Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Автомобили (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   "Убийца" АвтоВаза - Volkswagen Polo Sedan. (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=108919)

eis 03.04.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от LRF (Сообщение 1942539)
Дворники упираются в «сугроб», электрика не выдерживает нагрузки, 10-амперный ножевой «mini»-предохранитель плавится и размыкает цепь. Ситуация повторилась трижды. Досадно.

Великий убийцаразработчик платформ. В России не первый год. И наступает на грабли в который раз.
http://polosedanclub.ru/forum/778-ko...lo-sedana.html

саня13 26.04.2011 14:50

WV вместе с салярисом добьют автопром России.
Нужно на уровне правительства запретить так дешево продавать эти автомобили.

martin92 26.04.2011 17:35

Цитата:

Сообщение от саня13 (Сообщение 1962364)
WV вместе с салярисом добьют автопром России.
Нужно на уровне правительства запретить так дешево продавать эти автомобили.

Это ты так пошутил что ли?))) Фолькс разумеется старается дешево продать авто, но блин у них же реально хорошие машины. Ну как правительство запретит?)) Разве что пошлины уведичит, но уж точно не запретит.

Slavchik 26.04.2011 23:34

Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1962434)
Ну как правительство запретит?))

ну детский сад, законодательно. При наличии желания и возможностей запретить можно все что угодно.

Цитата:

Сообщение от саня13 (Сообщение 1962364)
WV вместе с салярисом добьют автопром России.
Нужно на уровне правительства запретить так дешево продавать эти автомобили.

а что, они уже стали дешевле классики? Дайте две, нет, лучше три. Да, кстати, вы сильно не волнуйтесь на счет российского автопрома, он не умрет, пока добрые дяденьки бухают в него, как в черную дыру, бабло. По факту он давно мертв, но в качестве зомби его активно поддерживают.

martin92 27.04.2011 01:38

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962543)
ну детский сад, законодательно. При наличии желания и возможностей запретить можно все что угодно.

Что значит Детский сад?

BSE 27.04.2011 07:44

Цитата:

Сообщение от martin92 (Сообщение 1962572)
Что значит Детский сад?

Штаны на лямках ;)

martin92 27.04.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1962603)
Штаны на лямках ;)

Хм... Умён...

query 28.04.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962543)
При наличии желания и возможностей запретить можно все что угодно.

Свобода выбора, так сказать, антимонопольная политика будет нарушаться.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962543)
они уже стали дешевле классики?

они изначально лучше любого нашенского транспортного средства. К тому же классика после этой провальной программы подорожала... хотели как лучше, получилось как хотели...
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962543)
вы сильно не волнуйтесь на счет российского автопрома, он не умрет, пока добрые дяденьки бухают в него, как в черную дыру, бабло. По факту он давно мертв

умереть может то, что живет, а тут просто существует (прямо как ветер, дующий то с запада, то с востока, то просто из форточки)... волга сайбер - вот пример неразумного воплощения мечты нашего народа. чтобы хорошее наше. бред, а не машина.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962543)
в качестве зомби его активно поддерживают.

в качестве законной дырки, через которую деньги можно списать...
Единственное, что хорошо в нашем автопроме - запчасти не жалко, пусть они изначально хреновые, но зато можно покупать пачками... а попробуй купи иномарошные запчасти пачками?
Пример: шнива :смеюсь: деталь отличается от нивовской только тем, что дырочка смещена, а цена заломлена... бред, а не политика экономического роста нашего автопрома.
Что у нас производится нашего? ничего, все выпускается... так что, убивать собственно нечего, потому как убили уже. Такими вот шнивами, сайберами.
Для размышления на тему "убийства":
самые популярные аварийные авто России хоть и первое, но в итоге проигрывает ваз.
а тут можно глянуть, что VW по надежности то, далеко не первый
а праворульки меньше в дтп попадают
Вообще, статистика у нас на эту тему хромает.

Хотя главный убийца авто, как дизельного, так и бензинового - нефтяники. Страшный сон для китайцев: у них рис будет дороже, чем в тех странах, куда они его продают. А у нас это не сон, а реальность.
Мало того, что топливо плохое, так его еще и нет!!! Специально создана ситуация, скоро же лето, надо подороже продавать, чтобы на крестьянах нарубить бабло.

Slavchik 28.04.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
Свобода выбора, так сказать, антимонопольная политика будет нарушаться.

а при чем здесь антимонопольая политика? Есть флаг на котором написано: защита отечественного автопрома. И никакая антимонопольная политика здесь ни разу не при делах. свободу выбора никто у вас не отменит, хотите иномарки - да всегда пожалуйста, но по пять рублей, вчера были по три, а сегодня - извините.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
они изначально лучше любого нашенского транспортного средства.

Майбах еще лучше любого нашего автомобиля и что? Он тоже угроза отечественному автопрому? При чем здесь лучше они или хуже, товарища возмущают их цены, которые убивают якобы наш автопром, вот я еще раз могу спросить Поло и Солярис уже стали дешевле классики? Человеку, который с трудом 170-200 тыс. рублей наскреб, совершенно фиолетово, что Поло лучше Пятерки.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
чтобы хорошее наше.

какое отношение Сайбер имеет к нашим автомобилям, отверточная сборка?
Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
умереть может то, что живет, а тут просто существует

умереть может все, что подает признаки жизни, "существует" относится к таким признакам.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
а тут можно глянуть, что VW по надежности то, далеко не первый

а чего-нибудь посвежее не нашлось? Еще бы с прошлого века ссылок накидали.
Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
а праворульки меньше в дтп попадают

а они что научились без водителей обходиться?

query 28.04.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962890)
какое отношение Сайбер имеет к нашим автомобилям, отверточная сборка?

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962886)
волга сайбер

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962890)
Есть флаг на котором написано: защита отечественного автопрома.

тогда просто надо запретить собирать на наших линиях забугорные разработки.
400 тысяч vs 200 да, классика дешевле. В любом случае, ведро с болтами не сравнивается с авто.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962890)
"существует" относится к таким признакам.

существует камень, а промышленность должна жить, а не существовать.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962890)
а чего-нибудь посвежее не нашлось?

несущественно, потому как никто не сравнивал наши авто с иномарками.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962890)
а они что научились без водителей обходиться?

водители аккуратнее ездят, наверное.
Цены - это конечно хорошо. Но что сравниваем? Что? железо, которое ковыляет на костылях, как я сейчас или реально хорошую машину, от езды на которой приятно становиться на душе? Да взять авто немецкой сборки прошлого тысячелетия и наше нынешнее - я бы не выбрал лучшее, потому, как немецкое оно от усталости металла старое, а наше морально старое.

Slavchik 28.04.2011 07:00

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962898)
тогда просто надо запретить собирать на наших линиях забугорные разработки.

я всего лишь спросил с какой кстати Сайбер наш автомобиль, если это Крайслер, при том не свежий, выпускающийся по американской лицензии на их оборудовании (с отверточной сборкой я загнул, конечно, наверняка и какие-то узлы сами делаем, только автомобиль все равно не наш, не ГАЗ его разрабатывал)

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962898)
400 тысяч vs 200 да, классика дешевле. В любом случае, ведро с болтами не сравнивается с авто.

я вас разочарую, но классика это тоже автомобиль, функции по доставке чьей-то задницы из пункта А в пункт Б она выполняет, все остальное уже из другой оперы и сравнивать их придется, пока классика выпускается.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962898)
существует камень, а промышленность должна жить, а не существовать.

вобще-то промышленность должна продукцию выпускать, так на всякий случай, российский автопром перестал ее выпускать?

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962898)
несущественно, потому как никто не сравнивал наши авто с иномарками.

а вы там про надежность VW писали, а не про сравнение наших с иномарками.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962898)
Но что сравниваем? Что? железо, которое ковыляет на костылях, как я сейчас или реально хорошую машину, от езды на которой приятно становиться на душе?

ой ну не надо, ездят они довольно шустро, вы на костылях так не сможете и стоят дешево. Так что никакие Поло, Солярисы и прочие Форды с Митсубисями им не страшны, пока наш народ не начнет зарабатывать нормальные деньги.

query 28.04.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
я всего лишь спросил с какой кстати Сайбер наш автомобиль

Автомобили ГАЗ Сайбер (GAZ Siber) выпускались в Нижнем Новгороде по американской лицензии.
Если классика начала выпускаться под чутким руководством фиат, то что, 2101 уже не наши авто?
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
функции по доставке чьей-то задницы из пункта А в пункт Б она выполняет

В деревнях все еще на лошадках ездят и что? Тот же самый функционал, к тому же попадает под ПДД, меньше ломаются... :смеюсь:
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
российский автопром перестал ее выпускать?

выпускает, еще как. По старой привычке: народный авто, т.е. авто для народа, а не для человека.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
ездят они довольно шустро

Знаю, сам недавно (чуть меньше года назад) распрощался с москвичом 2140, да не ваз, но суть не в этом, хоть и сравнивать нельзя 2140 с любым ваз классическим. Так он у меня девятки обгонял, хоть бы что, хоть и был старичок, 1979-го года.
Теперь о том, что народ зарабатывает или не зарабатывает. В данном случае, это удар ниже пояса.
Сравним то, какие авто попадают на забуржуйны рынки под именем авто из России?
Или просто прикинем куда идут "семерки"? Не продаются они в европе Зато Европейские авто идут на нашем рынке очень хорошо, что говорит о том, что не могут наши автопромышленники ничего предложить, а раз не могут, то идут по накатанной, только за счет поддержки государства, которое поддерживает росавтопромышленность для того, чтобы не было столько народу разом выброшено на улицу. А по сути, никому, кроме тех, кто мало получает не нужны эти ведра на колесах. Как пример разговор с банковским работником:
- У вас есть авто?
- Да.
- Если российское, то не старше 3х! лет, иномарка - не старше 5 лет. Иначе можете не вписывать (был у меня такой разговор с работником одного большого банка).
Т.е. даже калина после 3х лет уже для банков не машина, а просто потому, что иначе нельзя, это же срок гарантийный, что уж говорить про классику.

Теперь хочется сказать о том, что же у нас происходит.
Поло, Солярисы и прочие Форды с Митсубисями не страшны нашей классике не потому, что народ меньше получает, а потому, что государство поддерживает не качество авто, а рабочие места. Машина вышедшая с завода, проехавшая 1000 км в сторону урала уже не соответствует гостам, санпинам и другим требованиям! А иномарки, даже 3х лет отроду соответствуют!
Поэтому говорить о том, что кто-то или что-то угрожает автопрому нельзя. Нечем угрожать, да и нечему.
Аналогично можно сказать про любую отрасль России. Не хочу сравнивать качество бензина/топлива, дорог, телевизоров, магнитофонов, магнитол, холодильников, стиральных машин, чайников, плиток...
Все, что хорошо, при переезде для производства на наши просторы портится "качественно".

BSE 28.04.2011 08:52

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
и стоят дешево. Так что никакие Поло, Солярисы и прочие Форды с Митсубисями им не страшны, пока наш народ не начнет зарабатывать нормальные деньги.

Не страшны, пока действуют весёлые пошлины на иномарки.

Slavchik 28.04.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1962937)
Не страшны, пока действуют весёлые пошлины на иномарки.

ну так отменять или пересматривать в сторону уменьшения их никто и не собирается. Вот если вдруг это случиться, тогда и можно говорить о какой-то угрозе, да и то скорее не со стороны этих моделей, а тех, которые попроще и подешевле.
Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962930)
Автомобили ГАЗ Сайбер (GAZ Siber) выпускались в Нижнем Новгороде по американской лицензии.
Если классика начала выпускаться под чутким руководством фиат, то что, 2101 уже не наши авто?

а с чего вдруг оно стало нашим, если это был Фиат в чистом виде, когда над ней начали изголяться, называя это модернизацией, тогда оно и стало нашим, сделанным на базе.
Ну хочется вам считать, что Сайбер наш автомобиль - считайте, мне как-то фиолетово, чьим вы его обзовете. Нашего там - сборка, некоторые косметические изменения, ну и может узлы какие-нибудь. В данном случае под нашим/ не нашим я имею в виду не то, что привезено оттуда и что собрано здесь (это так уже можно кучу каких моделей забугорных концернов называть нашими), а то что разработка это не наша, просто купленная лицензия и в очередной раз бездарно профуканная возможность.


Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962930)
В деревнях все еще на лошадках ездят и что? Тот же самый функционал, к тому же попадает под ПДД, меньше ломаются..

может юродствовать не стоит? Телега с лошадью под определение автомобиля никак не попадает, а классика более чем, как бы вам не хотелось обратного.


Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962930)
выпускает, еще как.

ну т.е. она скорее жива, пусть даже в таком качестве. О чем собственно и говорил.


Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962930)
а раз не могут, то идут по накатанной, только за счет поддержки государства, которое поддерживает росавтопромышленность для того, чтобы не было столько народу разом выброшено на улицу. А по сути, никому, кроме тех, кто мало получает не нужны эти ведра на колесах.

а я где-то говорил об обратном? Я по моему вполне ясно выразился - никакой Фольксваген, Хендай, Форд, Митсубиси и прочие не смогут убить рынок дешевых отечественных авто на данный момент. Есть много людей, у которых нет денег на покупку этих автомобилей и покупать они будут ВАЗы не смотря на то, что есть машины, которые лучше.
Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962930)
Поло, Солярисы и прочие Форды с Митсубисями не страшны нашей классике не потому, что народ меньше получает, а потому, что государство поддерживает не качество авто, а рабочие места.

очень смешное заключение. Т.е. человек, имея в кармане полляма на покупку машины, пойдет покупать классику потому что государство поддерживает рабочие места? Классику он купит если у него в кармане есть 200к и не копейкой больше и что там кто поддерживает ему не важно.

BSE 28.04.2011 09:39

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962938)
ну так отменять или пересматривать в сторону уменьшения их никто и не собирается

То же можно сказать и о
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962919)
пока наш народ не начнет зарабатывать нормальные деньги


Slavchik 28.04.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от BSE (Сообщение 1962940)
То же можно сказать и о

можно, хорошо, перефразирую:
Пока в России высокие пошлины и низкие зарплаты никакие Поло, Солярисы и прочие не представляют угрозы для российского автопрома в сегменте бюджетных автомобилей.

query 28.04.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962938)
Классику он купит если у него в кармане есть 200к и не копейкой больше

Да я лучше ауди бу куплю, чем семерку.
Цитата:

Сообщение от Slavchik (Сообщение 1962938)
покупать они будут ВАЗы

многие будут покупать. но это не значит, что это автомобиль.

Slavchik 28.04.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962948)
многие будут покупать. но это не значит, что это автомобиль.

это называется детский лепет, ВАЗ точно такой же автомобиль, как и любой другой, потому что это механическое самоходное транспортное средство, используемое обычно для перевозки по дорогам людей или грузов или для буксировки по дорогам транспортных средств, используемых для перевозки людей или грузов. Дальше можно говорить о сравнении разных автомобилей и говорить о том, какие лучше, какие хуже и почему.

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962948)
Да я лучше ауди бу куплю, чем семерку.

ну да, где-нибудь в деревне в паре сотен километров от более менее крупных городов какая-нибудь двадцатилетняя ауди несомненно лучше:)

query 28.04.2011 10:44

какая-нибудь ауди быстрее, безопаснее, менее прожорливая и не так убивает водительский позвоночник.

Автомобиль должен быть безопасен! Если посмотреть краш-тесты, то при норме удара головой в 1000 (чего-то там) удар пассажира по европейским нормам превышает на 100.
Безопасность в данном виде транспортного средства больше похожа на безопасность мотоцикла.
Безопасность снятого с производства переднеприводного москвича и то выше.

Slavchik 28.04.2011 10:53

Цитата:

Сообщение от query (Сообщение 1962960)
какая-нибудь ауди быстрее, безопаснее, менее прожорливая и не так убивает водительский позвоночник.

теперь приплюсуйте сюда возможные проблемы с ремонтом, время поиска необходимых запчастей, состояние автомобиля, которому 20 лет и не известно как он эти 20 лет эксплуатировался и что может вылезти после покупки и плюсы такой ауди сразу становятся не так очевидны, да и безопасность 20-ти летней машины вызывает серьезные сомнения лично у меня. Что же касается скорости - максимально разрешенная скорость в РФ 110 км/ч на автомагистралях, Жигули эту скорость развивают, так что скорость ауди никаким преимуществом не является. Честно говоря уже немного утомляют плохо продуманные высказывания о том, что любая б/у иномарка по определению лучше новых жигулей.


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot