikon Coolpix L110 . Подскажите Пожайлуста!

Kraft 01.08.2010 23:21

Pachkin
Olympus SP-600 UZ мне больше глянулся. Ну или Nikon Coolpix L110.

Но вот какая штука : лучше заплатить дороже и купить Panasoniс FZ38, чтобы потом не разочароваться. Обзоры всех трёх камер есть на 3DNews, читайте, сравнивайте.

XaXoL 02.08.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1846055)
Panasonik

что за китайская поДДелка? ;)

dimaska123 02.08.2010 01:59

Здравствуйте! Проконсультируйте и меня. Canon IXUS 130IS или Samsung ST70 рассматриваю выбор между этими моделями. Интересует качество снимков в помещении( утренники, ёлки и другие праздники), также качество видео. Сравнивал фото и видео, на мониторе выглядят как и одинаково. Подскажите кто разбирается в этом вопросе. Сейчас у меня Rekam Presto 40i, им в помещении со светом фотографировать невозможно.

Kraft 02.08.2010 06:51

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1846104)
что за китайская поДДелка?

Исправил ;)

XaXoL 02.08.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от dimaska123 (Сообщение 1846117)
Canon IXUS 130IS

вот человеку не понравилось как снимает аппарат Наши камеры

dimaska123 02.08.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от XaXoL (Сообщение 1846262)
вот человеку не понравилось как снимает аппарат Наши камеры

Я тоже не заметил разницы между интересующими меня моделями. Судил по снимкам из нета, просматривая их на мониторе, причём Canon дороже на 1.5-2т.руб чем Samsung. Даже не знаю что выбрать для обычных семейных съёмок.

Kraft 02.08.2010 23:13

dimaska123
А почему только эти две модели ? Есть не хуже и у Панасоника, и у Фуджи.

dimaska123 02.08.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1846601)
dimaska123
А почему только эти две модели ? Есть не хуже и у Панасоника, и у Фуджи.

Да теперь и сам не помню почему из этих моделей выбирал. Canon славился качеством снимков, наверное поэтому. Есть у меня SDHC 8gb класс6, желательно применить в новокупленный фотоаппарат. Подскажи модельку на твой вкус примерно за 5т.р, чтобы ребёнка на фото новогодней ёлки можно было разглядеть.

kmv 02.08.2010 23:42

Кэнон 3000IS.
Интересно, совпадёт с мнением Kraft'a? :)

dimaska123 03.08.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1846608)
Кэнон 3000IS.
Интересно, совпадёт с мнением Kraft'a? :)

Такой 3848р в плеере ру стоит. А видео с разрешением более чем 640 x 480
нужно? Заметна будет разница между видео этих камер?

Kraft 03.08.2010 08:21

Цитата:

Сообщение от kmv (Сообщение 1846608)
Кэнон 3000IS.

Вполне годится. Можно предложить ещё FUJIFILM Finepix JZ300, JX200, PANASONIC Lumix DMC F3, PANASONIC Lumix DMC-FS4, Sony W310.

Добавлено через 22 секунды

Цитата:

Сообщение от dimaska123 (Сообщение 1846619)
Заметна будет разница между видео этих камер?

Заметна, но не слишком.

SvetaBladly 04.08.2010 17:21

Хочу купить цифрокомпакт но не знаю какой
 
Еще недавно там за такие деньги продавали трехмегаписксельный Сanon A410. За такие деньги очень даже достойный аппарат. Добавляй памяти и пользуйся наздоровье. А сейчас похоже только Рекамы за такие деньги есть. Это может быть и лажа...

XOXOT 04.08.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от SvetaBladly (Сообщение 1847659)
Еще недавно там за такие деньги продавали трехмегаписксельный Сanon A410. ...

Мы о каких деньгах говорим, тем более что у Кэнона серия А4** никуда не пропала и стоит такие же деньги как и указанный вами в свое время. Снимает для своей цены тоже неплохо. :)

XaXoL 04.08.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от XOXOT (Сообщение 1847688)
Снимает для своей цены тоже неплохо.

мне 410ый после G3 непонравился :shuffle:

Pachkin 07.08.2010 00:25

[QUOTE=Kraft;1846055]Pachkin
Olympus SP-600 UZ мне больше глянулся. Ну или Nikon Coolpix L110.

Панасоник очень хороший фот. но он в 2 раза дороже... :(
А что на счет фуджи???? (1600, 2500)?? как они на деле?????

Kraft 08.08.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от Pachkin (Сообщение 1848454)
фуджи???? (1600, 2500)

У предшественников - 1500 и 2000 - снимки совсем не нравились. Паршиво. Эти можно ещё глянуть, но как-то сомнительно...

Lpenka 09.08.2010 14:38

Добрый день :). А что-бы Вы могли сказать о Panasonic DMC FX-100.

XOXOT 09.08.2010 19:06

Lpenka можете здесь почитать отзывыв и посмотреть фото: http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1508

92DMITRY 09.08.2010 19:50

Подскажите пожалуйста что выбрать между panasonik lumix dmc-fs10 и kodak m575? Я первый цифровик для себя покупаю не могу определиться. Опробовал их в магазине больше кодак понравился, фото у него четче и видео для такого фотика приличное.

Kraft 09.08.2010 22:46

Кодак я бы не брал.

92DMITRY 10.08.2010 00:39

Почему?

Lpenka 10.08.2010 15:03

Spasibo,poydu pochitau

Добавлено через 1 час 13 минут

A chto skazhite o Samsung ST550 . Takoy zamanchivii i otzovy vrode ne plohie

Kraft 10.08.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от 92DMITRY (Сообщение 1849309)
Почему?

Посмотри оценки М575 : http://alatest.com/reviews/digital-c...-94891613,147/

и, например, FS7 : http://alatest.com/reviews/digital-c...-69262379,147/

или FS20 (FS10 не нашёл) : http://alatest.com/reviews/digital-c...-55694472,147/

JESS 11.08.2010 01:12

Всем привет! Никак не выберу цифровик, хотя всё перечитала.Я в этом полный ноль. Помогите, пожалуйста.Нашла модель Samsung NV20,правда, устаревшая немного, но хар-ки хорошие (матрица 1/1,7), отзывы тоже вроде ничего.Кто пользуется, расскажите о "+" и "-", стоит ли его искать, что-то нигде нет. И ещё понравился Nicon Cooolpix L110 Red. Тоже ваше мнение, кто купил. Смущают немного размеры. Как в пользовании? Простите за тупость, но что лучше:больше матрица,меньше опт.zoom(в первом случае) или наоборот (во втором), если выбирать между ними.

Maira 11.08.2010 02:36

всем привет! Помогите, пожалуйста, определитьсяс выбором:
-Nikon Coolpix S3000
Panasonic Lumix DMC-F2
Nikon Coolpix L22
Sony Cyber-shot DSC-W310
желательно уложится в 5000 руб.
нужен компактный фотик, чтобы получать хорошие фото на авторежиме, снимать буду в основном своих детей, дома и на улице.
Сначала присмотрела Panasonic Lumix DMC-F2 и Sony Cyber-shot DSC-W310, потом в меня переориентировали на Nikon. Понравился Coolpix S3000, уже хотела брать его, но почитав отзывы на Яндекс-маркете что то засомневалась...Поизлазив ваш форум окончательно запуталась...Помогите выбрать, пожал-ста!!!

Kraft 11.08.2010 08:07

Maira
Посмотри тут : http://www.dcresource.com/reviews/20...amera-shootout
Никоновские S : не нравятся объективы и картинка.

JESS
Бюджет какой ?

Андрейкас 11.08.2010 09:50

Maira
бери панас. фоткает он неплохо.

Maira 11.08.2010 12:13

http://www.dcresource.com/reviews/20...a-shootout-уже смотрела, прежде чем написать. Честно говоря, ничего не поняла, все по английски, посмотрела только картинки...Вы советовали уже Hanterok там посмотреть, но он то как раз остановил свой выбор на никон S3000...
А как никон L 22? Консультант в магазине очень советовал именно его, правда, для меня большеват показался...
Ох уж эти продавцы! Хотела ведь сразу люмикс брать, т.к. дома один уже есть, только большой, с объективом, фото хорошие, только носить с собой каждый день проблемно. Так сбили с толку!
В отзывах вот еще многие сетуют, что хочется именно оптический стабилизатор. Разница на фото сильно ощутима?(если сравнивать аппараты с цифровым и оптическим стаб-м).
А что вы думаете о Panasonic Lumix DMC-FS12?

Андрейкас 11.08.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850005)
что вы думаете о Panasonic Lumix DMC-FS12

там MEGA O.I.S.(Optical Image Stabilizer) - оптический стабилизатор. Цифровой стабилизатор хуже, но он и дешевле. можете в сторону http://www.playback.ru/product/31675.html - тотже 4х кратный зум, размер матрицы, оптический стабилизатор, просто компактнее. мне лично нравится http://www.playback.ru/product/32212.html - но это уже совсем другие деньги...

kmv 11.08.2010 14:55

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850005)
А что вы думаете о Panasonic Lumix DMC-FS12?

Вполне приличный фотоаппарат. Как и Canon А3000Is.
Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850005)
А как никон L 22? Консультант в магазине очень советовал именно его,

На то он и консультант :). Ничего хорошего нет в фотоаппарате.

Kraft 11.08.2010 20:36

Панас FS10 - довольно отстойная по качеству снимков камера. Вот здесь : Обсуждение: Panasonic LUMIX DMC-FS10: HD-видео - в массы тест и небольшое обсуждение. Не думаю, что FS12 далеко ушёл.

Кэнон А3000 - разумное предложение.

Nadin.it 12.08.2010 15:25

Добрый день! Помогите, пожалуйста, определиться с выбором фотоаппарата. Выбираю из двух моделей Canon Didital IXUS 120 и Canon PowerShot S90.
Пытаюсь разобраться, я так понимаю S90 для более продвинутых пользователей, т.к. так много ручных настроек. Я в основном фотографирую в режиме Автомат, в S90 реально вообще новичку разобраться? И вообще по качетсву снимков, что лучше выбрать?

JESS 12.08.2010 15:45

Случайно наткнулась на сайт интернет-магазина Silafoto.ru. Кто знает что-нибудь о них. Какие-то подозрително дешевые цены у них. Nicon coolpix L110 4400? Samsung EX1 - 3400 (у другихот13000 вроде). Как это понимать, кто в курсе? Вроде московский магазин.

Kraft 12.08.2010 15:46

Nadin.it
По качеству снимков S90 даст большую фору иксусу. Автоматика у S90 работает как минимум не хуже. ручные настройки никак не мешают снимать на автомате, а когда клиент созреет - ему будет чем заняться в плане развития.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от JESS (Сообщение 1850505)
Как это понимать

Это понимать или как развод, или как торговлю браком, или продажу Б/У товара. Ничего другого.

Maira 12.08.2010 18:57

Посмотрела по вашим рекомендациям на кэнон А3000. Фото очень понравились! Сегодня же зашла в магазин посмотреть "живьем" на него. Внешний вид его мне совсем не понравился! Для меня почему то имеет значение дизайн... И что делать теперь-совсем не знаю!
а как кэнон А 3100 по качеству снимков? выглядит он гораздо красивее. Да и цветовая гамма-есть выбор. правда стоит почти 6 т.р.+карту памяти купить.
А еще в отзывах про А3000 многие пишут, что съемка на авторежиме плохо получается! Мне то нужен именно авто! Я ж "чайник!". Меня пугают эти неведомые "исо"-ничего в этом не понимаю-когда100, когда 200?!

Kraft 12.08.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850560)
как кэнон А 3100 по качеству снимков?

Да практически как 3000, разница малосущественная, но не в лучшую сторону - на матрице у 3100 на 2 мегапиксела больше.
Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850560)
многие пишут, что съемка на авторежиме плохо получается!

Почитай тест здесь, на 3DNews : http://www.3dnews.ru/digital/canon_p...a3000_is/print
Автор пишет : "В обычных условиях камера не дает осечек, однако при съемке в солнечный день частично затененных объектов автоматика иногда начинает сходить с ума, причем независимо от режима экспозамера. В остальных условиях каких-то огрехов экспозамера за камерой замечено не было."

Если этот недостаток пугает, ищи другое : вот, например, Кэнон А490 или 495 - вполне внятная камера за незначительные деньги : http://www.3dnews.ru/digital/canon_powershot_a490

Можно также посмотреть на Сони W330 или 310, Панасоник FH3.

Соня я 13.08.2010 10:26

Здравствуйте, я понимаю, что тут уже много раз об одном и том же расспрашивали, но искать долго и хотелось бы узнать ваше мнение о конкретной камере, а именно
Fujifilm FinePix S1600, недорогая ультразумка и качество фоток вроде норм, (по крайней мере макро) но вдруг есть что то аналогичное по ценовому диапазону, но получше местами? )) уже все форумы обшарила, больше всех из компактов зацепили Fujifilm FinePix S200EXR и Samsung EX1, но у них и цена в 2 раза больше, как многие говорят лучше недорогая зеркалка ^^ я бы с радостью, только она пока мне не по карману, а копить я не умею :(( так что буду благодарна, если подскажете на чем стоит остановить внимание из компактов в ценовом диапазоне до 300$ , интересуют такие параметры как ручные настройки, ручная фокусировка, на фуджики раньше внимания не обращала, но по моему у них неплохие аппараты, или я ошибаюсь?

Maira 13.08.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 1850584)
Да практически как 3000, разница малосущественная, но не в лучшую сторону - на матрице у 3100 на 2 мегапиксела больше.

Почитай тест здесь, на 3DNews : http://www.3dnews.ru/digital/canon_p...a3000_is/print
Автор пишет : "В обычных условиях камера не дает осечек, однако при съемке в солнечный день частично затененных объектов автоматика иногда начинает сходить с ума, причем независимо от режима экспозамера. В остальных условиях каких-то огрехов экспозамера за камерой замечено не было."

Если этот недостаток пугает, ищи другое : вот, например, Кэнон А490 или 495 - вполне внятная камера за незначительные деньги : http://www.3dnews.ru/digital/canon_powershot_a490

Можно также посмотреть на Сони W330 или 310, Панасоник FH3.

Вот как раз хотела снова вернуться к вопросу о Сони W310 и панасониках, а вы уже опередили меня! Только меня сначала интересовал Панас. F2... Серия FH лучше?
Если все-таки выбирать между сони и панас.- Вы бы что взяли?
Из всего, что я перечитала и пересмотрела-поняла следующее: чем меньше Мп на матрицу одного размера( напр. 1/2.3")-тем лучше?т.е. лучше 10мп на 1/2.3" чем 12 и уж тем более 14 Мп? А какая матрица лучше(или больше, не знаю как правильно сказать)-1/2.3" или1/2.5"?

Добавлено через 4 минуты

Ой, извиняюсь, неправильно цитатау поставила... имелось в виду последнее предложение о сониW310 и Панас.FH3
А про кэноны я тоже и читала и смотрела, 490 уж очень похож внешне на А3000... все же внешне мне больше нравятся сони-панасоники, да и размерами...

Соня я 13.08.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850884)
Из всего, что я перечитала и пересмотрела-поняла следующее: чем меньше Мп на матрицу одного размера( напр. 1/2.3")-тем лучше?т.е. лучше 10мп на 1/2.3" чем 12 и уж тем более 14 Мп? А какая матрица лучше(или больше, не знаю как правильно сказать)-1/2.3" или1/2.5"?

Добавлено через 4 минуты


Конечно вы правильно поняли, чем меньше колич-во пикселей, тем лучше, а размер матрицы указан в дробях и определяется по принципу не оч мне понятному но как то вот так
Диагональ матрицы Геометрический размер
1/3.2" 3.4х4.5мм
1/2.7" 4.0х5.4мм
1/2.5" 4.3х5.8мм
1/2.3" 4.6х6.2мм
1/1.8" 5.3х7.2мм
2/3" 6.6х8.8мм
1" 9.6х12.8мм
APS-C 15х23мм
полный формат 24х36мм
Но лучше в смысле до разумных пределов, чтоб и обзор не пострадал, думаю для 1/2.3 достаточно 8мп, для меня так за глаза

Maira 13.08.2010 12:10

И еще хотелось бы порассуждать вот о чем... Пересмотрела очень много всяких снимков с разных камер(которые интересовали), и сделала для себя вывод- что снимки, сделанные одной камерой но разными людьми тоже отличаются по качеству, есть хорошие снимки и с панасоников, и с Сони, и с Кэнон (это конечно на мой неопытный взгляд, смотрела в том виде, в каком они представлены, не увеличивая), а есть и не очень-и мутные, и расплывчатые у всех представителей. Т.е. получается, что на фото 10х15 разница в качестве снимков камерами той ценовой категории, что рассматриваю я, неопытным глазом не так уж и заметна?
Просто у нас дома есть Sony DSC-H5(оказывается сони! А не панасоник, как я писала выше! панас у родителей...)Так вот, когда снимает муж-хорошие фотки получаются, когда же я- то часто не очень получается, т.к. я в нем ничего не понимаю.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850901)
Соня я

спасибо за информацию о размерах матриц! теперь хоть что то понятно!

Добавлено через 4 минуты

Исходя из всего выше сказанного- какой все-таки взять? Сони W310 или панасоник F2? Или все же добавить еще 1т.р.и выбирать между Сони W320( 330 уже дорогой...), панас FS-12 (обзор про FS-10 читала, но повторюсь, на маленьких фото сильно большой разницы лично я не вижу своим неопытным взглядом) и кэнон А 3100? В перспективе все же хочу освоить фото и с ручными настройками...

Соня я 13.08.2010 12:20

Еще вот Fujifilm FinePix S2100HD интересная и пикселей поменьше на ту же матрицу, а так схожа с Fujifilm FinePix S1600 может чуть похуже некоторые параметры, в частности с ISO они это зря так минимум задрали, зато ручная фокусировка есть и она намного быстрее, (ну вот пока пишу все это крепнет моя уверенность что я на правильном пути :D ) вобщем вот что я подобрала
http://tinyurl.com/2vvmg6e

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Maira (Сообщение 1850901)

спасибо за информацию о размерах матриц! теперь хоть что то понятно!

не за что, )) а я вот с ручными как раз и присматриваю, а то довелось на полном автомате снимать у знакомого, меня раздражает теперь эта камера, хотя кому что надо, но думаю все же стоит сразу и автомат и с ручными присмотреть, можно и так и так снимать, зато потом интересней будет, чем просто на кнопочку тыкать :D

Kraft 13.08.2010 12:27

Дюйм в размерах матриц - это т.н. "видиконовый" дюйм, где-то около 17мм (так сложилось исторически).

Цитата: