Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Автомобили (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   "Убийца" АвтоВаза - Volkswagen Polo Sedan. (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=108919)

BSE 28.04.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962966)
утомляют плохо продуманные высказывания о том, что любая б/у иномарка по определению лучше новых жигулей.

Конечно не любая, свои глаза тоже надо иметь. Но многое зависит от места, например, описанные выше проблемы с ремонтом и поиском запчастей у нас более актуально как раз для отечественного автопрома, представителей которого ещё надо поискать.

query 28.04.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962966)
Честно говоря уже немного утомляют плохо продуманные высказывания о том

Меня тоже утомляет это. Про любую иномарку - ни слова не сказано (сказано для примера, на основе опыта), зато про проблему знаем все. Все так думают, все делают... ничего подобного. Если бы у меня не появились стуки в двигателе москвича, я бы так и ездил на нем, остался только ауди 80, внимание! 84-го года выпуска.
На ней рулевая рейка с амортизатором так не надо никаких гидро, электроусилителей. Ни к чему это. Очень хорошо все работает. В салоне приятнее, просторнее, светлее, удобнее чем в семерке, которая за время жизни моей ауди ничего путного в салоне не заимела.
Только вопрос хочу задать уже не в тему. Slavchik, Вы же грамотный специалист. Скажите, почему надо поддерживать на нынешнем этапе развития технологий производство компьютеров на основе сокета А?
Примерно этим и занимается автоваз. Впервые вышедшая "семерка" в 1982-м году до сих пор на производстве. Зачем вбухивать большие деньги, которые государство дает на развитие в то, что на данном этапе является морально устаревшим?
Пусть это автомобиль, некачественный, в нем нельзя "развернуться" рослому человеку, у него никудышные результаты краш тестов, у него уже нет будущего, но нет, надо вкладывать деньги. Причем не в модернизацию, а во что-то непонятное, облачное, аморфное - для поддержания никому ненужного производства.

Надо было просто создать семерку для соревнований в ралли Париж-Дакар. Как и камаз бы в большом ангаре собрали все в ручную - выиграл бы, хоть бы что, но это уже не "народный" авто.
Закончилось время классического ваза.

Slavchik 28.04.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963007)
Зачем вбухивать большие деньги, которые государство дает на развитие в то, что на данном этапе является морально устаревшим?

вы сможете предложить за эти деньги что-то другое? Лично мне кроме Матиза ничего с ходу в голову не приходит, но это другой класс. По поводу того, что деньги вбухиваются не в модернизацию вопрос вобще не ко мне. Это те, кто деньги вбухивают должны контролировать, так что все вопросы по этому поводу им и руководству ВАЗа. Тем более я сомневаюсь, что в классику что-то вбухивается, она просто продолжает производиться, кстати по моему уже даже и не АвтоВАЗом, на сайте у них модельный ряд на сколько помню с Самары начинается.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963007)
Закончилось время классического ваза.

А вот господа из Рено так не считают, некоторое время назад слышал про их планы модернизации и рестайлинга классики. Говорили, что ее еще можно продавать и продавать, поскольку аналогов по цене в данном классе у нее просто не существует.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963007)
Про любую иномарку - ни слова не сказано (сказано для примера, на основе опыта)

про пример на основе опыта ни слова не сказано, сказано, что вы лучше Audi купите. Так бы и писали, что у вас есть машина 30-ти летней давности, которая по вашему мнению лучше и надежнее любой новой семерки. То, что она комфортнее я спорить не буду, про остальное уже написал. Лично у меня есть далеко не единичные случаи у знакомых, которые покупали б/у иномарки, при этом там были и довольно свежие машинки, а потом не знали как бы побыстрее от них избавиться. Ломается все со временем, как бы не хотелось думать об обратном. Те же ВАЗы могут совершенно нормально ездить, не причиняя сильных головных болей владельцам. Примеров тоже масса. Да, может где-то это потребует больших усилий в плане времени на обслуживание, более частых проверок технического состояния, но тем не менее они тоже способны ездить нормально, а если бы на заводах нормально технологию выдерживали и контроль был бы соответствующим, то и усилия дополнительные были бы возможно и не нужны. А так, то, что машину приходится протягивать, как пример, после покупки - это конечно жесть, хотя при определенной наглости думаю можно дилера подпрячь этим заняться.

query 28.04.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1963033)
если бы на заводах нормально технологию выдерживали и контроль был бы соответствующим

:hi: :super:
тогда бы и машины были, а не то, что сейчас делают. контроль нужен на всех этапах, от металла, до ТО. Потому как дилеры заинтересованы в продажах машин, поэтому на ТО просто вид делают что работают, чтобы машина побыстрее ушаталась, да новую чтобы купили.
Рено? Молодцы, но это будут АВТО, а не то, что у нас. Классика - это хорошо, только пример нашей классики - это плохо изначально.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1963033)
Те же ВАЗы могут совершенно нормально ездить

Могут, но это не значит, что они предоставляют все условия для водителя и пассажира.
По идее, в ту же классику можно и кондиционер поставить. Приятнее? Можно и с салоном что-то сделать. Приятнее? Классика изначально мягче идет по дорогам, почему бы ее просто до ума не довести?
Вот поэтому Рено будет делать хорошую классику, а наши выжимают все, что можно из нее, не вкладывая ничего. Эта наш подход.
Если бы предпродажный контроль был поручен немецкой фирме (как это сделали в мазератти, правда там не немцы), и все проблемы, связанные с ремонтом гарантийным были на немцах, они бы через пару дней отказались от этого. А почему? Потому, что там контролировать нечего, надо просто выбрасывать сразу.

2107 будут делать на Ижавто, что уже плохо. Потому, что там все, что делали после кого-то было плохо.
Даже сравнивать москвичи от Иж и АЗЛК. Разница большая, так что, будут делать еще более дырявые ведра, с большим количеством болтов.
Металл на Ижавто идет плохой, очень плохой. Кузова через год сгнивают, по дорогам, которые без химикатов.

У меня тоже примеры есть, и машины, которые новые от дилера автоваза со сгоревшими стартерами. А почему? Есть и примеры, когда машина от дилера до гаража не доезжает, потому, что болты и гайки болтаются....

martin92 28.04.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
Для размышления на тему "убийства":
а тут можно глянуть, что VW по надежности то, далеко не первый
а праворульки меньше в дтп попадают
Вообще, статистика у нас на эту тему хромает.

По поводу второй ссылочки: Друг мой это данные за 2007-й год))) И вообще не факт что они верные.... А сейчас?
А по поводу праворульного региона... Ну может и не аварийный по той причине что там машин меньше, населения меньше, города новее, следовательно и дороги шире-больше. Ну как то там по другому. Ну и все таки азиаты как никак. Они какие-то правильные.

BSE 28.04.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1963118)
там машин меньше, населения меньше, города новее, следовательно и дороги шире-больше. Ну как то там по другому.

:mlol:
Цитата:

Сообщение от Москва, самый большой город России, не является самым автомобилизированным, занимая только 6 место в рейтинге.
Самым «автомобильным» городом по плотности автомобилей в городе в итоге стал Владивосток. Здесь на каждую тысячу жителей приходится по 566 автомобилей, при том что общая численность населения города составляет 581 тыс. человек. То есть больше половины города ежедневно пользуется машинами.

А с учётом рельефа, климата, ситуация на очень "широких" дорогах оставляет желать лучшего.
Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1963118)
Ну и все таки азиаты как никак. Они какие-то правильные.

Это пять. :weep:

query 28.04.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1963140)
Это пять.

Читает martin92 невнимательно.

martin92 28.04.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1963140)
:mlol:А с учётом рельефа, климата, ситуация на очень "широких" дорогах оставляет желать лучшего.Это пять. :weep:

Ну хз, я только предположил в чем бы там могло быть дело....

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1963140)
Это пять. :weep:

А разве жители Владика не азиаты? Если они не ускоглазые, это еще не означает что они Европейцы...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963224)
Читает martin92 невнимательно.

Не спорю, я просто то что в голове крутилось то и написал. Так сказать, говорю что думаю.

abraxas 29.04.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1963275)
А разве жители Владика не азиаты? Если они не ускоглазые, это еще не означает что они Европейцы...

:confused:
В моё время такое в школе проходили. А сейчас уже нет?
Азиат - он и в Африке азиат. А европеец - он и в Азии европеец. Раса не от места рождения или проживания зависит, между прочим.

martin92 29.04.2011 02:19

Цитата:

Сообщение от abraxas (Сообщение 1963321)
:confused:
В моё время такое в школе проходили. А сейчас уже нет?
Азиат - он и в Африке азиат. А европеец - он и в Азии европеец. Раса не от места рождения или проживания зависит, между прочим.

Мда... глубоко же вы мыслите товарисчи... Все проще. Где жил, так и прозвали. Естественно он не становится ускоглазым если живет в Азии, я это сказал выше и не отрицаю. Я к примеру родился на западной Украине, а живу и прописан всю жизнь в Москве, и родители так же в Москве жили. Я от этого Украинцем не стал. Дед вообще в Германии родился, немцем он от этого так же не стал. С этим я и не спорю.

BSE 29.04.2011 04:42

Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1963328)
Я к примеру родился на западной Украине, а живу и прописан всю жизнь в Москве, и родители так же в Москве жили. Я от этого Украинцем не стал. Дед вообще в Германии родился, немцем он от этого так же не стал.

Не надо путать расы, национальности и их менталитет. У нас здесь подавляющие большинство русские, русский же менталитет, даже у ассимилированных корейцев (их достаточно много, даже знаю таких, у кого в паспорте "русский" написано, да и родились они в России, русские язык и культура — родные).

Добавлено через 3 минуты

P. S. Русские — европеоиды.

Добавлено через 32 минуты

А по поводу безопасности (аварийность средняя, а по последствиям наилучший показатель) праворулек, так это не из-за расположения руля, а благодаря их происхождению — японки с внутреннего рынка.

eis 29.04.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963007)
Slavchik, Вы же грамотный специалист. Скажите, почему надо поддерживать на нынешнем этапе развития технологий производство компьютеров на основе сокета А?

Поддерживают во всем мире. Продвинулась периферия, обёртка стала гламурней. Всё.

query 29.04.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 1963449)
Продвинулась периферия, обёртка стала гламурней

А поточнее можно, что подвернулось?

martin92 29.04.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1963329)
Не надо путать расы, национальности и их менталитет. У нас здесь подавляющие большинство русские, русский же менталитет, даже у ассимилированных корейцев (их достаточно много, даже знаю таких, у кого в паспорте "русский" написано, да и родились они в России, русские язык и культура — родные).

Добавлено через 3 минуты

P. S. Русские — европеоиды.

Добавлено через 32 минуты

А по поводу безопасности (аварийность средняя, а по последствиям наилучший показатель) праворулек, так это не из-за расположения руля, а благодаря их происхождению — японки с внутреннего рынка.

Спасибо за лекцию=) Понравилось.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963495)
А поточнее можно, что подвернулось?

пРодвинулась, а не подвернулась.

abraxas 29.04.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963495)
А поточнее можно, что подвернулось?

А теперь query читает невнимательно :D

martin92 29.04.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от abraxas (Сообщение 1963584)
А теперь query читает невнимательно :D

И такое бывает=)

eis 30.04.2011 02:36

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963495)
А поточнее можно, что подвернулось?

Можно. Но времени нет. На выходные... воскресенье. Не обещаю.
В двух словах:
- Изменились системы управления ДВС
- Подвеска

Фундаментально - ничего нового. Абсолютное подчинение автопрома нефтяным магнатам. Just business.

query 30.04.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от abraxas (Сообщение 1963584)
А теперь query читает невнимательно

ага. блин, косяк... можно камнем кинуть!

abraxas 30.04.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1963770)
можно камнем кинуть!

Если камнем, то будет больно ))))

Kraft 01.05.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от abraxas (Сообщение 1963917)
Если камнем, то будет больно

Затем и кидают :think:


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot