Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Old Over (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Old over time (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=112959)

targitaj 19.06.2014 13:07

LAV48
Я вот думаю, что надо бы мне спирт заценить...

LAV48 20.06.2014 00:07

targitaj
Аккуратно тока. "Убойной силы вещь!" (C)
:D

Добавлено через 42 секунды

В смысле, дозировку блюди ;)

Smirnoff 20.06.2014 07:19

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2373793)
надо бы мне спирт заценить...

Где-то так с 1986 по 1992 я получал по 20 литров этой влаги ежемесячно (наивные думали, что я этим буду системы ЧПУ промывать, Ага! :D ); вот ещё с тех пор я точно в курсе - ничего вкусного и/или интересного в спирте нетути... :)

KrAzY 20.06.2014 14:42

Сегодня в первый раз пригодился двойной биос на гигагбайте.
В маленьком корпусе miniITX плата.
Вентилятор на процессоре и корпусный вентилятор работали на "половинных" оборотах. (вручную уменьшено, последовательно соединены)
Наступило лето и 30 градусов.
Перегрев - нестарт. После включения вентиляторы заводятся, светодиод питания загорается. через 3-5 секунд всё гаснет, вентиляторы отстанавливаются. Через пару секунд следует новая попытка запуститься. Запуск не происходит, снова отключается и снова пытается запуститься.
Разобрал, проверил что с другим БП и другой планкой памяти такое же поведение, вернул полное питание на вентиляторы. Включил. После нескольких безуспешных запусков, экран монитора включился, и компьютер написал что восстанавливает основной биос из второй микросхемы (дословно не помню).
После восстановления биоса, компьютер запустился, прогнал чекдиск и загрузил рабочий стол виндовс.
Понял что переоценил компьютерные технологии и свои знания, оставил работать вентиляторы на полную. Во избежание...

Так что второй биос на гигабайте полезен, может сыграть роль термозащиты ;) По крайней мере в моём случае получилось так.

Smirnoff 20.06.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2374170)
оставил работать вентиляторы на полную. Во избежание...

"Во избежание" скорость вентиляторов должна регулировать сама m/b - основываясь на показаниях температурных датчиков (так что ты всё ещё переоцениваешь свои знания ;) ).

targitaj 20.06.2014 15:22

KrAzY
Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374180)
"Во избежание" скорость вентиляторов должна регулировать сама m/b - основываясь на показаниях температурных датчиков

+1
Руками выставляю только в просторных корпусах с мощными кулерами.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374073)
Где-то так с 1986 по 1992 я получал по 20 литров этой влаги ежемесячно

Я прозапас. Должен быть не техническим (с водочного завода, по идее). Спирт - это же вроде не влага? Жидкость, но не влага. Или я путаю?

Smirnoff 20.06.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2374182)
Спирт - это же вроде не влага? Жидкость, но не влага.

Это тут нужно в таком разе философический диспут открывать: что можно влагой называть, а что - противопоказано... :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2374182)
Руками выставляю только в просторных корпусах с мощными кулерами

А, хм... Там-то нафига? Само должно регулироваться - и никак иначе. :cool:

targitaj 20.06.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374186)
Это тут нужно в таком разе философический диспут открывать: что можно влагой называть, а что - противопоказано...

Мне почему-то кажется, что влага - это нечто, содержащее воду. Какой % воды должен быть - вот это уже вопрос.

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374186)
А, хм... Там-то нафига? Само должно регулироваться - и никак иначе.

На автомате оно дает обороты, которых больше достаточных. БИОС то не в курсе про производительность кулера. Да, будет там разница в пару градусов, но я это переживу.

KrAzY 20.06.2014 15:43

Smirnoff Плата сама регулировать не умеет, поэтому полные обороты.
Точнее, есть один разъем под регулировку, он 4-х пиновый...
Я вообще не понимаю, почему вместо 2 пинов придумали 4! О_О Вместо прогресса - регресс какой-то...

Vladson 20.06.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2373728)
раз такие поганые коллеги

Да наоборот, ситуация такая что только идиоты поверят. Потому что такие случаи как у меня (реально свалился с температурой когда все в курсе что я пиво накануне пить собирался) один на миллион, 99% людей именно в случае похмелья косят под реальные болезни (у меня знакомый даже на лапу врачу давал, чтоб ему больничный дали)

Smirnoff 20.06.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2374193)
почему вместо 2 пинов придумали 4

Если это был не тупой стёб - я готов рассказать...

Цитата:

Сообщение от targitaj (Сообщение 2374190)
влага - это нечто, содержащее воду. Какой % воды должен быть - вот это уже вопрос

В таком случае колись: где и когда ты слышал о том, что спирт может быть 100% (где ты его видел - не спрашиваю, ибо и без того знаю - таковЫм он может быть лишь в устах оголтелых фантастов :D )?..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Vladson (Сообщение 2374195)
такие случаи как у меня

А ты нос-то так сильно не задирай по поводу своей исключительной пробабилитности (если что - это отсылка к "Улитке на склоне" братьев Стругацких ;) ), в жизни и ещё круче случается... :)

KrAzY 20.06.2014 16:55

Smirnoff Это не тупой стёб (я вообще-то думал что я умничаю, а не тупо стебусь).
Я действительно не понимаю почему решили не пару деталек добавлять на вентиляторы, а пару лишних проводов от них тащить на плату. (перерасход цветмета)))
С удовольствием, пользой и благодарностью послушаю объяснение этого явления. (с благодарностью - это если будет действительно объяснение, а не как любит кое кто из присутствующих, не буду показывать пальцем, умничание :gigi: )

Smirnoff 20.06.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от KrAzY (Сообщение 2374228)
не понимаю почему решили не пару деталек добавлять на вентиляторы

Так, тогда начнём с экскурсии в прошлое... :cool:
Сначала в компьютерах вообще был единственный вентилятор - в БП.
Потом процики стали сложнее, быстрее и... ага - горячее; так что понадобились не только радиаторы, но и вентиляторы.
Дальше стало понятно, что вентилятор - это хорошо; но хреново, что непонятно - он ещё крутится, или его уже заклинило? Так на вентиляторах появился тахометр (и третий проводок для его сигналов)...
Потом кому-то неглупому пришла в голову мысель: "коль скоро мы имеем информацию и про обороты вентилятора, и про температуру (температурные датчики - это немножко отдельно) - чего бы не регулировать обороты вентилятора питающим напряжением, контролируя полученный результат по температуре и по оборотам вентилятора?"
Некоторое время всё было неплохо, но... Вот как сделать регулировку оборотов для вентиляторов с потреблением от 0.12 Ампера и до 3.4 Ампера (да-да-да, стоит такой в клиентском сервере ;) )?.. А ведь ещё и разные вентиляторы очень по разному реагируют на изменение питающего напряжения; да ещё и начинают крутиться/останавливаются при разных уровнях. :(
Тогда очередной неглупый человек пришёл к очень логичному решению: "а какого хрЕна мы пытаемся 'вручную' регулировать обороты этих вентиляторов? Вот есть в вентиляторе электроника - так пусть она с этими оборотами и разбирается нафиг!"
Так появились вентиляторы с управлением по PWM (по-русски - ШИМ, Широтно-Импульсная Модуляция).
Прелесть такого варианта в том, что:
1. Не важно, сколько максимально может потреблять вентилятор - сигнал PWM исключительно информационный, а +12 на вентилятор поступает чисто напрямую (не через регуляторы m/b);
2. Электроника вентилятора обязана сама знать, сколько Вольт ему надо, чтобы он крутился с заданной скоростью - вот пусть и отдувается за свои лопасти... ;)

P.S. Если что-то осталось непонятным - ты спрашивай, я дополню... :)

Karats 20.06.2014 19:48

По моему автоматическая регулировка не есть хорошо, сложно задать нужный уровень шума, так что исходя из этого никогда не беру 4-х пиновые.

Smirnoff 20.06.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2374273)
сложно задать нужный уровень шума

Ышь ты...
Тебе, стало быть, не охлаждение нужно, а шум? Так это надо какие-то другие дивайсы покупать, отнюдь не компьютеры. :p

Vladson 20.06.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374197)
в жизни и ещё круче случается

Но не часто !!!

Karats 20.06.2014 20:10

Smirnoff
Ну кулер по своему алгоритму работает и не согласует с его владельцем.
Сделали для экономии денег, что бы ставить простенький радиатор и большую часть времени кулер не жужжал, а зажужжал значит нагрузка большая, ничего не поделаешь.
С другой стороны возьми радиатор побольше и кулер поставь на постоянные минимальные обороты, шума не будет совсем.
Меня это начало бесить ещё на видеокартах, когда ставили жужжалки которые в нагрузке раскручивались до совсем каких то диких оборотов, зачем если залман на минимуме охлаждал лучше. Ладно сейчас карты едят столько что радиатор получится огромным что бы на минимальных оборотах охлаждать, но речь то про процессорные и корпусные, где это не требуется.
Плюс большинство реобасов не рассчитано на 4-х пиновое подключение, приходится мучится в биосе если возможно задавать режим нужный.

Smirnoff 20.06.2014 21:28

Цитата:

Сообщение от Vladson (Сообщение 2374278)
Но не часто

Э... а что - ты так часто заболеваешь, предварительно пообещав сослуживцам напиться?.. ;)

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2374280)
Сделали для экономии денег

М-дя... Ты как дитё малое.
Расскажи-ка: что-что сделали не для "экономии денег", а для бессмысленного выкидывания этих денег (не, конечно не для выкидывания их в пользу тех, кто это придумал!)?..

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2374280)
большинство реобасов не рассчитано на 4-х пиновое подключение

Суть реобаса такова, что он вообще (даже теоретически ;) ) не может быть рассчитан на 4-Pin - просто потому, что управление по PWM осуществляется не изменением напряжения (шире - даже не изменением сопротивления в некоей цепи), а изменением скважности импульсов, вотЪ. :cool:

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2374280)
возьми радиатор побольше и кулер поставь на постоянные минимальные обороты

Это, кстати, в чистом виде призыв тупо и безысходно транжирить деньги на то, что никаких денег не требует.
Простой пример: положим, ты живёшь в доме/квартире/небоскрёбе один-одинёшенек; насколько тебе могут быть потребны 333 унитаза (с производительностью каждого из них в 333 тонны утилизированных экскрементов за минуту работы ;) )?..
И вот не надо тут про твою гипотетическую возможность "нагадить три кучи"!

Вентилятор должен работать тогда, когда есть в нём потребность; с такой скоростью, чтобы обеспечивать отвод нагретого теплоносителя (воздуха, в частном случае) - и не более того.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Karats (Сообщение 2374280)
кулер по своему алгоритму работает и не согласует с его владельцем

А вот кстати: будь любезен, огласи уже "взгляд владельца" на правильный алгоритм работы кулера?
С ба-альшим удовольствием поржу... :)

LAV48 20.06.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374197)
спирт может быть 100%

Вот тут я готов спорить, ведь спирт, как и серная кислота, может быть в таком состоянии, когда при разбавлении водой будут сохранять 100% относительно воды ;)
Итак, открываем учебник химии и.., в зависимости от того какой из разделов открыли читаем про олеум или этил, неорганика и органика соответственно.
Фокус в том, что искомые вещества могут быть получены из других, при смешивании (условие протекание реакции) с водой. В случае со спиртом - есть ещё одна реакция, при которой из него можно отнять воду - кусочек щелочного металла. Будет получатся этил, а воды будет 0,0. Если при этом получаемая щёлочь ещё и нерастворима в спирте и выпадет в осадок - спирт будет 100%. Вот.

Karats 20.06.2014 22:38

Smirnoff
Если уровень шума не важен, зачем вообще скорость регулировать? А если важен то опять же зачем обороты увеличивать?
Это костыль в чистом виде, который в определённых условиях может быть оправдан, а в иных нет. Ну и соответсвенно он не оправдан если вы гонитесь за тишиной либо не гонитесь.
Для чего он вообще нужен? Для домохозяек которые верят что кулер там сам всё настроит? :)

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374297)
огласи уже "взгляд владельца" на правильный алгоритм работы кулера

Постоянная работа на одной необходимой скорости, либо как в видеокартах если необходима настройка под конкретный компьютер, аля как в рива тюнер.

Цитата:

Сообщение от Smirnoff (Сообщение 2374297)
уть реобаса такова, что он вообще (даже теоретически ) не может быть рассчитан на 4-Pin - просто потому

Да фиг с ним не рассчитан, их можно просто не задействовать, так туда не воткнёшь его банально.


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot