Форум 3DNews

Форум 3DNews (http://forum.3dnews.ru/index.php)
-   Флейм (http://forum.3dnews.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Всяческие самоделки и переделки (http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=136157)

ВОТ 09.02.2016 16:32

вернемся к 49 посту ...

ВОПРОСЫ:
уменьшить усиление = уменьшить сопротивление R1 ?
зачем 2 диода ?
как убрать наводки с роутера (уменьшить), увеличить расстояние не могу

Kraft 09.02.2016 16:36

ВОТ
В типовой схеме на питании показаны емкости С5 и С6 по 220 мкФ. Смысл в них есть, только если БП далеко от усилителя - ну, скажем, пара метров провода. Но в таком случае правильнее ставить основные кондёры фильтра на самом усилителе, а не присобачивать примочки.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531358)
уменьшить усиление = уменьшить сопротивление R1 ?

Не думаю, что надо увеличивать К оос в усилителе мощности - он и так велик, усиление УМ = (R1+R2)/R2 всего 20-кратное (при выходном напряжении 10 В, что дает мощность 25 Вт на 4 Омах, входное напряжение будет 0,5 В - норма). Так можно ухудшить стабильность и даже получить подвозбуждение на ВЧ-УВЧ.

Надо смотреть предусилитель, видимо, он избыточно чувствителен.

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531358)
зачем 2 диода ?

Защита транзисторов от выбросов напряжения на индуктивностях динамиков.

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531358)
как убрать наводки с роутера

Только полной и качественной экранировкой всего усилителя, включая БП (ну, БП можно не экранировать, но тогда провода питания надо заводить в усилок через фильтры, размещенные прямо на экране усилка). Возможно, даже двухслойной. Возможно, даже придется заземлить экран на защитный провод сети (если таковой есть), или на батарею отопления - что окажется эффективнее.

Для начала надо просто обмотать пред. усилитель фольгой от чая, не забыв присоединить её на массу. Если не поможет - тогда экранировать так же УМ и все соединительные провода.

Эта зараза в 2,5 ГГц проникает в щели, как тараканы...

ВОТ 09.02.2016 17:04

Вложений: 1
спасибо

но там нет пред усилителя ! сразу пассивный тембро-блок , возможно китайцы ушли от типовой схемы, задрали усиление - в этом и проблема, разборка покажет ... вот фотка платы

3 УНЧ - правый + левый + бас

Kraft 09.02.2016 17:16

ВОТ
Видны на радиаторе 3 корпуса (2 - микросхемы, а третий ?) Пассивный темброблок садит входной сигнал на 1 кГц раз этак до 10, так что где-то каскад предусилителя должен быть. Задрать усиление А2030 можно, только ослабив ООС - нужно увидеть установленные номиналы резисторов. Насколько надо ослабить ООС, чтобы даже с пассивным темброблоком чувствительность была избыточна - раз в 30-40 ?

Kraft 09.02.2016 19:36

Наладка моей схемы, как и думалось, оказалась очень геморройной. Каждый транзистор пришлось подбирать индивидуально. Режимы каскадов взаимосвязаны, изменишь одно - меняй и остальное.
При питании 8,7 В, выходной сигнал перед ограничением - 5,5 В двойная амплитуда. Падение 2,8 В, многовато для такого питания, но нормально для более высоких напряжений. Меньше не получается (2 диода в цепи нагрузки для подключения каскадов усиления мощности).

Усиление каскадов с резистивной нагрузкой маленькое. Первый - всего 5,5, второй и того меньше. С генераторами тока первый дает 38, в сумме 200. Ещё повожусь, заменю полевик ГТ второго каскада. Глубину ООС можно сделать 26 дБ, т.е. 20- кратную.

Повожусь ещё.

ВОТ 09.02.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 2531379)
ВОТ
Видны на радиаторе 3 корпуса (2 - микросхемы, а третий ?) Пассивный темброблок садит входной сигнал на 1 кГц раз этак до 10, так что где-то каскад предусилителя должен быть. Задрать усиление А2030 можно, только ослабив ООС - нужно увидеть установленные номиналы резисторов. Насколько надо ослабить ООС, чтобы даже с пассивным темброблоком чувствительность была избыточна - раз в 30-40 ?

Я же сказал выше левый правый и бас ... т е 3 все правильно, насчёт предусилитель ... После выходных, пока не вижу на фотке ни одного элемента

Вот пример аналогичного устройства ... Его то же нет http://forum.cxem.net/index.php?app=...tach_id=221580

Lazy_Cat 09.02.2016 22:43

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 2531449)
Наладка моей схемы, как и думалось, оказалась очень геморройной. Каждый транзистор пришлось подбирать индивидуально.

Да, жаль, что у тебя полевых сборок не оказалось - им, обычно, подбор не столь необходим...

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531473)
Я же сказал выше левый правый и бас ... т е 3 все правильно, насчёт предусилитель ... После выходных, пока не вижу на фотке ни одного элемента...

Видимо "умельцы из поднебесной" всё сильно упростили.:(
Какое-то время назад, наткнулся на описание доработки "Solo1" http://www.electroclub.info/twick/solo-1.htm
- понравилось как автор излагает.

Kraft 09.02.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531473)
левый правый и бас

А, трехканальник же...
Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531473)
пример аналогичного устройства

Ага, ясно. Судя по схеме, чувствительность по входу должна быть в районе 1 В (200 мВ на входе D1875, с учетом потерь в темброблоке (к-т передачи на 1000 Гц где-то 1/4-1/5, если глубина регулировки 12 дБ). Но 1 В - невысокая чувствительность.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Lazy_Cat (Сообщение 2531498)
полевых сборок не оказалось

В той схеме они не нужны, это для дифкаскадов важно. У меня кучки полевиков, причем многие из одинаковых партий - а разброс огромный. Ну, этим наша промышленность славилась... если биполярники ещё туда-сюда, то полевики (были ?) кто в лес, кто по дрова.

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Сообщение от Lazy_Cat (Сообщение 2531498)
наткнулся на описание доработки "Solo1

Парень верно говорит, только с удлинением ФИ можно было заранее сказать результат - никакого. Объем корпуса не позволяет понизить частоту - полагаю, и так было сделано на пределе.
Почему я не люблю ФИ в небольших колонках ? Парень как раз сказал об этом, я добавлю : на частотах ниже резонанса ФИ, НЧ динамик идет вразнос, амплитуда колебаний диффузора становится запредельной. Ничего хорошего это не дает : искажения звука из-за выскакивания катушки динамика из более-менее линейной зоны магнитной системы, паразитные призвуки из-за деформации диффузора, ну и уже сказанный бездарный перерасход мощности усилителя. В таких колонках ФИ настраивается в лучшем случае на 50-60 Гц, и до 20 Гц ещё далеко... Не говоря о бросках при включении усилителя или при помехах по сети.

Зря, конечно, парень не сделал фильтр 1-го порядка на НЧ-динамик. Это достаточно несложно. Думаю, результат был бы ещё лучше. К тому же снижается нагрузка на усилитель в области средних частот.

ВОТ 10.02.2016 09:07

Вложений: 1
Нашел в инете фотку с еще куском моей платы, т.е. б/п -ничего интересного :spy:

как я понял, не смотря на внешнее различие АС, схемотехника везде та же: 3 УНЧ + б/п + пассивный темброблок ... что бы не заморачиваться на пред усилители - поднимают усиление.

Брат близнец, но в другой "обертке" :shuffle: это .... М30 (фотки идут в обратном порядке)

http://electron55.ru/images/stories/...CN8523-800.jpg

Kraft 10.02.2016 10:24

ВОТ
Ясненько. Ты бы мог измерить чувствительность усилителя ? Это несложно : через делитель напряжение с переменным резюком дать напряжение от какого-нибудь низковольтного транса - ну, если нет генератора.

Кстати, насчет генератора. Я года три назад собрал себе. Не очень понравилась его работа : да, КНИ низкий, но стабильность по диапазонам не лучшая. Одно утешает : регулировка частоты производится одиночным резистором, не сдвоенным (сдвоенные нужны высокоточные, нигде их не мог найти).

Злой Геймер 10.02.2016 11:28

Можно генератор НЧ скачать для андройда.

ВОТ 10.02.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 2531361)
ВОТ
Не думаю, что надо увеличивать К оос в усилителе мощности - он и так велик, усиление УМ = (R1+R2)/R2 всего 20-кратное (при выходном напряжении 10 В, что дает мощность 25 Вт на 4 Омах, входное напряжение будет 0,5 В - норма). Так можно ухудшить стабильность и даже получить подвозбуждение на ВЧ-УВЧ.

Чо то не так !? ИМХО:
Коэффициент усиления определяется соотношением сопротивлений резисторов R2 и R3, образующих цепь ООС по формуле Gv=1+R3/R2, изменение - обычно с помощью резистора R2.

http://www.radioamator.ru/publ/skhem...jam/12-1-0-146

ЗЫ жду выходных и комплектующих, на фотке не могу разобрать цвета полосок на резистрах

Kraft 10.02.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531595)
1+R3/R2

Верно. Это я почему-то R1 вписал, уж не знаю с чего. А формула та же.

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

Сообщение от ВОТ (Сообщение 2531595)
не могу разобрать цвета полосок

Разбирать, вынимать...

Lazy_Cat 10.02.2016 23:05

Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 2531499)
Почему я не люблю ФИ в небольших колонках ?

Так, в таких габаритах, это "решение" - просто пиар-ход, который "любят" , в основном, изготовители.
Цитата:

Сообщение от Kraft (Сообщение 2531499)
Зря, конечно, парень не сделал фильтр 1-го порядка на НЧ-динамик. Это достаточно несложно. Думаю, результат был бы ещё лучше. К тому же снижается нагрузка на усилитель в области средних частот.

Воодушевился, полез в свои "Solo1" - там фильтр уже есть, видны по паре ёмкостей и индуктивностей. Вытряхну из корпуса позже - конденсаторы подозрительно похожи на электролиты.:(

Kraft 11.02.2016 00:18

Цитата:

Сообщение от Lazy_Cat (Сообщение 2531753)
электролиты

Не есть хорошо, да.

Злой Геймер 11.02.2016 00:28

Довольна трудно реализовать емкости по 40 мкФ не на электролитах, поэтому наверно производители бюджетного сектора и не заморачиваются.

http://www.ptc73.ru/files/praktika/shem_kr.gif

Добавлено через 2 минуты

Судя по габаритом самой АС, можно примерно представить размер фильтра, в ящик 20х30х50 он просто физический может не поместиться.

http://www.ptc73.ru/files/praktika/g...ad_1_small.jpg

Добавлено через 14 минут

http://www.ptc73.ru/praktika_2.shtml

ВОТ 11.02.2016 09:16

http://www.chipdip.ru/catalog/smd-ca...2=47&p.312=100 - а чего керамику не поставить ?

Злой Геймер 11.02.2016 09:32

Керамику на звук, никогда не слышал.

ВОТ 11.02.2016 09:56

я тоже ... :( хотя судя по форумам, весьма возможно

Цитата:

Ну это не совсем так. Керамика с диэлектриком NPO (или COG) вполне пригодна, диэлектрическая абсорбция у них весьма мала, индуктивность нулевая (у smd, разумеется).
... при условии отсутствии веры в "теплый ламповый звук" , см. закон о религии :)

Злой Геймер 11.02.2016 09:59

А как эти кондрики выдержат ток в 10 ампер?


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot